หน้า 1 จากทั้งหมด 2
สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab
โพสต์: 11 มี.ค. 2014, 16:53
โดย dumber
ขอข้อมูลการใช้งานอุปกรณ์วัดวัตต์ 2 ตัวนี้หน่อยครับ
1.Power2Max Type S
2.Powertab G3
สองตัวนี้ค่าวัตต์ที่วัดได้ถูกต้องแม่นยำดีไหมครับ และอายุการใช้งานเป็นยังไงบ้าง
กลัวเอามาใช้แล้วเกเรง่ายนะครับ
แต่ส่วนตัวแอบปันใจให้ Power2Max Type S เพราะราคาพอจะกัดฟันไหว
แต่เห็นว่าเจ้า P2M ค่าที่วัดข้างซ้ายมันใช้วิธีคำนวณเอาเลยลังเลๆอยู่
ขอบคุณล่วงหน้าสำหรับข้อมูล.
[youtube]watch?feature=player_embedded&v=Ssl92flVvxY[/youtube]
Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab
โพสต์: 12 มี.ค. 2014, 08:59
โดย 1rinrak
ผมว่าใช้ระบบจานดีกว่าครับถ้ามีงบ เปลี่ยนลัอได้ตามสภาพเส้นทาง ระบบดุมจะจำกัดอยู่ได้แค่ลัอเดียว
ผมมีทั้งคู่
power2max ยังไม่เคยเพี้ยนเลย ยังไม่เคยต้องcalibrate
PowerTap G3 ทั่วไปดี แต่พอลุยฝน อ่านเพี้ยน ต้องรอจนแห้ง ใช้มาพักใหญ่calibrateไป2-3ครั้ง
ปั่นแบบมีค่าpowerแล้วมันติด ผมเลยต้องมีไว้ทั้งสองคันเลย
Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab
โพสต์: 12 มี.ค. 2014, 09:38
โดย dumber
1rinrak เขียน:ผมว่าใช้ระบบจานดีกว่าครับถ้ามีงบ เปลี่ยนลัอได้ตามสภาพเส้นทาง ระบบดุมจะจำกัดอยู่ได้แค่ลัอเดียว
ผมมีทั้งคู่
power2max ยังไม่เคยเพี้ยนเลย ยังไม่เคยต้องcalibrate
PowerTap G3 ทั่วไปดี แต่พอลุยฝน อ่านเพี้ยน ต้องรอจนแห้ง ใช้มาพักใหญ่calibrateไป2-3ครั้ง
ปั่นแบบมีค่าpowerแล้วมันติด ผมเลยต้องมีไว้ทั้งสองคันเลย
ขอบคุณมากครับ สำหรับข้อมูลที่แนะนำ
ถามเพิ่มนิดครับ Power2max กับ PowerTap G3 หากเราพยายามออกแรงกดซ้ายขวาเท่าๆกัน วัตต์ที่ได้ตัวไหนได้ค่าเท่ากันบ้าง
หากไม่เท่ากันค่ามันแตกต่างกันมากไหมครับ เพราะเท่าที่ทราบข้อมูลมาเจ้า PowerTap G3 ออกแรงกดลูกบันใดซ้ายขวามันวัดได้อิสระต่อกัน
แต่เจ้า Power2max ขาซ้ายมันใช้วิธีคำนวณเอา
Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab
โพสต์: 12 มี.ค. 2014, 10:27
โดย lucifer
power2max ไม่ได้วัดที่ขาขวานะครับ แต่มันวัดที่crank คือ รวมแรงที่เกิดขึ้นจากทั้งขาขวาและขาซ้าย แต่ที่มันสามารถคำนวณแยกแรงซ้าย:ขวาได้นั้น มันมาจากการคำนวณ โดยเอาค่าtorqueที่ได้ เอามาสัมฟันธ์กับคาบการหมุนโดยใช้cadence sensor ของตัวมันเองเป็นตัวกำหนดคาบตำแหน่งองศาของขาจาน
PowerTap วัดtorque ที่มาจากโซ่ซึ่งกำเนิดมาจากขาจาน โดยทฤษฎีแล้ว โซ่ไม่มีการยืดตัว ดังนั้นแรงที่ถ่ายทอดมายังดุมจึงถือว่าไม่แตกต่างจากการวัดที่crank ซึ่งผมเคยเทียบทั้งPower2Maxรุ่นแรก กับ PowerTap G3 บนรถคันเดียว เอามาขึ้นเทรนเนอร์เพื่อนำมาหาค่า CP20min และเทียบค่าAverageอื่นๆ สิ่งที่พบก็คือ ค่าที่ได้จากทั้ง 2 ตัว บางค่าเท่ากัน บางค่ามากกว่ากันนิดหนึ่ง บางค่าน้อยกว่ากันหน่อยหนึ่ง เฉลี่ยๆแล้วถือว่าใกล้เคียงกันมากเลย
ถามว่าใครแม่นยำกว่ากัน ???
จากโรงงานแล้ว ต่างก็มีความแม่นยำในพิกัด บวกลบ 2% ถ้าFTP 200W ค่าที่ได้ก็ผิดพลาดบวกลบไม่เกิน 4 W ซึ่งในการใช้งานจริงๆแล้ว ก็จะรู้ว่ามันไม่มีนัยสำคัญเลยแม้แต่น้อย
ที่สำคัญ การใช้power meter เป็นการฝึกโดยอิงค่า FTP ที่วัดได้จากเครื่องมือของเรา ( ซึ่งหมายถึงว่า ถ้าใช้เครื่องมือของคนอื่นก็อาจจะวัดได้แตกต่างไปบ้าง แต่ไม่ถือเป็นประเด็น เพราะเราใช้ฝึกเฉพาะกับตัวเราเอง )
PowerTap นำเข้าโดย Probike เท่ากับได้ชุดล้อดีๆ 1 ชุด พ่วงดุมวัตต์มา ยกตัวอย่างง่ายๆ PowerTap ENVE 3.4 ของใหม่ตอนนี้ลดแล้วอยู่ที่ 9หมื่นเศษๆบาท ในขณะที่ถ้าซื้อเป็นชุดล้อสำเร็จ ดุมคิงหรือดุมDT ก็ยังมี7หมื่นปลายๆ ซึ่งดูแล้วอาจจะว่าราคาสูงไปบ้าง แต่ถ้าเป็นชุดล้อReynoldหละ ปีก่อนจัดโปรโมชั่นราคาพิเศษ กลายเป็นคนที่ซื้อชุดล้อสำเร็จReynold มีค้อน มีงอนละกัน เพราะราคามันแตกต่างจากชุดล้อReynold powerTap นิดหน่อยเท่านั้น
ดุมของ PowerTap ลื่นมากๆๆ โม่ก็ลื่นมากๆๆ เรื่องลุยน้ำลุยฝนแล้วรวนนั้น ของผมไม่เคยเป็นนะครับ เคยปั่นกลางฝนอยู่ร่วมๆชม. ประเด็นมันอยู่ที่ชุดซีล ถ้าเราถอดออกมาเปลี่ยนถ่าน ก็แค่หาจารบีดีๆ เช่น Phil ป้ายบางๆให้เป็นคราบฟิล์มช่วยอีกชั้นหนึี่ง แค่นี้ความชื้นก็ไม่เข้าไปรบกวนแล้วครับ
Power2Max Type S ของยังไม่เข้ามาครับ ต้องใจเย็นๆ รอหน่อย
Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab
โพสต์: 12 มี.ค. 2014, 10:52
โดย dumber
lucifer เขียน:
power2max ไม่ได้วัดที่ขาขวานะครับ แต่มันวัดที่crank คือ รวมแรงที่เกิดขึ้นจากทั้งขาขวาและขาซ้าย แต่ที่มันสามารถคำนวณแยกแรงซ้าย:ขวาได้นั้น มันมาจากการคำนวณ โดยเอาค่าtorqueที่ได้ เอามาสัมฟันธ์กับคาบการหมุนโดยใช้cadence sensor ของตัวมันเองเป็นตัวกำหนดคาบตำแหน่งองศาของขาจาน
PowerTap วัดtorque ที่มาจากโซ่ซึ่งกำเนิดมาจากขาจาน โดยทฤษฎีแล้ว โซ่ไม่มีการยืดตัว ดังนั้นแรงที่ถ่ายทอดมายังดุมจึงถือว่าไม่แตกต่างจากการวัดที่crank ซึ่งผมเคยเทียบทั้งPower2Maxรุ่นแรก กับ PowerTap G3 บนรถคันเดียว เอามาขึ้นเทรนเนอร์เพื่อนำมาหาค่า CP20min และเทียบค่าAverageอื่นๆ สิ่งที่พบก็คือ ค่าที่ได้จากทั้ง 2 ตัว บางค่าเท่ากัน บางค่ามากกว่ากันนิดหนึ่ง บางค่าน้อยกว่ากันหน่อยหนึ่ง เฉลี่ยๆแล้วถือว่าใกล้เคียงกันมากเลย
ถามว่าใครแม่นยำกว่ากัน ???
จากโรงงานแล้ว ต่างก็มีความแม่นยำในพิกัด บวกลบ 2% ถ้าFTP 200W ค่าที่ได้ก็ผิดพลาดบวกลบไม่เกิน 4 W ซึ่งในการใช้งานจริงๆแล้ว ก็จะรู้ว่ามันไม่มีนัยสำคัญเลยแม้แต่น้อย
ที่สำคัญ การใช้power meter เป็นการฝึกโดยอิงค่า FTP ที่วัดได้จากเครื่องมือของเรา ( ซึ่งหมายถึงว่า ถ้าใช้เครื่องมือของคนอื่นก็อาจจะวัดได้แตกต่างไปบ้าง แต่ไม่ถือเป็นประเด็น เพราะเราใช้ฝึกเฉพาะกับตัวเราเอง )
PowerTap นำเข้าโดย Probike เท่ากับได้ชุดล้อดีๆ 1 ชุด พ่วงดุมวัตต์มา ยกตัวอย่างง่ายๆ PowerTap ENVE 3.4 ของใหม่ตอนนี้ลดแล้วอยู่ที่ 9หมื่นเศษๆบาท ในขณะที่ถ้าซื้อเป็นชุดล้อสำเร็จ ดุมคิงหรือดุมDT ก็ยังมี7หมื่นปลายๆ ซึ่งดูแล้วอาจจะว่าราคาสูงไปบ้าง แต่ถ้าเป็นชุดล้อReynoldหละ ปีก่อนจัดโปรโมชั่นราคาพิเศษ กลายเป็นคนที่ซื้อชุดล้อสำเร็จReynold มีค้อน มีงอนละกัน เพราะราคามันแตกต่างจากชุดล้อReynold powerTap นิดหน่อยเท่านั้น
ดุมของ PowerTap ลื่นมากๆๆ โม่ก็ลื่นมากๆๆ เรื่องลุยน้ำลุยฝนแล้วรวนนั้น ของผมไม่เคยเป็นนะครับ เคยปั่นกลางฝนอยู่ร่วมๆชม. ประเด็นมันอยู่ที่ชุดซีล ถ้าเราถอดออกมาเปลี่ยนถ่าน ก็แค่หาจารบีดีๆ เช่น Phil ป้ายบางๆให้เป็นคราบฟิล์มช่วยอีกชั้นหนึี่ง แค่นี้ความชื้นก็ไม่เข้าไปรบกวนแล้วครับ
Power2Max Type S ของยังไม่เข้ามาครับ ต้องใจเย็นๆ รอหน่อย
ขอบคุณ อจ.lucifer มากครับ ที่ให้ข้อมูลที่ถูกต้อง
จากข้อมูลด้านบนสรุปสองตัวนี้คุณภาพเชื่อถือได้ทั้งคู่ ขึ้นอยู่กับการตัดสินใจว่าจะเลือกชนิดไหนให้เหมาะกับเงินเรา

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab
โพสต์: 12 มี.ค. 2014, 11:05
โดย punya467
ไม่ทราบว่า type s ราคาเท่าไรครับ

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab
โพสต์: 12 มี.ค. 2014, 11:16
โดย dumber
punya467 เขียน:ไม่ทราบว่า type s ราคาเท่าไรครับ

ยังไม่ทราบราคาครับ แต่เช็คแล้วของเข้าอาทิตย์หน้า
Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab
โพสต์: 12 มี.ค. 2014, 12:18
โดย punya467
dumber เขียน:punya467 เขียน:ไม่ทราบว่า type s ราคาเท่าไรครับ

ยังไม่ทราบราคาครับ แต่เช็คแล้วของเข้าอาทิตย์หน้า
ถ้าราคาไม่โดดจาก P2M ปัจจุบันมาก ก็น่าสนครับ เพราะอย่างน้อยก็ใส่กับจานโรเตอร์แบบ aero ขา BCD 110 ได้โดยไม่ต้องแปลง

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab
โพสต์: 12 มี.ค. 2014, 12:38
โดย 1rinrak
ตามที่พี่หนกบอกเลยครับ ความแม่นยำใกล้กันมาก ผมตั้งFTPทั้งคู่เท่ากันเป๊ะเวลาซ้อม ไว้ใจได้ อีกอย่างคือดุมG3ลื่นมากๆจริง น่าประทับใจมาก แค่รุ่นsteel bearings ตอนนี้ผมใช้กับขอบNich Atem56. เข้ากันได้ดีมากกกก ล้อนี้ผมไว้ซ้อมทางเรียบ แค่ในกทมล้วนๆ ยังไม่กล้าเอาลงเขาใหญ่ 70-80km/h ใจเสาะอยู่
ถ้าชอบอุปกรณ์หลากหลาย ติดตามtrendล้อใหม่ๆ สภาพคล่อง crank-based system น่าจะเหมาะกว่านะครับ ผมเพิ่งไปงานพิชิตยอดดอนอินทนนท์มาครั้งแรกปีนี้ ถ้าไม่ได้power2maxนี่ผมต้องลงเข็นเดินแน่ๆ เพราะอย่างแรกต้องเปลี่ยนล้อเป็นขอบเตี้ย ตอนขี่ก็ประคองไม่ให้ทะลุFTPนานเกินไป จนถึงยอด ไม่เร็ว แต่ก็ไม่ได้ลงเข็นลงเดินเลย สบายตัว ไม่มีหมด recover วันเดียว มันทำให้การขี่จักรยานสนุกขึ้นจริงๆครับ
Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab
โพสต์: 12 มี.ค. 2014, 12:54
โดย DayWalker
รอตัวเป็นๆ Type-S อยู่เนี้ยแหละครับ
Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab
โพสต์: 12 มี.ค. 2014, 13:45
โดย 2_days_ago_kid
p2m type s ราคา 4x,xxx บาท เฉพาะตัวunitครับ ตามราคาหน้าเวบของบริษัทเลย

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab
โพสต์: 12 มี.ค. 2014, 14:19
โดย lop023
มีรถคันเดียว น่าเล่น power2max เพราะจะใส่ล้ออะไรก็ได้
ถ้ามีรถหลายคัน น่าเล่น powertab เพราะจะย้ายไปใส่รถคันไหนก็ได้
ปล.ผมใช้ power2max มาเกือบสองปีแล้ว

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab
โพสต์: 12 มี.ค. 2014, 14:31
โดย dumber
Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab
โพสต์: 12 มี.ค. 2014, 14:32
โดย dumber
lop023 เขียน:
มีรถคันเดียว น่าเล่น power2max เพราะจะใส่ล้ออะไรก็ได้
ถ้ามีรถหลายคัน น่าเล่น powertab เพราะจะย้ายไปใส่รถคันไหนก็ได้
ปล.ผมใช้ power2max มาเกือบสองปีแล้ว

ขอบคุณมากครับ ผมมีรถคันเดียวครับ

Re: สอบถามอุปกรณ์วัดวัตต์ Power2Max กับ Powertab
โพสต์: 12 มี.ค. 2014, 15:42
โดย drkija
ใช้ powertap ติดใจมากๆ
กำลังหา quark ติดขาจานรถ cyclocross อยู่