สับจาน มีแข็ง มีนิ่ม มั้ยครับ

[ohzero]

คือจากปัญหา ก้านชิฟเตอร์หัก

ก็เลยมานั่งสังเกตสับจานตัวเอง (ซึ่งไม่ตรงรุ่น จำได้ว่า ซื้อมาเป็นของถอดรถพับ) ก็รู้สึกว่า สปริงมันแข็ง สปริงไม่ได้เสีย หรือว่าผมตั้งสายตึงไป อะไรงั้นนะครับ มันก็ไม่ได้แข็งมากขนาดกดขึ้นลงไม่ได้ เพียงคิดว่าถ้ามันนิ่ม ๆ ออกแรงกดน้อยลง น่าจะถนอม ชิฟเตอร์ได้ดีกว่า

เลยสงสัยว่า สับจาน รุ่นสูง ๆ หรือ ต่างยี่ห้อ มันมีความนิ่ม ความแข็งต่างกันหรือไม่อย่างไร

เผื่อจะลองซื้อมาเปลี่ยน จะคุ้มกว่า ต้องมา ซ่อมชิฟเตอร์บ่อย ๆ

[JabaWack]

นุ่มหรือแข็ง ผมว่ามันอยู่ที่การตั้งความตึงสายกับตัวชิฟเตอร์เป็นหลักครับ
สปริงสับจานก็มีผล แต่ไม่ถึงกับฟ้ากับเหวหรอกครับ

[น้องหนึ่ง]

ของดีของแพง นิ่มกว่าแน่นอนครับ

[ohzero]

นุ่มหรือแข็ง ผมว่ามันอยู่ที่การตั้งความตึงสายกับตัวชิฟเตอร์เป็นหลักครับ
สปริงสับจานก็มีผล แต่ไม่ถึงกับฟ้ากับเหวหรอกครับ

อันนี้พูดโดยไม่เกี่ยวกับความตึงสายเลยนะครับ
ผมลอง กด- ดึง ด้วยมือเปล่า(ตอนยังไม่ใส่สาย) แล้วรู้สึกมันแข็ง เลยสงสัยว่า สับจาน ตัวอื่น นิ่มกว่านี้มั้ย

[Tdf]

มันอยู่ที่การหล่อลื่นภายในสลิงของชุดสายเกียร์ด้วยครับ

[นคร บริการ]

นุ่มหรือแข็ง ผมว่ามันอยู่ที่การตั้งความตึงสายกับตัวชิฟเตอร์เป็นหลักครับ
สปริงสับจานก็มีผล แต่ไม่ถึงกับฟ้ากับเหวหรอกครับ

อันนี้พูดโดยไม่เกี่ยวกับความตึงสายเลยนะครับ
ผมลอง กด- ดึง ด้วยมือเปล่า(ตอนยังไม่ใส่สาย) แล้วรู้สึกมันแข็ง เลยสงสัยว่า สับจาน ตัวอื่น นิ่มกว่านี้มั้ย

ถ้าให้ผมเดา ชิพเตอร์หักคือใช้ xenon ของคัมแป็ก ใช่ไหม อันนั้นใช้สับจานอะไรก็หัก มันเป็นพลาสติกไม่ค่อยคงทนเท่าไรผมก็เคยหัก ข้างซ้ายแต่เขาเลิกผลิตแล้วครับ...ส่วนเรื่องสับจาน 105 ก้แข็ง ส่วนอันที่นุ่มแบบรู้สึกได้ ผมว่า sram red ผมว่านุ่มที่สุดเท่าที่เคยใช้มา รองลงมา น่าจะเป้น duraace ครับ

[Rush]

ของโชรา 9 เกียร์ ที่ผมใช้อยู่นี่สิ แข็งจนตายไปเลย ผมว่าจะเอาสับจานออกอยู่เนี่ย เพราะปั่นอยู่จังหวัดรอบ กทม ไม่มีเนินหรือเขาให้ไต่เลย

[artit99]

เมื่อก่อนใช้ Sora แข็งไหม ไม่รู้เพราะไม่เคยใช้ตัวอื่น พอเปลี่ยนมาใช้ Ultegra เท่านั้นแหละรู้เลย นุ่มซะจนอยากเขกกระบานตัวเอง 1000 เดียวรู้งี้เปลี่ยนตั้งนานแล้ว ตั้งก็ง่าย 555555 ซื้ออย่างอื่นแพงกว่านี้เยอะ

[เสือข่วย]

มันอยู่ที่การหล่อลื่นภายในสลิงของชุดสายเกียร์ด้วยครับ

ไม่น่ะครับ...แต่ก่อนผมก็เคยคิดอย่างนั้น...ผมเคยมี 3 ยี่ห้อครับเคยทดสอบโดยไม่ตั้งใจ 1 sram red 2 duraace 3 record 10 ลองมาใช้ดูว่าอันไหนมันเหมาะกับโรเตอร์ ผมใส่ red กับ rotor มาเป็นปีผมว่ามันนิ่มที่สุดและอาจจะนิ่มเกินล้นอยู่เรื่อย และมีปัญหากับโรเตอร์ที่สุดแต่นิ่มนวล ส่วน record มันใส่ได้ แต่มันใส่ไม่ได้ระดับกับตัวเฟรมแต่พอใส่ได้แต่ใช้ได้ไม่ดีนัก ใส่ได้ 2 วันแต่ก็นิ่มใช้ได้ สุดท้ายใส่ duraace นิ่มสู้ 2 ตัวแรกไม่ได้แต่เหมาะสมที่สุด ส่วนเรื่องสายหล่อลื่น ผมเปลี่ยนทุกครั้งเวลา เปลี่ยนสับจานครับ อันนี้ตอบตามที่เคยทดลองเองครับ

[เสือข่วย]

ของดีของแพง นิ่มกว่าแน่นอนครับ

เห็น...ด้วยครับ

[ohzero]

เมื่อก่อนใช้ Sora แข็งไหม ไม่รู้เพราะไม่เคยใช้ตัวอื่น พอเปลี่ยนมาใช้ Ultegra เท่านั้นแหละรู้เลย นุ่มซะจนอยากเขกกระบานตัวเอง 1000 เดียวรู้งี้เปลี่ยนตั้งนานแล้ว ตั้งก็ง่าย 555555 ซื้ออย่างอื่นแพงกว่านี้เยอะ

ขอบคุณที่ บอกครับ จะได้รู้ไปเลยว่าตัวไหน จะนิ่ม จะแข็ง จะได้ไม่ต้องลองผิดลองถูก

[giro]

เอาทีละเรื่องมั้ยครับ ผมว่าอาจมีหลายปัจจัยและเรามาดูคำและความหมายกันก่อน

กรณี "นิ่ม" นี่หมายถึง ดันแล้วใช้แรงน้อย รู้สึกลื่นไม่มีแรงต้าน หรือรู้สึกว่าดันแล้วโซ่ไปได้เร็ว ผลักนิดเดียวสับจานโกยโซ่ได้ไกลขึ้นเร็วทันใจ? หรือทั้งสองกรณีรวมกันถึงจะเรียกว่า"นิ่ม"ครับ
กรณี "แข็ง" หมายถึงอาการกดแล้วแข็งต้องใช้แรงกดมาก หรือกดแล้วไปแต่ฝืดมือ ต้องดันกันแรงๆ หรือทั้งสองอย่างครับ?

เพราะ Sram Red ใช้แรงกดน้อยก็จริงแต่กลไกเลื่อนสับจานไปไม่มาก ระบบทดในมือทำให้มีข้อจำกัดของการดึงสายเกียร์ ที่สำคัญ เอาเข้าจริงระบบของ Red มีแรงเสียดทานสูงที่สุดครับ เพราะสายเกียร์วิ่งอ้อม แต่มันมีเหมือนกลไกกระเดื่องช่วยทดรอบการหมุนสายเกียร์ให้หมุนได้ดีขึ้นด้วย ถ้าสายเกียร์เก่า จะรู้สึกหนืดมือครับ แต่ไม่แข็งขืน ส่วน Shimano ระบบทำมาให้ต้องดันก้านไปค่อนข้างไกลถึงจะดึงสับจานขยับได้ มีแรงต้านการดันน้อยครับ แต่จะรู้สึกหน่วงมือตรงที่ต้องดันทั้งก้านไปจึงรู้สึกว่ามันหนืดกว่า ส่วน campy จะรู้สึกแข็งกระแทก เพราะระบบข้างในสลักต่างๆจะทำให้ออกมาแข็งกระด้าง ทั้งที่จริงๆแล้ว Record 10 เป็นรุ่นเดียว(ในขณะนั้น)ที่มีระบบลูกปืนวิ่งจุดหมุนต่างๆในชิฟเตอร์มากมายแทนบูสซิ่งธรรมดาเชียวนะครับ
ถ้าจะให้ทุกคนเห็นตรงกันผมว่า ต้านน้อยเหมือนแคมปี้ คลิปเบาๆแบบชิมาโน่ และ กดนิดเดียวไปเลยหมือนแซรม น่าจะได้เข้าหลัก"นิ่ม" แน่นอนครับ
หรือจะกดแล้วดัง"แป๊กๆ"เหมือนแคมปี้ หนึบมือแบบแซรมและต้องดันกันไกลกู่แบบชิมาโน่กว่าจะสับไป อันนี้คงทั้งแข็งและหนืดมือแน่นอนครับ

สปริงสับจานอาจไม่ได้พูดกันมากว่าแข็งหรือไม่แข็ง แต่ใบสับจานมีพูดกันแน่นอนครับเรื่องความแข็งและย้วย

[ohzero]

เอาทีละเรื่องมั้ยครับ ผมว่าอาจมีหลายปัจจัยและเรามาดูคำและความหมายกันก่อน

กรณี "นิ่ม" นี่หมายถึง ดันแล้วใช้แรงน้อย รู้สึกลื่นไม่มีแรงต้าน หรือรู้สึกว่าดันแล้วโซ่ไปได้เร็ว ผลักนิดเดียวสับจานโกยโซ่ได้ไกลขึ้นเร็วทันใจ? หรือทั้งสองกรณีรวมกันถึงจะเรียกว่า"นิ่ม"ครับ
กรณี "แข็ง" หมายถึงอาการกดแล้วแข็งต้องใช้แรงกดมาก หรือกดแล้วไปแต่ฝืดมือ ต้องดันกันแรงๆ หรือทั้งสองอย่างครับ?

เพราะ Sram Red ใช้แรงกดน้อยก็จริงแต่กลไกเลื่อนสับจานไปไม่มาก ระบบทดในมือทำให้มีข้อจำกัดของการดึงสายเกียร์ ที่สำคัญ เอาเข้าจริงระบบของ Red มีแรงเสียดทานสูงที่สุดครับ เพราะสายเกียร์วิ่งอ้อม แต่มันมีเหมือนกลไกกระเดื่องช่วยทดรอบการหมุนสายเกียร์ให้หมุนได้ดีขึ้นด้วย ถ้าสายเกียร์เก่า จะรู้สึกหนืดมือครับ แต่ไม่แข็งขืน ส่วน Shimano ระบบทำมาให้ต้องดันก้านไปค่อนข้างไกลถึงจะดึงสับจานขยับได้ มีแรงต้านการดันน้อยครับ แต่จะรู้สึกหน่วงมือตรงที่ต้องดันทั้งก้านไปจึงรู้สึกว่ามันหนืดกว่า ส่วน campy จะรู้สึกแข็งกระแทก เพราะระบบข้างในสลักต่างๆจะทำให้ออกมาแข็งกระด้าง ทั้งที่จริงๆแล้ว Record 10 เป็นรุ่นเดียว(ในขณะนั้น)ที่มีระบบลูกปืนวิ่งจุดหมุนต่างๆในชิฟเตอร์มากมายแทนบูสซิ่งธรรมดาเชียวนะครับ
ถ้าจะให้ทุกคนเห็นตรงกันผมว่า ต้านน้อยเหมือนแคมปี้ คลิปเบาๆแบบชิมาโน่ และ กดนิดเดียวไปเลยหมือนแซรม น่าจะได้เข้าหลัก"นิ่ม" แน่นอนครับ
หรือจะกดแล้วดัง"แป๊กๆ"เหมือนแคมปี้ หนึบมือแบบแซรมและต้องดันกันไกลกู่แบบชิมาโน่กว่าจะสับไป อันนี้คงทั้งแข็งและหนืดมือแน่นอนครับ

สปริงสับจานอาจไม่ได้พูดกันมากว่าแข็งหรือไม่แข็ง แต่ใบสับจานมีพูดกันแน่นอนครับเรื่องความแข็งและย้วย

เข้าใจว่าที่คุณพูดถึงคือ ตัว ชิฟเตอร์ ใช่หรือไม่ อันนี้ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ ผมคงไม่มีปัญญาได้ลอง พอได้อ่านนี่ ลัดไปเยอะเลย
แต่อันที่ผมสงสัยคือ สปริงของสับจานเหมือนที่คุณว่า ตอนท้าย
เพราะ มือเกียร์ xenon มันเป็นพลาสติกและค่อนข้างเปราะ เหมือนที่ หลายท่านว่าในกระทู้แหละครับ เสียดายของกลัวหักอีกเลยคิดว่าจะ หาสับจาน(ที่มีสปริง) นิ่ม ๆ มาใช้ เพื่อทดแทนความเปราะของ ใบ ชิฟเตอร์ ครับ

อนึ่ง สับจานปัจจุบันของผม ไม่ใช่ของ แคมปี้ ครับ
ซึ่งนั่นอาจเป็นผลให้ ใช้งานไม่ดีเท่าที่ควรด้วย ส่วนนึง

[giro]

แม้สับจานจะไม่ใช่ campy แต่เดาว่าตีนผีน่าจะเป็น campy ดังนั้นจึงต้องใช้มือของ campy ซึ่ง หาเฉพาะมือเปล่าๆได้ยากอย่างยิ่งไม่ว่าจะบนหน้าเว็ปไทยหรืออีเบย์ ต่อให้เปลี่ยนสับจานก็น่าจะต้องหามือชิฟท์มาเปลี่ยนก้านที่หัก หรือก็ไม่แน่ว่ามันจะหักอีกเมื่อไหร่ใช่ไหมครับ
จะย้ายมือหนีค่ายอื่นก็จะลำบากเพราะที่ก้ามเบรคแคมปี้ไม่มีตัวอ้าต้องปลดสลักที่มือชิฟท์เอาถึงจะอ้าก้ามเบรคได้ ถ้าเปลี่ยนมือก็ต้องเปลี่ยนก้ามเบรคด้วย สรุปแล้วมี 3 ทางเลือกครับ

1 เปลี่ยนเฉพาะสับจาน แล้วลุ้นว่าก้านชิฟท์จะหักอีกหรือไม่ (อย่างไรก็ต้องหาก้านหรือมือชิฟท์มาเลปี่ยนใหม่ซึ่งหายากมาก) เปลี่ยนแล้วอาจไม่ต่างครับ
2 เปลี่ยนมือเป็นรุ่นสูงขึ้นเพื่อให้ได้ก้านชิฟท์ที่แข็งแรงขึ้น แต่ถ้าผมจำไม่ผิด กว่าที่มันจะแตกต่างก็ต้องขึ้นไป Veloce ขึ้นไปเลยถึงจะต่างกัน
3 เปลี่ยนทั้งยวง ย้ายค่าย ซอบอก Sram Apex หรือ Shimano Tiagra/105

สปริงสับจานน่าจะไม่ต่างกันมากครับเพราะจะส่งผลเวลาใบสับจานปัดโซ่ตกลงมาจานเล็กด้วยครับ