ThaiMTB.com

อยากถามความเห็นพวกเราชาวจักรยานว่า กรุงเทพฯ และ เมืองอื่นๆในไทยมีโอกาสที่จะมีเลนจักรยานที่ส่งเสริมให้คนหันมาใช้จักรยานกันมากขึ้นเหมือนที่หลายๆประเทศที่เขาทำกันอย่างจริงจัง และประสบผลสำเร็จมาแล้ว หรือไม่

ถ้ามีได้ ท่านคิดว่าต้องรอคอยอีกนานเท่าใดครับ
[/b]

วิวัฒน์ เขียน:อยากถามความเห็นพวกเราชาวจักรยานว่า กรุงเทพฯ และ เมืองอื่นๆในไทยมีโอกาสที่จะมีเลนจักรยานที่ส่งเสริมให้คนหันมาใช้จักรยานกันมากขึ้นเหมือนที่หลายๆประเทศที่เขาทำกันอย่างจริงจัง และประสบผลสำเร็จมาแล้ว หรือไม่

ถ้ามีได้ ท่านคิดว่าต้องรอคอยอีกนานเท่าใดครับ
[/b]

เลนส์มีแล้วครับเป็นบางจุดแต่ในบางจุดก็ใช้งานไม่ได้ เช่น ผมไปปั่นวันเสาร์ผ่านถนนพระอาทิย์มีเลนส์จักรยาน แต่ปั่นในเลนส์ไม่ได้เพราะรถยนต์จอดยาวทั้งถนนตั้งแต่ใต้สะพานปิ่นเกล้าไปจนถึงป้อมฯ ซึ่งรถยนต์ก็สามารถจอดได้เพราะมีป้ายให้จอดแต่จักรยานปั่นไม่ได้เพราะเลนส์ถูกใช้เป็นที่จอดรถยนต์ คือเป็นการออกแบบเลนส์ที่ผิดครับ กทม.หรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้องควรจะออกแบบให้จักรยานหรือรถยนต์สามารถใช้ถนนร่วมกันได้อย่างปลอดภัย ไม่ใช่ทำเพื่อให้มี แต่ใช้งานไม่ได้จริง

ความเห็นส่วนตัวนะครับ ไม่มีทางเกิดขึ้นในช่วงอายุผมแน่นอน แค่ทางเท้าสำหรับเดินจริงๆอย่างปลอดภัยยังยากเลยครับ เอาเวลาไปปั่นให้สบายใจดีกว่า

แอ้ม เขียน:ความเห็นส่วนตัวนะครับ ไม่มีทางเกิดขึ้นในช่วงอายุผมแน่นอน แค่ทางเท้าสำหรับเดินจริงๆอย่างปลอดภัยยังยากเลยครับ เอาเวลาไปปั่นให้สบายใจดีกว่า

คำตอบมันคุ้น ๆ อารมณ์ความรู้สึกประมาณว่า "เราจะไปบอลโลกในชาตินี้"

เลนจักรยานทำยาก ที่จอดจักรยานดีๆปลอดภัยทำง่าย (ดูฟอร์จูนสิ)

ง่ายๆเราไม่ทำ ตามสไตล์พี่ไทยครับ

ว่าตามตรงน่ะครับ หลายๆที่ โดยเฉพาะ ลาดพร้าว มีไบท์เลนมากมาย แต่ไม่มีคนใช้
เพราะมัน ไม่อำนวยต่อการ "ปั่นสนุก ปั่นสบาย ปั่นเร็ว" ล่ะมั้ง..
คนใช้ไบท์เลน ส่วนใหญ่ เป็น แม่บ้าน ยาม ฉันทนา ที่ปั่นเนิบๆๆ กับ มือใหม่mtb ที่ปั่นๆไปกลัวรถใหญ่ไป หลบขึ้นไบท์เลนไป เป็นระยะ
ขาเก๋าหน่อยซิ่งกัน25k/h up บนถนนใหญ่กันหมด....
สภาพไบท์เลนทุกวันนี้ ถ้าถามว่าเพียงพอกับการ ปั่น เนิบๆ ช้าๆ หรือยัง ผมว่า คงพอแล้วมั้ง แม่บ้านฉันทนา คงพอใจแล้ว แต่ชาวจักรยานออกกำลัง และ ปั่นไปทำงานคงไม่พอใจเท่าไร เพราะมันช้าไป

เกิดขึ้นได้อยากครับ ผมว่าต้องล้างเมืองกันใหม่ถึงจะทำได้
แต่ก็หวังว่าสักวัน

ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ ต้องขอโทษที่โยงเข้าการเมือง

ผมคิดว่ามันอยู่ที่ผู้นำประเทศมีวิสัยทัศน์อย่างไร ผู้นำเมืองคิดเห็นอย่างไร
ตอนนี้ประเทศเราเป็นประเทศที่วัฒนธรรมรถยนต์เป็นใหญ่
จักรยานเป็นสิ่งรกหูรกตา เกะกะในสายตาของผู้ใช้รถยนต์ส่วนใหญ่
ถ้าภาครัฐไม่ส่งเสริม ไม่ผลักดันระบบขนส่งมวลชนให้ดีกว่าที่เป็น ก็ยากที่คนจะใช้รถยนต์น้อยลง
เมื่อรถยนต์เยอะมีอัตราการเพิ่มขึ้นเรื่อย ๆ มันก็วนลูปว่าจักรยานสำคัญน้อยกว่ารถยนต์เหมือนเดิม

อีกข้อนึงคือมีคนไทยส่วนนึง ย้ำนะครับว่าส่วนนึง ทำอะไร ทำไม่จริงจังครับ
มันก็ยากที่จะเกิดเลนจักรยานที่ได้ใช้จริงและมีประสิทธิภาพ
ถ้าออกกฏออกระเบียบและใช้อย่างเข้มงวดปรับหนัก ๆ แก่คนที่ละเมิดทางจักรยานได้คงไม่มีใครกล้ามาตั้งแผง
หรือเอา จยย.ขึ้นมารบกวนเส้นทางอย่างที่เป็นทุกวันนี้

ปล.ผมอยากให้โลกสวย รถยนต์น้อยลง ผู้คนใช้ระบบขนส่งมวลชนเยอะขึ้น มากกว่ามี bike lane ครับ

umbabab เขียน:ว่าตามตรงน่ะครับ หลายๆที่ โดยเฉพาะ ลาดพร้าว มีไบท์เลนมากมาย แต่ไม่มีคนใช้
เพราะมัน ไม่อำนวยต่อการ "ปั่นสนุก ปั่นสบาย ปั่นเร็ว" ล่ะมั้ง..
คนใช้ไบท์เลน ส่วนใหญ่ เป็น แม่บ้าน ยาม ฉันทนา ที่ปั่นเนิบๆๆ กับ มือใหม่mtb ที่ปั่นๆไปกลัวรถใหญ่ไป หลบขึ้นไบท์เลนไป เป็นระยะ
ขาเก๋าหน่อยซิ่งกัน25k/h up บนถนนใหญ่กันหมด....
สภาพไบท์เลนทุกวันนี้ ถ้าถามว่าเพียงพอกับการ ปั่น เนิบๆ ช้าๆ หรือยัง ผมว่า คงพอแล้วมั้ง แม่บ้านฉันทนา คงพอใจแล้ว แต่ชาวจักรยานออกกำลัง และ ปั่นไปทำงานคงไม่พอใจเท่าไร เพราะมันช้าไป

+1 ครับ

"แม่บ้าน ยาม ฉันทนา ที่ปั่นเนิบๆๆ" กลุ่มนี้แหละครับถือเป็น "ประชากรจักรยานที่แท้จริง" เวลาจะรณรงค์เรียกร้องอะไรที่เกี่ยวกับทางจักรยาน กรุณาถึงความเหมาะสมสำหรับ "ประชากรจักรยานที่แท้จริง" ด้วยนะครับ

ตอบตรงเลยนะครับ " ไม่มีทางเป็นไปได้ " ต่อให้สร้างเมืองใหม่และตีเส้นจักรยานเอาไว้ชัดเจน แม้แต่ทำเลนจักรยานไว้ชัดเจนก็ตาม
ลองดูก็ได้ครับ โครงการทางจักรยานใต้ทางด่วนที่จะทำกัน ทำยังไงไม่ให้มอเตอร์ไซด์โดยเฉพาะพี่วิน รถเข็นขายของเข้าไปใช้ทางร่วม
แค่นี้ก็ปวดเฮดแล้วครับ ทางจักรยานที่มี มีป้ายบอกว่า ห้ามมอเตอร์ไซด์วิ่ง ก็เห็นมีแต่มอเตอร์ไซด์วิ่ง สิ่งที่อยากเห็นอย่างเมืองนอกเมืองนา
คงยาก ตราบใดที่กฎหมายที่สามารถคุ้มครองการเดินทางด้วยยานพาหนะที่เรียกว่า " จักรยาน " ยังไม่ปรากฎให้เห็น
เส้นทางจราจรเมืองไทยมันถูกดูแลโดยหน่วยงานหลายหน่วยงาน กฎหมายหลายฉบับ จะทำอันโน้น ก็ต้องขอความเห็นจากหน่วยนั้่น
พอมาหารือด้วยกัน ก็หาจุดที่ลงตัวพอใจทุกฝ่ายไม่ได้ สุดท้าย

ก็เลย ขี่มันไปตามสภาพถนนที่มันเอื้ออำนวย แค่นั้นก็ถือว่าสุขใจแล้วละครับ

ถึงตอนนั้น ผมคงปั่นไม่ไหวแล้ว

ฟังความเห็นหลายๆท่านเหมือนกับหมดหวังที่เราจะมีเลนจักรยานเป็นเรื่องเป็นราวแบบต่างประเทศหลายประเทศที่เขาทำกันสำเร็จมาแล้ว

ด้วยสาเหตุหลายประการดังที่กล่าวๆมากัน

ดีครับ จะได้ไม่ต้องคาดหวัง หรือตั้งความหวังไว้สูง

ปัญหาเลนจักรยานประสบผลสำเร็จหรือไม่ มันเป็นประเด็นคล้ายกับถกเถียงว่าไก่กับไข่อะไรเกิดก่อนกัน...

เพราะถ้ามีเลนจักรยานที่ดี มีมาตฐานแบบต่างประเทศ มีความปลอดภัย มีทั่วไปเกือบทุกถนน หน่วยงานต่างๆร่วมมือกันทำเป็นนโยบายระดับชาติ ส่งเสริมให้ใช้จักรยานเป็นทางเลือกแทนรถยนต์เพราะเป็นมิตรกับสิ่งแวดล้อม ลดการใช้เชื้อเพลิง แก้ปัญหาจราจรได้ ได้ออกกำลังกาย สุขภาพกายดีขึ้น ฯลฯ คนก็จะหันมาใช้กันมาก แต่มากแค่ไหนไม่รู้แน่

แค่อีกมุมมองเห็นว่าเพราะปัจจุบันคนยังใช้จักรยานไม่มากพอ เพราะถนนในปัจจุบันไม่มีเลนจักรยานที่ดีพอ เรื่องความปลอดภัย และวินัยจราจรของพวกขับรถ ขี่มอไซด์ พวกหาบเร่ขวางเลนจักรยาน ฯลฯ ยังแย่อยู่มาก เลนจักรยานก็คงล้มเหลว ไม่ประสบผลสำเร็จ คนไม่นิยมใช้จักรยานในระดับ mass อย่างต่างประเทศที่ทำสำเร็จกัน

ประเทศเรากำลังจะไปในทิศทางไหนแน่ในเรื่องนี้...

บังเอิญได้ผ่านไป ถ่ายรูปมาฝาก














ใครเคยผ่านไปคงเดาได้ไม่ยากว่าที่ไหน

...คิดได้ ....แต่เป็นจริงยาก ง่ายกว่าคือย้ายที่อยู่ครับ

Fatbeat เขียน:

umbabab เขียน:ว่าตามตรงน่ะครับ หลายๆที่ โดยเฉพาะ ลาดพร้าว มีไบท์เลนมากมาย แต่ไม่มีคนใช้
เพราะมัน ไม่อำนวยต่อการ "ปั่นสนุก ปั่นสบาย ปั่นเร็ว" ล่ะมั้ง..
คนใช้ไบท์เลน ส่วนใหญ่ เป็น แม่บ้าน ยาม ฉันทนา ที่ปั่นเนิบๆๆ กับ มือใหม่mtb ที่ปั่นๆไปกลัวรถใหญ่ไป หลบขึ้นไบท์เลนไป เป็นระยะ
ขาเก๋าหน่อยซิ่งกัน25k/h up บนถนนใหญ่กันหมด....
สภาพไบท์เลนทุกวันนี้ ถ้าถามว่าเพียงพอกับการ ปั่น เนิบๆ ช้าๆ หรือยัง ผมว่า คงพอแล้วมั้ง แม่บ้านฉันทนา คงพอใจแล้ว แต่ชาวจักรยานออกกำลัง และ ปั่นไปทำงานคงไม่พอใจเท่าไร เพราะมันช้าไป

+1 ครับ

"แม่บ้าน ยาม ฉันทนา ที่ปั่นเนิบๆๆ" กลุ่มนี้แหละครับถือเป็น "ประชากรจักรยานที่แท้จริง" เวลาจะรณรงค์เรียกร้องอะไรที่เกี่ยวกับทางจักรยาน กรุณาถึงความเหมาะสมสำหรับ "ประชากรจักรยานที่แท้จริง" ด้วยนะครับ

เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ
ผมเห็นเขาใช้กันประจำนะครับ คนที่กล่าวมาข้างต้นอย่างผมเองใช้เสือภูเขาไปทำงาน ช่วงที่รถติดจะไม่ขยับผมก็หนีไปขี่บนฟุตบาทครับ ถึงจะไม่เรียบมากแต่ก็ขี่ได้ครับ
1 ทางจักรยานบ้านเรามีอยู่แล้วบนฟุตบาทหลายๆที่
2 ชาวจักรยานต้องร่วมกันทวงคืนจาก ร้านค้า แผงลอย วินมอเตอร์ไซด์ครับ
3 ไม่ต้องออกกกหมายอะไรทั้งนั้นเพราะ บนฟุตบาทเป็นหน้าที่ของ กทม. รับผิดชอบอยู่แล้ว แล้วสามารถจับกุมผู้ที่ใช้ฟุตบาทผิดประเภทได้อยู่แล้ว เหมือนที่เทศกิจไล่จับแม่ค้าไงครับ
4 ชาวจักรยาน สมาคม ชมรม ต้องมีแนวทางเดียวกันครับไม่ใช่เสียงแตกแบบนี้
5 ส่วนตัวผมคิดว่าทางจักรยานในกทม. ที่มีบนฟุตบาทสามรถใช้ได้เลยครับ เพียงแต่ว่าต้องไล่พวกที่ขายของ วินลงไป เราจะสามารถขี่จักรยานบนฟุตบาทร่วมกับคนเดินเท้าได้สบายเลยครับ
ปล. ผมใช้จักรยานขี่บนฟุตบาททุกวันในช่วงซอยอิทรามาระ15 จนถึง สน. สุทธิสาร เพื่อเลี้ยวขวาเข้าถนนรัชดา บนถนนรัชดาฟุตบาทกว้างเลยครับขี่สวนกันเดินสบายเลยแต่มีพวกพ่อค้าแม่ค้า วินมอเตอร์ไซด์ เห็นแก่ตัวมาตั้งขวางทางเต็มไปหมดจนต้องหนีลงไปขี่บนถนน ซึ่งทางจักรยานที่กทม.ก็ทำไว้ก็มีทางลาดเลียงไว้ให้เรียบร้อยแล้ว
ปัญหาที่แท้จริงคือ กทม . ต้องให้พวกเทศกิจมาไล่จับ แม่ค้าและวินที่ตั้งกีดขวางทางฟุตบาทครับ บังคับใช้กฏหมายของกทม.ที่มีอยู่ในมืออย่างแท้จริงสำหรับชาวจักรยานที่บอกว่าฟุตบาทไม่เรียบ ขี่ไม่ได้ ไม่เหมาะกับการขี่ ผมขอใช้คำว่าคุณเรื่องมากไปหรือป่าวครับ เพราะเวลาคุณขี่ออกทริปกันลัดเลาะไปตางทางปูนในสวนทางแคบกว่าฟุตบาทอีกพวกคุณยังไปกันได้เลย ถ้าคุณซื้อรถราคาเป็นหมื่นขี่ไม่ได้ก็จอดไว้บ้านเถอะครับ เพราะผมเห็น จักรยานแม่บ้าน จักรยานเก่าๆของพี่รปภ.หรือคนแก่อาซิ่มอาม่าขี่กันบนฟุตบาททั้งนั้น และใช้ทุกวันด้วย
ผมว่าชาวจักรยานเราเองที่เรื่องมากจะเอาทางดีๆ เพราะรถกูแพง กลัวล้ม ถ้าเป็นแบบนั้นผมว่านอนอยู่บ้านเถอะครับอย่าขี่เลยหรือคุณไม่คิดจะขี่จักรยานไปทำางานอยู่แล้วเพียงแต่ว่าคุณต้องการทางจักรยานดีๆไว้ขี่เร็วๆในวันหยุดมากกว่าครับ หรือไม่คุณก็ขายจักรยานแพงๆ หรือไปกราบขอร้องให้พี่รปภ. อาซิ่มอาม่ามาช่วยสอนเทคนิคการขี่บนฟุตบาทแคบๆเถอะครับ ขอโทษนะครับที่ความเห็นผมอาจจะสร้างความไม่พอใจกับบางท่าน แต่ผมถ่ายทอดจากประสบการณ์ตรงในการใช้จักรยานครับ และหวังว่าถ้าท่านใดไม่คิดจะใช้จักรยานไปทำงานอยู่แล้วก็อย่าแสดงความเห็นถ่วงความเจริญของคนใช้จักรยานเลยครับ เพราะแค่กทม.ให้เจ้าหน้าที่ไล่คนขายของร้านค้าตึกแถวที่ตั้งป้าย โต๊ะ ขายของเกินบนฟุตบาท ไล่วอนออกจากฟุตบาท เราสามารถใช้ทางจักรยานขี่ได้ทั่วกทม .เลยครับ

ภาพนี้ผมเอามาจากกระทู้นี้ครับ http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 3&t=737551 จะเห็นว่าทางจักรยานบางที่เขาทำไว้ดีอยู่แล้วยังมีชาวจักรยานบางท่านไปค่อนแคะเขาว่าจะขี่ผ่านเสาไฟได้อย่างไร มีท่อแดงมาตั้งขวางทาง ผมว่าคนพวกนั้นไม่คิดที่จะขี่จักรยานไปทำงานหรือใช้ในชีวิตประจำวันอยู่แล้ว เลยหาข้ออ้างไปเลย ซึ่งทางที่ผมขี่ผ่านในวอยอินทรามะทุกวะทางแคบกว่านี้ไม่เรียบแบบนี้อาซิ่มอาม่า พี่รปภ. เขายังใช้จักรยานถูกๆขี่กันสบาย
ยืนยันครับทางจักรยานในกทม. เขาทำไว้มีหลายที่แล้ว และใช้งานได้เลยครับ เพียงแต่ว่าขาแรงอยากจะขี่เร็วๆก็ต้องทำใจครับ ผมขอแค่เราช่วยกันผลักดัน ให้กทม. เคลียคนขายของ ร้านค้า วิน ออกจากฟุตบาทเราขี่ได้ทั่วกทมเทพแน่นอนครับ ปล.ลืมบอกไปผมขี่แบบใส่บันไดคลิปด้วยครับ ยังขี่ได้อบย่างปลอดภัย