ThaiMTB.com

อยากได้ trainerไว้ซ้อมสักตัว ถามผู้รู้หลายท่านแล้วยังไม่clearระหว่างระบบfluid กับ magnetic เลือกยังไงครับ ขอความคิดเห็นจากผู้รู้ครับ

ไม่มีเสียงกระซิบจากสวรรค์เลยนะเนี่ย ถามยากไปเปล่า?

ความเห็นส่วนตัว ผมเลือก Fluid ครับ เพราะกลุ่มนี้จะหนืดเพิ่มขึ้นตามความเร็วที่ปั่นลงไป ซึ่งจะเลียนแบบธรรมชาติที่สุด ยิ่งปั่นเร็วยิ่งหนัก ส่วนMagnetมีข้อเสียคือ พอปั่นเร็วขึ้น แม่เหล็กจะเริ่มร้อน จากนั้นแรงหน่วงจะลดลง จะยิ่งรู้สึกว่าพอปั่นเร็วขึ้นไปถึงจุดๆหนึ่ง แรงต้านกลับลดลง

ขอบคุณครับป๋าลู

แนะนำแบบ fluid ครับ เคยใช้ทั้งสองแบบ เป็นตามที่ป๋าลู บอกเลย

เคยใช้แต่ magnet 2 ตัวครับเลยไม่รู้จะเทียบยังไง
แต่เคยได้ยินมาว่าระบบ fluid ที่ใช้ของเหลวเพิ่มแรงต้านเมื่อปั่นไปสักพักความร้อนจะทำให้ของเหลวมีมวลมากขึ้นทำให้หนืดขึ้น หากระบบระบายความร้อนและของเหลวไม่ดีจะทำให้มันหนืดมากเกินครับ
ส่วนระบบแม่เหล็กที่เคยใช้ตัวแรกเเพราะอยากได้แบบจับขอบล้อสำหรับเสือภูเขาเลยมีให้เลือกแค่ตัวเดียวปัจจุบันใช้ไซคลอปซูเปอรแมคนิโตครับ
ตอนลองที่ร้านระหว่างตัว fluid กับ super ไม่รู้สึกถึงความต่างอาจเป็นเพราะได้ลองไม่นานครับ

Fluid พอร้อนขึ้น ค่าความหนืดจะลดลงครับ ซึ่งเป็นไปตามกฏฟิสิกส์
แต่fluid อาศัยตัวปั่นหน้าตาเหมือนกังหัน ซึ่งความต้านทานการหมุนจะแปรตามความเร็วของการปั่นของกังหันครับ ยิ่งเร็วก็ยิ่งหนืด

เทรนเนอร์ที่ผมใช้เป็นของCatEye CS-1000 ซึ่ีงไม่มีผลิตแล้ว ตัวนี้ใช้ทั้งกังหันลมสำหรับเลียนแบบการปั่นในทางราบ และ ระบบแม่เหล็กเลียนแบบการปั่นขึ้นเนิน ปกติจะเน้นปั่นทางราบ จะรู้สึกถึงความหนืดของกังหันลมที่ปั่นลมให้หนักขึ้นเรื่อยๆ
ข้อดีของกังหันลมก็คือ ค่าความหนืดแปรตามความเร็วเท่านั้น รื้อออกมาดูแล บำรุงได้ง่าย ไม่มีเรื่องของความร้อนมาเกี่ยวข้องด้วย
ข้อเสียคือเสียงดัง

ส่วนกังหันปั่นของเหลวนั้นมีข้อดีตรงที่เงียบ และขนาดกระทัดรัด แต่ข้อเสียคือยากต่อการรื้อออกมาดูแลรักษาครับ เรื่องความร้อนไม่ค่อยห่วงนะครับ มันไม่ร้อนมากมายจนทำให้ค่าความหนืดลดลงแบบมีนัยยะสำคัญ ผิดกับแม่เหล็กที่ผมเคยปั่นมาหลายปี ยิ่งถ้าเราฟิตขึ้นเรื่อยๆแล้วอัดขึ้นไปเรื่อยๆ พอถึงจุดหนึ่ง เราจะจับความรู้สึกถึงความสบายมากขึ้น ( ก็มันหนืดน้อยลงอย่างที่อธิบายไว้แล้วหละครับ )

ตรงนี้ผู้ผลิตเขาทราบดีถึงจุดแข็งจุดด้อย แบบแม่เหล็กมีข้อดีในแง่ของการง่ายต่อการรื้อออกมาบำรุงรักษาครับ แล้วเท่าที่จำได้ราคาจะเบากว่าพวก fluid

lucifer เขียน:Fluid พอร้อนขึ้น ค่าความหนืดจะลดลงครับ ซึ่งเป็นไปตามกฏฟิสิกส์
แต่fluid อาศัยตัวปั่นหน้าตาเหมือนกังหัน ซึ่งความต้านทานการหมุนจะแปรตามความเร็วของการปั่นของกังหันครับ ยิ่งเร็วก็ยิ่งหนืด

เทรนเนอร์ที่ผมใช้เป็นของCatEye CS-1000 ซึ่ีงไม่มีผลิตแล้ว ตัวนี้ใช้ทั้งกังหันลมสำหรับเลียนแบบการปั่นในทางราบ และ ระบบแม่เหล็กเลียนแบบการปั่นขึ้นเนิน ปกติจะเน้นปั่นทางราบ จะรู้สึกถึงความหนืดของกังหันลมที่ปั่นลมให้หนักขึ้นเรื่อยๆ
ข้อดีของกังหันลมก็คือ ค่าความหนืดแปรตามความเร็วเท่านั้น รื้อออกมาดูแล บำรุงได้ง่าย ไม่มีเรื่องของความร้อนมาเกี่ยวข้องด้วย
ข้อเสียคือเสียงดัง

ส่วนกังหันปั่นของเหลวนั้นมีข้อดีตรงที่เงียบ และขนาดกระทัดรัด แต่ข้อเสียคือยากต่อการรื้อออกมาดูแลรักษาครับ เรื่องความร้อนไม่ค่อยห่วงนะครับ มันไม่ร้อนมากมายจนทำให้ค่าความหนืดลดลงแบบมีนัยยะสำคัญ ผิดกับแม่เหล็กที่ผมเคยปั่นมาหลายปี ยิ่งถ้าเราฟิตขึ้นเรื่อยๆแล้วอัดขึ้นไปเรื่อยๆ พอถึงจุดหนึ่ง เราจะจับความรู้สึกถึงความสบายมากขึ้น ( ก็มันหนืดน้อยลงอย่างที่อธิบายไว้แล้วหละครับ )

ตรงนี้ผู้ผลิตเขาทราบดีถึงจุดแข็งจุดด้อย แบบแม่เหล็กมีข้อดีในแง่ของการง่ายต่อการรื้อออกมาบำรุงรักษาครับ แล้วเท่าที่จำได้ราคาจะเบากว่าพวก fluid

ตรงข้ามกับที่ผมได้ยินมาเลยครับ แต่ดูแล้วน่าเชื่อครับ
ผมจะหาข้อมูลเพิ่มเติมครับ

อ่านเวปนอกผ่านๆเค้าแนะนำ fluid ครับ
ส่วนระบบการทำงานยังไม่ได้ดูครับ

ก้อ ลองคิดง่ายๆตามหลักฟิสิกส์สิครับ

ความร้อนทำให้โมเลกุลของสสารมีการเคลื่อนที่มากขึ้น ทำให้ระยะห่างระหว่างโมเลกุลเพิ่มขึ้น ทำให้แรงดึงดูดระหว่างโมเลกุลลดลง
ความร้อนทำให้ของแข็งหลอมเหลวกลายเป็นของเหลว ก่อนจะกลายเป็นของเหลวก็จะเริ่มสูญเสียความแข็งแรง ตีเหล็กต้องตีตอนร้อน ดูจะเป็นตัวอย่างที่เหมาะสมนะครับ
ความร้อนทำให้ของเหลวระเหยกลายเป็นไอ ก่อนของเหลวจะระเหย ก็จะเริ่มหนืดน้อยลง หรือ ใสขึ้น ( Viscosity แปรตาม 1/Temp )

ยกตัวอย่างง่ายๆในกรณีของน้ำมันหล่อลื่น หรือ น้ำมันเครื่องในรถยนต์ เมื่อเริ่มสตาร์ทเครื่องใหม่ๆ น้ำมันเครื่องที่เย็นอยู่จะมีความหนืดที่ยังสูงอยู่ พอเครื่องยนต์ร้อนขึ้นน้ำมันเครื่องก็จะมีความหนืดลดลง (ใสขึ้น)ทำให้กระจายตัวเข้าไปหล่อลื่นส่วนต่างๆได้ง่ายขึ้น จึงเป็นสาเหตุที่ใช้อธิบายว่า เครื่องยนต์จะมีการสึกหรอสูงที่สุดเมื่อถูกใช้งานในช่วงที่มีอุณหภูมิต่ำกว่าระดับของอุณหภูมิใช้งาน(ตามที่ผู้ผลิตออกแบบ)

แล้วจะได้เข้าใจเรื่องราวในธรรมชาติได้ง่ายขึ้นกว่าเดิม คือ การนำองค์ความรู้ มาประมวล แล้ววิเคราะห์ปัญหา ทำให้เมื่อพบเห็นบทความหรือข้อเขียนในสื่อต่างๆ แล้วจะได้เลือกที่จะเชื่อดีหรือไม่เชื่อดี

lucifer เขียน:ก้อ ลองคิดง่ายๆตามหลักฟิสิกส์สิครับ

ความร้อนทำให้โมเลกุลของสสารมีการเคลื่อนที่มากขึ้น ทำให้ระยะห่างระหว่างโมเลกุลเพิ่มขึ้น ทำให้แรงดึงดูดระหว่างโมเลกุลลดลง
ความร้อนทำให้ของแข็งหลอมเหลวกลายเป็นของเหลว ก่อนจะกลายเป็นของเหลวก็จะเริ่มสูญเสียความแข็งแรง ตีเหล็กต้องตีตอนร้อน ดูจะเป็นตัวอย่างที่เหมาะสมนะครับ
ความร้อนทำให้ของเหลวระเหยกลายเป็นไอ ก่อนของเหลวจะระเหย ก็จะเริ่มหนืดน้อยลง หรือ ใสขึ้น ( Viscosity แปรตาม 1/Temp )

ยกตัวอย่างง่ายๆในกรณีของน้ำมันหล่อลื่น หรือ น้ำมันเครื่องในรถยนต์ เมื่อเริ่มสตาร์ทเครื่องใหม่ๆ น้ำมันเครื่องที่เย็นอยู่จะมีความหนืดที่ยังสูงอยู่ พอเครื่องยนต์ร้อนขึ้นน้ำมันเครื่องก็จะมีความหนืดลดลง (ใสขึ้น)ทำให้กระจายตัวเข้าไปหล่อลื่นส่วนต่างๆได้ง่ายขึ้น จึงเป็นสาเหตุที่ใช้อธิบายว่า เครื่องยนต์จะมีการสึกหรอสูงที่สุดเมื่อถูกใช้งานในช่วงที่มีอุณหภูมิต่ำกว่าระดับของอุณหภูมิใช้งาน(ตามที่ผู้ผลิตออกแบบ)

แล้วจะได้เข้าใจเรื่องราวในธรรมชาติได้ง่ายขึ้นกว่าเดิม คือ การนำองค์ความรู้ มาประมวล แล้ววิเคราะห์ปัญหา ทำให้เมื่อพบเห็นบทความหรือข้อเขียนในสื่อต่างๆ แล้วจะได้เลือกที่จะเชื่อดีหรือไม่เชื่อดี

ขอบคุณที่แนะนำครับ

ผมเข้าไปดูใน http://cycling-review.com/accessories/b ... iner/พอได้ ideaครับ ระบบ fluidให้ความรู้สึกเหมือนปั่นจริงบนถนนครับ ความหนึดขึ้นกับความเร็ว จุดอ่อนอยู่ที่ใช้ไปนานๆอาจมีเรื่องรั่วซึม(proชอบใช้ ไม่รู้จะหนักเกินไปสำหรับมือใหม่อย่างเราหรือเปล่า) ระบบแม่เหล็กของ cycleops ก็ให้ความรู้สึกใกล้เคียงกัน(ดูจากกราฟ watt-velocityเป็นexponential)บางรุ่นสามารถปรับความหนักเบาได้ด้วย (supermagneto) แต่ไม่ได้พูดถึงเรื่องความร้อน ตรงจุดนี้เองผมจึงหันมาพิจารณาเจ้าแม่เหล็กอีกครั้ง แต่ยังไม่มีโอกาสลองของจริงครับ ใครเคยลองนานๆช่วยตอบด้วยครับ

BigHead เขียน:ผมเข้าไปดูใน http://cycling-review.com/accessories/b ... iner/พอได้ ideaครับ ระบบ fluidให้ความรู้สึกเหมือนปั่นจริงบนถนนครับ ความหนึดขึ้นกับความเร็ว จุดอ่อนอยู่ที่ใช้ไปนานๆอาจมีเรื่องรั่วซึม(proชอบใช้ ไม่รู้จะหนักเกินไปสำหรับมือใหม่อย่างเราหรือเปล่า) ระบบแม่เหล็กของ cycleops ก็ให้ความรู้สึกใกล้เคียงกัน(ดูจากกราฟ watt-velocityเป็นexponential)บางรุ่นสามารถปรับความหนักเบาได้ด้วย (supermagneto) แต่ไม่ได้พูดถึงเรื่องความร้อน ตรงจุดนี้เองผมจึงหันมาพิจารณาเจ้าแม่เหล็กอีกครั้ง แต่ยังไม่มีโอกาสลองของจริงครับ ใครเคยลองนานๆช่วยตอบด้วยครับ

มาลองที่บ้านผมมะครับ