ปรึกษาเรื่อง heart rate สูงครับ

[ballbeing]

ขอคำแนะนำจากเพื่อนๆ ครับ ผมอายุ 38 hr max อยู่ประมาณ 192 จากที่เคยจับจาก garmin ขี่หมอบต่อเนื่องมาสองปี

ในกลุ่มก็ขี่กันค่อนข้างเร็วยืนกันเกิน 40 โดยผมเป็นหนึ่งในหัวลาก เวลาขี่เดี่ยวที่ความเร็วระดับ 35 hr ผมจะแช่อยู่ zone 5 ตลอด ประมาณ 170 ถึง 180

ส่วนเวลาลากก็ 180 ขึ้น แต่ที่ผมไม่เข้าใจคือ เวลาดูดหรือขี่เดี่ยวก็ hr สูง เฉลี่ยคือ 170-180 รู้สึกเหนื่อยก็จริง แต่ร่างกายมันก็ไหวและก็แช่อยู่ใน zone นี้จนเป็นเรื่องปกติ

ขึ้นเขาใหญ่ก็พุ่งอยู่ในระดับนี้ตั้งแต่ตีนเขายันด่าน เมื่อเทียบกับเพื่อนในกลุ่มทุกคนจะ hr ต่ำกว่าหมด ตอนแรกก็ไม่คิดอะไรแต่หลังๆ อายุมากขึ้นชักเสียว

ช่วง hr ขึ้นสูง ถ้าลดรอบขาหรือเกียร์ลง มันก็ลงให้เร็ว แต่ถ้ากด มันก็มาเร็วเหมือนกัน

เคยพยายามฝึก แอโรบิค zone 2-3 ให้ hr อยู่ 150 นิดๆ มันก็ไม่เหนื่อย แถมความเร็วก็ต่ำมากๆ ตอนนี้ก็พยายามแอโรบิคอาทิตย์ละครั้ง แต่เหมือนไม่ค่อยช่วย

สรุปคือ hr ที่มันสูงมาก แต่เราทนได้มันมีผลเสียอย่างไรบ้าง และต้องควรจะคุม hr ด้วยวิธีการไหน ความถี่ความเข้มข้นอย่างไร และจำเป็นต้องคุมมั้ย หรือปล่อยให้มันสูงไป

เพราะยังขี่ไหว

ขอบคุณสำหรับคำแนะนำล่วงหน้าครับ

[BunnY207]

ขอปูเสื่อรอผู้รู้ด้วยคนครับ ผมก็เป็นครับ ลากที่ความเร็ว 40+ HR ขึ้นไป 196 แต่ก็ยังไหวครับ เต็มที่ 10 กว่า กม. อายุผม 24
แต่ถ้าผมปั่นเดี่ยวผมชอบมองไมล์ แล้วในหัวมันก็คิดแต่ว่า ต้องยืน 32-35 ตลอด 50 กม. โดยไม่ค่อยได้สนใจ HR เท่าไหร่ครับ จนติดเป็นนิสัย(เสีย ?)

[sakuzy]

อาการเดียวกันเลยครับ

ขึ้นลาก HR zone 5.X ตลอด เวลาตามกลุ่มก็ยังป้วนเปี้ยนที่ 4.5-5

อยากทราบผลเสียเหมือนกันครับ

[surumi]

ปูเสื่อรอครับ มีปัญหาเหมือนกัน อายุ 34 เคยซัด hr ไป 200+
ปรกติขี่ 170-180 สบายๆไม่เหนื่อยมาก แต่ส่วนใหญ่เพื่อนๆจะทักและตกใจ
กลัวหัวใจวายกัน

[Dynamic66]

ผลเสียเท่าที่ทราบคืออาจมีปัญหาหัวใจโตได้ครับ
(กล้ามเนื้อหัวใจหนาตัวกว่าปกติ) นอกนั้นไม่แน่ใจมารอฟังด้วยคน

ของผมเองถ้าขึ้นลากหนักๆ 40+ ลมๆจะ max แถวๆ 190 ครับ
หมกกลุ่มแถวๆความเร็ว 35-40 จะอยู่แถวๆ 150-160 ได้ครับ

[Lange]

ลองใช้โซน%Hrr คำนวนใช้ค่าresting hrร่วมด้วยครับ max192
จะได้โซนเข้มข้นขึ้น
หรืออาจจะยังไม่ใช่maxจริงก็เป็นได้



สวนทางกัน
ผม29ปี maxจริง178รีดเท่าไรก็ไม่ขึ้นจะตายก่อน เผลอแปปเดียวก็ข้ามโซนละกลัวหัวใจโตอยู่เต้นน้อยจริง
พอมาคำนวนโซนยิ่งทำให้ช่วงระหว่างโซนแคบลง
เขาว่างานแข่งhrจะสูงมากก็ขึ้นแค่พอๆกะซ้อมเดียวนี้ยิ่งน้อยmax168เองยิงกันปางตายOpen
ตอนนี้ปั่นไม่ค่อยสนใจโซนหัวใจเท่าไรแค่ดูไม่เกินmaxเป็นokละ
เพราะเคยใช้wattสามตัวก็พอจะกะแรงโซนวัตต์ไว้ซ้อมได้แต่ขายกินไปละ5555

ปล.
(จากสูตรต้อง191ถ้าใช้จริงผมสปรินท์ให้ตายก็ไม่ถึงโซน5......อ้อใช้HR3เครื่องละได้ออกมาพอๆกันเซนเซอร์ไม่น่าจะรวน)

[babysh0ckz]

อยากทราบข้อเสียเหมือนกันคับ สูงกว่าชาวบ้านเค้า แต่ความฟิตพอๆกัน

ล่าสุดไปเขาใหญ่ด่านปราจีน av hr 190 แช่อยู่ 1ชมหน่อยๆ

Maxผมเคย216คับ แต่ครั้งเดียวโดนนวดแล้วมาสปริ้นท์
ถ้าขี่ความเหนื่อยปกติๆ maxราวๆ 200

[พริกหยวก]

ผมตรวจร่างกายประจำปีพบกล้ามเนื้อหัวใจโต ชอบขี่แบบว่าเหนื่อยแล้วร่างกายยังไปไหวมาตลอด หมอเตือนให้เอาแต่พอดีครับ.

[mojopk88]

ผมเคยใส่ยับคนเดียว 1ช.ม. ได้AVมา38.1 หัวใจเฉลี่ย180ครั้ง/นาที

ซึ่งต้อนนี้ไม่น่าจะทำได้แล้ว ไม่ฟิต ผมอายุ21 ไม่ทราบว่าจะมีผลเสียอะไรไหมครับ แต่ไม่ได้ปั่นแบบนี้บ่อย ครั้งนั้นลองความฟิตของตัวเอง
(ปั่นที่ถนนราชพฤกษ์)

[lucifer]

อ่านข้อมูลเพียงแค่นี้ บางทีก็อาจจะสรุปอะไรลำบากนิด

zone HR ที่ใช้ %MaxHR มาอ้างอิงนั้น ในปัจจุบันเริ่มเสื่อมความนิยมลง เพราะว่ามันยังหยาบไป

อีกอย่างหนึ่ง MaxHR ที่รู้นั้นก็ใช่ว่าเป็น maxHR จริงๆ หรือ อาจจะจริงแล้วก็ได้
แต่การใช้ zone HRR ดูน่าจะเป็นอะไรที่บอกความเป็นจริงได้มากกว่า

วิเคราะห์กันง่ายๆก็คือ คุณจขกท. น่าจะยังมีระดับของ Aerobic Capacity ไม่สูงนัก แต่น่าจะมี Anaerbic capacity หรือ Anerobic powerที่สูง จึงแช่อยู่แถวๆนั้นได้นานๆ แต่จริงๆก็ไม่ใช่เรื่องดีเท่าไหร่

อายุแค่ 38 ปี เอง ไม่ถือว่ามากหรอกครับ ยังแรงได้อีก

ฝึกอะไรก็ได้อย่างนั้นครับ ฝึกแต่ anaerobic ก็ได้ Anaerobic power อยากได้ Aerobic capacity ก็ต้องฝึกช่วย aerobic มากๆ

[lucifer]

ผมเคยใส่ยับคนเดียว 1ช.ม. ได้AVมา38.1 หัวใจเฉลี่ย180ครั้ง/นาที

ซึ่งต้อนนี้ไม่น่าจะทำได้แล้ว ไม่ฟิต ผมอายุ21 ไม่ทราบว่าจะมีผลเสียอะไรไหมครับ แต่ไม่ได้ปั่นแบบนี้บ่อย ครั้งนั้นลองความฟิตของตัวเอง
(ปั่นที่ถนนราชพฤกษ์)

ผลเสียยังบอกไม่ได้ เพราะว่าคุณยังอายุน้อยอยู่ reserveเหลือแหล่

[neen8124]

[Khunden]

ผมมือใหม่อายุ 42 ปั่นได้3-4 เดือน ช่วงนี้เจ็บตัวออกถนนไม่ได้ ปั่นได้แต่บน trainer แต่ปั่นอาทิตย์ละ 6 วัน ครั้งละ 1 ชั่วโมง
ผมตั้งใจให้โซนหัวใจวิ่งอยู่แถวปลายโซน 3 ความเร็วไม่สน รอบขา ก็สัก 90 +/- ถือว่าเก็บตัวฝึกวิชา ผมใช้trainer cycleops magneto
สามอาทิตย์ที่แล้ว AV บน trainer 27km/hr



เมื่อวานนี้ AV บน traniner 30km/hr แต่ HR กลับลดลง


ปล อยู่บน traninerล้วนๆมาสองเดือนแล้ว แต่พึ่งซื้อ HR monitor มาสามองอาทิตย์

[mojopk88]

ผมเคยใส่ยับคนเดียว 1ช.ม. ได้AVมา38.1 หัวใจเฉลี่ย180ครั้ง/นาที

ซึ่งต้อนนี้ไม่น่าจะทำได้แล้ว ไม่ฟิต ผมอายุ21 ไม่ทราบว่าจะมีผลเสียอะไรไหมครับ แต่ไม่ได้ปั่นแบบนี้บ่อย ครั้งนั้นลองความฟิตของตัวเอง
(ปั่นที่ถนนราชพฤกษ์)

ผลเสียยังบอกไม่ได้ เพราะว่าคุณยังอายุน้อยอยู่ reserveเหลือแหล่

ขอบคุณครับ อ.ลู ถ่ายภาพก็เก่ง จักรยานความรู้แน่นเปรี๊ย สุดยอดครับผม

[lucifer]

เล่าอะไรเรื่อง aerobic capacity แบบขำๆก็แล้วกัน

ช่วงเดือน ธค. - มค. ที่ผ่านมา เมืองที่ผมอยู่เขายังไม่ปิดแยกไฟแดงเพื่อสร้างสะพานต่างระดับ ผมสามารถปั่นเส้นทางอยู่เส้นทางหนึ่ง ซึ่งสามารถปั่นได้ยาวถึง 70 กม. ได้อย่างต่อเนื่องกัน
ผมพบความสัมพันธ์ระหว่าง Watt กับ HR ในช่วง Zone 2-3 ที่มีการเปลี่ยนแปลงอย่างชัดเจน ยิ่งปั่นใน zone 2 -3 ติดต่อกันมากเท่าไหร่ จะยิ่งเห็นความชัดเจนของAerobic capacity ที่สะสมเพิ่มขึ้นมากตามไปด้วย

สิ่งที่เห็นชัดๆเลยคือ หัวใจขึ้นช้ามาก และลงเร็วมาก โดยเฉพาะช่วงที่ปั่นคุมวัตต์ จะเห็นความสัมพันธ์ที่ไปด้วยกันอย่างชัดเจนระหว่าง %FTP กับ %HRR โดยเฉพาะช่วงปั่น Active Recovery ที่นึกว่า HRMเสีย เพราะ HR ขึ้นน้อยมาก อยู่แถวๆ 50-55%HRR ในขณะที่ %FTP อยู่ไม่เกิน 55-60% ช่วงนั้นมีความสุขมากๆ

หลังจากเดือน มค.ผ่านไปจนถึงเดือน เมย. กิจกรรมจักรยานก็เริ่มลดลง เพราะอากาศเริ่มร้อน และไม่สามารถออกไปปั่นเส้นทางเดิมได้สะดวกเพราะข้ามสี่แยกไปไม่ได้ง่ายๆแล้ว โดยเฉพาะเดือนเมย.ที่เป็นช่วงสงกรานต์ ทำให้ไม่สามารถปั่นบนถนนได้มากพอ ( ปั่นเทรนเนอร์อย่างเดียว ไม่ถึง2 ชม. เป็นนรกมากๆ เมื่อเทียบกัน ผมยอมไปปั่นถนน 2 ชม. กว่าๆ ปั่นทวนลมต้องมุดๆๆๆสู้ ยังสวรรค์กว่าเยอะ ) พบเลยว่าหลังหยุดปั่น หรือ ช่วงพัก HRลดลงมาช้ากว่าช่วงเดิม ความสัมพันธ์ระหว่าง %HRR กับ %FTP ไม่สวยเหมือนเก่า


ครับ Aerobic capacity สร้างยาก แต่หมดไว ต้องใช้ลูกขยันเท่านั้น และที่สำคัญคือ มันคือพื้นฐานของการฝึกทุกๆอย่าง โดยเฉพาะหากจะขึ้นไปฝึก interval ถ้า Aerobic capacity ไม่พอ หลังจากผ่านIntervalแรกไปแล้วพัก ถ้าHRยังไม่ลง แล้วต่อ Intervalที่ 2 HRจะขึ้นสะสมไปอีก ถ้าช่วงพักยังไม่ลง หรือ ลงนิดเดียว รับรองว่าไม่ผ่านการฝึกในcourseนั้นอย่างแน่นอนครับ