ผมเข้าใจ ว่าอยู่ที่แรง
ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity
- shonlawit
- ขาประจำ
- โพสต์: 223
- ลงทะเบียนเมื่อ: 08 ต.ค. 2012, 09:10
- Bike: trek 1.2 (2013)
ผมเข้าใจ ว่าอยู่ที่แรง
แต่ก็สงสัยว่า คนที่เขามีหมอบเริ่มต้น กับหมอบตัวแพงๆ
เวลาขี่แล้ว ความเร็วต่างกันมากไหมครับ
เช่น 100 โล เวลาต่างกันกี่นาที หรือ
200วัตต์ เท่ากัน เร็วต่างกันเท่าไหร่ อะไร อย่างนี้
ไม่มีตังค์ซื้อของแพง แต่ก็แอบ อยากรู้
เวลาขี่แล้ว ความเร็วต่างกันมากไหมครับ
เช่น 100 โล เวลาต่างกันกี่นาที หรือ
200วัตต์ เท่ากัน เร็วต่างกันเท่าไหร่ อะไร อย่างนี้
ไม่มีตังค์ซื้อของแพง แต่ก็แอบ อยากรู้
ความรู้สึก ก็แค่ สิ่งที่เราคิดไปเอง ทึกทักเอาเอง ไม่มีอยู่จริง
- เฟือง8
- ขาประจำ
- โพสต์: 857
- ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ส.ค. 2008, 15:30
- Tel: 081-5703807
- team: Suphanblood/2Brothers
- Bike: Giant
Re: ผมเข้าใจ ว่าอยู่ที่แรง
ยกตัวอย่าง ผมเคยปั่นรถเสือหมอบอลูฯระยะทาง40กม.ใช้เวลา 1ชม.15นาที พออีกวันเอาหมอบคาร์บอนปั่นทำเวลาได้ 1ชม.13นาที ถือว่าไม่ต่างกันเท่าไหร่ในกรณีทางราบ แต่ถ้าขึ้นเขาด้วยน้ำหนักของตัวรถอลูเเละคาร์บอน(ในกรณีของผม ต่างกัน2กิโล)มีน้ำหนักแตกต่างกัน จะเห็นผลชัดกว่าทางราบครับ 
เส้นชัยไม่มาต้องไปหามัน รางวัลมีไว้ให้คนตั้งใจ ขวากหนามทิ่มเเทงก็ผ่านพ้นไป โลกนี้ไม่มีอะไรได้มาง่ายดาย...
- FisherBoy
- ขาประจำ
- โพสต์: 616
- ลงทะเบียนเมื่อ: 30 ก.ค. 2010, 16:54
- team: BPMTB
- Bike: Bike Friday Tikit
Re: ผมเข้าใจ ว่าอยู่ที่แรง
อยู่ที่แรงจริง แต่เฟรมเริ่มต้น กับ เฟรมระดับแข่ง คนขี่คนเดียวกัน ทางแบบเดียวกัน มันก็ต่างกันแน่นอนอยู่แล้ว
แต่มันจะมากพอ ที่จะคุ้มค่าหรือเปล่า ก็แล้วแต่เจ้าของเงินจริงๆนะ
แต่มันจะมากพอ ที่จะคุ้มค่าหรือเปล่า ก็แล้วแต่เจ้าของเงินจริงๆนะ
-
artit99
- ขาประจำ
- โพสต์: 366
- ลงทะเบียนเมื่อ: 27 มี.ค. 2012, 11:01
- Tel: 0849811666
- team: ศรีสะเกษ
- Bike: Frame OEM+60mm OEM สรุปทั้งคัน OEM by Geeno
- ติดต่อ:
Re: ผมเข้าใจ ว่าอยู่ที่แรง
ผมเข้าใจเหมือนกันว่าอยู่ที่แรงอย่างเดียวไม่พอ อยู่ที่การฝึกฝนอย่างถูกวิธีต่างหาก ที่จะทำให้พัฒนาได้เร็วขึ้น และทนขึ้น
ผมเริ่มจริงจังกับโปรแกรมห้อง 100รอบ ตั้งแต่ พ.ย. 56 ที่ผ่านมา จนปัจจุบัน
สิ่งที่ผมพิสูจน์กับตัวผมเองได้ก็คือ ความเร็วที่ได้เพิ่มขึ้นอีกนิดจากเดิมแต่ความทนแช่ได้นานมากโข แถมกับอัตราการเต้นหัวใจลดลงไปหลายตุ๊บกับความเร็วที่ได้เพิ่ม ครับ
ผมเริ่มจริงจังกับโปรแกรมห้อง 100รอบ ตั้งแต่ พ.ย. 56 ที่ผ่านมา จนปัจจุบัน
สิ่งที่ผมพิสูจน์กับตัวผมเองได้ก็คือ ความเร็วที่ได้เพิ่มขึ้นอีกนิดจากเดิมแต่ความทนแช่ได้นานมากโข แถมกับอัตราการเต้นหัวใจลดลงไปหลายตุ๊บกับความเร็วที่ได้เพิ่ม ครับ
เครดิตห้อง 100 รอบ ที่แนะวิธีการฝึกอย่างเป็นระบบ http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 4&t=115384
- jamzkub
- ขาประจำ
- โพสต์: 1757
- ลงทะเบียนเมื่อ: 09 ม.ค. 2009, 23:19
- Tel: 087-5628569
- team: Honda Auto Mobile Racing Team (จ.สุราษฎร์ธานี)
- Bike: Bianchi Vertigo
- ตำแหน่ง: อ.พุนพิน จ.สุราษฎร์ธานี
- ติดต่อ:
Re: ผมเข้าใจ ว่าอยู่ที่แรง
รถแพงมันขี่สบายกว่าครับ เบากว่าพุ่งกว่า ล้อมันเหวี่ยง ไม่ต้องคอยเติม จุดหมุนต่างๆลื่นกว่า ฟีลในการเปลี่ยนเกียร์สมูทกว่า
สรุปว่าออกแรงน้อยกว่าครับ ส่วนเรื่องความเร็วยืนพื้น การยืนระยะ อยู่ที่กำลังขาครับ
สรุปว่าออกแรงน้อยกว่าครับ ส่วนเรื่องความเร็วยืนพื้น การยืนระยะ อยู่ที่กำลังขาครับ
ไม่มีความสุขชั่วนิรันดร์ที่ใฝ่หา ไม่มีรักอมตะที่ยั่งยืนชั่วกาลนาน ไม่มีความฝันใดที่งดงามในความจริง
MYTHLAND The Mysterious World ดินแดนแห่งศาสตร์ลึกลับและเทพปกรณัม
http://mythland.org/v3/?fromuid=5
รวมเพลงสากล ♡ BOSSANOVA MUSIC ซึ้งๆ เพราะๆ เบาๆ จ้า
MYTHLAND The Mysterious World ดินแดนแห่งศาสตร์ลึกลับและเทพปกรณัม
http://mythland.org/v3/?fromuid=5
รวมเพลงสากล ♡ BOSSANOVA MUSIC ซึ้งๆ เพราะๆ เบาๆ จ้า
-
thanapote
- ขาประจำ
- โพสต์: 171
- ลงทะเบียนเมื่อ: 29 เม.ย. 2012, 15:40
- Tel: 084-6187748
- Bike: Trek 4900D,1.2, Bianchi Nirone7, Sempre, kuma 5500, C.dale caad10, Spe sl3, Venge pro, Giant TCR adv, adv sl ISP, Cervelo S2, Colnago M10...
Re: ผมเข้าใจ ว่าอยู่ที่แรง
ผมว่ามันจะเห็นผลตอนพีคๆ หรือช่วงลิมิตบนของร่างกายแต่ละคน
ถ้าปั่นธรรมดา เบาๆ ไม่ค่อยเห็นผล
รถแพง+ดี จะขยับลิมิตบน ของร่างกายออกไปอีกนิดนึง
ปล.ความเห็นส่วนตัวนะครับ
ถ้าปั่นธรรมดา เบาๆ ไม่ค่อยเห็นผล
รถแพง+ดี จะขยับลิมิตบน ของร่างกายออกไปอีกนิดนึง
ปล.ความเห็นส่วนตัวนะครับ
Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving
-
นายไวไวครับ
- ขาประจำ
- โพสต์: 1121
- ลงทะเบียนเมื่อ: 19 ต.ค. 2013, 17:24
- Tel: 083-025-1064
- team: ปั่นเป็นปั่น(แก๊งค์กระจอก)
- Bike: Xds Fat-bike สีดำ////Ridley fenixสีดำ
- ตำแหน่ง: 110/96-97 อ.เมือง ต.ในเมือง จ.พิษณุโลก
Re: ผมเข้าใจ ว่าอยู่ที่แรง
รถเริ่มต้น หรือระดับไฮเอ็นด์ มีผล10% ครับ อีก90% คือตัวน้าเอง ถ้าไม่เดือดร้อนจัดราคากลางกลางๆครับ5-6หมื่น ได้หรูๆล่ะ สำหรับออกกำลังกาย หรือจะแข่งก็เหลือๆ คันละแสนขึ้นไปผมเคยจับแต่MTBหมอบคันละแสนไม่เคยขี่เป็นบุญตรูดเลย ฮ่าๆ
ปล.เมื่อวานขี่ดูดหมอบโคโมรี่ไม่ทัน น่าจะเกิน45
ปล.เมื่อวานขี่ดูดหมอบโคโมรี่ไม่ทัน น่าจะเกิน45
- demolisher
- ขาประจำ
- โพสต์: 6654
- ลงทะเบียนเมื่อ: 30 ก.ย. 2009, 14:38
- Bike: Cannondale, Trek, Gary Fisher
Re: ผมเข้าใจ ว่าอยู่ที่แรง
พอจะพิจารณาแบบนี้ได้ไหมครับ ?
ในแง่ผู้ผลิต โดยเฉพาะเจ้าที่มี R&D ใช้ได้หน่อยเนาะ มันเป็นเหตุเป็นผลแหละที่แม้ยี่ห้อเดียวกันแต่ต่างรุ่นต่างเป้าประสงค์กันก็ให้ประสิทธิผลต่างกัน และแน่นอนว่าราคาก็มักจะต่างกันได้มากโข
ในแง่ของผู้ซื้อ นอกจากเป็นข้ออ้างให้สบายใจกับระดับเงินที่เราพอใจจ่ายไปแล้ว ผมขออนุญาตเทียบเช่น นักปั่นจริงจังที่มีกำลังซื้อ Duraace Di2 ได้เหลือๆ หรือ up ได้โดยไม่ลำบากอาจจะไม่รู้จะมองพวกรุ่นเริ่มต้นทำไม ส่วนท่านที่ต้องบริหารงบฯ ดีๆ อยู่ตลอดๆ ก็อาจจะได้แต่มอง Duraace Di2 เฉยๆ เห็นแค่ไกลๆ ส่วน "เรา" จะปั่นแล้วต่างกัน "ขนาดนั้น" หรือเปล่าก็เป็นเรื่องเฉพาะตัวของเราเป็นหลักเนาะ ถ้าเรามุ่งเป็นพวก 5-10 คนแรกของทุกสนามผมว่าการคัดสรรอะไหล่อย่างรอบคอบระมัดระวังย่อมช่วยได้เยอะครับ และนั่นคือผมหมายความว่าอะไหล่แต่ละระดับราคามันให้ผลต่างกันจริงๆ และต่างมีตลาดของตัวเองอะครับ เทียบไปก็หาจุดตัดเจอกันไม่ง่ายครับ
ในแง่ผู้ผลิต โดยเฉพาะเจ้าที่มี R&D ใช้ได้หน่อยเนาะ มันเป็นเหตุเป็นผลแหละที่แม้ยี่ห้อเดียวกันแต่ต่างรุ่นต่างเป้าประสงค์กันก็ให้ประสิทธิผลต่างกัน และแน่นอนว่าราคาก็มักจะต่างกันได้มากโข
ในแง่ของผู้ซื้อ นอกจากเป็นข้ออ้างให้สบายใจกับระดับเงินที่เราพอใจจ่ายไปแล้ว ผมขออนุญาตเทียบเช่น นักปั่นจริงจังที่มีกำลังซื้อ Duraace Di2 ได้เหลือๆ หรือ up ได้โดยไม่ลำบากอาจจะไม่รู้จะมองพวกรุ่นเริ่มต้นทำไม ส่วนท่านที่ต้องบริหารงบฯ ดีๆ อยู่ตลอดๆ ก็อาจจะได้แต่มอง Duraace Di2 เฉยๆ เห็นแค่ไกลๆ ส่วน "เรา" จะปั่นแล้วต่างกัน "ขนาดนั้น" หรือเปล่าก็เป็นเรื่องเฉพาะตัวของเราเป็นหลักเนาะ ถ้าเรามุ่งเป็นพวก 5-10 คนแรกของทุกสนามผมว่าการคัดสรรอะไหล่อย่างรอบคอบระมัดระวังย่อมช่วยได้เยอะครับ และนั่นคือผมหมายความว่าอะไหล่แต่ละระดับราคามันให้ผลต่างกันจริงๆ และต่างมีตลาดของตัวเองอะครับ เทียบไปก็หาจุดตัดเจอกันไม่ง่ายครับ
- haow
- ขาประจำ
- โพสต์: 1007
- ลงทะเบียนเมื่อ: 26 ก.ค. 2009, 01:28
- team: antifire
- Bike: TREK 830,INTENSE spider, SEVEN sola ,TREK 9.9, PARLEE Z5, INTENSE M6, dahon MUP8,TREK navigater,Bianchi,cervelo R5 DI2,DEROSA TEAM 09,CIPOLLINI RB1000,ARGON18 E118 DI2,Tyrell FSX
- StoneRoses
- ขาประจำ
- โพสต์: 3149
- ลงทะเบียนเมื่อ: 03 เม.ย. 2009, 16:12
- Bike: Pinarello Dogma F8, Trek Speed Concept 9.9
Re: ผมเข้าใจ ว่าอยู่ที่แรง
เสือหมอบ
แรง 70%
เทคนิค/ความเก๋า 25% (การฉลาดเซฟแรง ท่าขี่ที่ลู่ลม การอ่านเกม)
อุปกรณ์ 5% หรืออาจจะน้อยกว่า
แรง 70%
เทคนิค/ความเก๋า 25% (การฉลาดเซฟแรง ท่าขี่ที่ลู่ลม การอ่านเกม)
อุปกรณ์ 5% หรืออาจจะน้อยกว่า
-
giro
- ขาประจำ
- โพสต์: 3090
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ส.ค. 2008, 15:14
- Tel: 0865040751
- team: Team Bike And Body Cycoling
- Bike: Kemo KE-R5, Giant Propel Advance SL, Specialized Alez E5 Revolution
- ตำแหน่ง: ซอยอารีย์ พหลโยธิน กทม.
- ติดต่อ:
Re: ผมเข้าใจ ว่าอยู่ที่แรง
เคยมีทดสอบเอารถ10 โลกับรถ 6.8 ดล เทียบบนอุดมงคืลมปรับความชันได้พบว่าที่ทางราบและเนิน 4% รถตัวท้อปทำความเร้วได้เท่ากันที่วัตต์ต่ำกว่าแค่ 5%
แน่ที่ความชัน 8% ความได้เปรัยบเพิ่มเป้นถึง 15% และเกือยบทวีคุณเป้น 25% ที่ความชัน 13% นี่คือเฟรมตรเกุลไต่เขานะครับ
ส่วนยี่ห้อหนึ่งทำเฟรมแอดร่เอา่รถเกรดเดียวกันแบบเน้นไต่เขากับแอดร่มาทดสอบพบว่าปัจจัยเดียวกันในอุดมงคืลมทางราบ เฟรมแอดร่ใช้พลังน้อยกว่า 4-6% ที่ความเร็วเท่ากัน
แปลว่าต่างครับ มากน้อยอยุ่ที่จะวัด ผมว่าเฟรมแอดร่อลูรุ่นไม่แรงก้ประหยัดแรงได้ไม่ต่างจากตัวท็อปที่รุปร่างใกล้กัน
แต่น้ำหนักและความ stiff จะชัดเจนเมื่อขึ้นเขาหรือเร่งกระชาก
ส่วน GCN ทดลองพบว่า รถเบากว่ากัน 2 โล กันคนเบากว่ากัน 2 โลได้ผลใกล้เคียงกัน ดังนั้นลดน้ำหนักคนประหยัดกว่าลดน้ำหนักรถครับ. เอาแค่เทน้ำทิ่งก่อนขึ้นเขาก้หายไป 5-6 ขีดละครับ
แน่ที่ความชัน 8% ความได้เปรัยบเพิ่มเป้นถึง 15% และเกือยบทวีคุณเป้น 25% ที่ความชัน 13% นี่คือเฟรมตรเกุลไต่เขานะครับ
ส่วนยี่ห้อหนึ่งทำเฟรมแอดร่เอา่รถเกรดเดียวกันแบบเน้นไต่เขากับแอดร่มาทดสอบพบว่าปัจจัยเดียวกันในอุดมงคืลมทางราบ เฟรมแอดร่ใช้พลังน้อยกว่า 4-6% ที่ความเร็วเท่ากัน
แปลว่าต่างครับ มากน้อยอยุ่ที่จะวัด ผมว่าเฟรมแอดร่อลูรุ่นไม่แรงก้ประหยัดแรงได้ไม่ต่างจากตัวท็อปที่รุปร่างใกล้กัน
แต่น้ำหนักและความ stiff จะชัดเจนเมื่อขึ้นเขาหรือเร่งกระชาก
ส่วน GCN ทดลองพบว่า รถเบากว่ากัน 2 โล กันคนเบากว่ากัน 2 โลได้ผลใกล้เคียงกัน ดังนั้นลดน้ำหนักคนประหยัดกว่าลดน้ำหนักรถครับ. เอาแค่เทน้ำทิ่งก่อนขึ้นเขาก้หายไป 5-6 ขีดละครับ
ฟังสาระจักรยาน Podcast
https://open.spotify.com/show/76iDUCWXgqqixg1CmoSDIp
ข่าวสารจัรกยาน
https://www.facebook.com/cyclinghubthailand/
https://open.spotify.com/show/76iDUCWXgqqixg1CmoSDIp
ข่าวสารจัรกยาน
https://www.facebook.com/cyclinghubthailand/
-
giro
- ขาประจำ
- โพสต์: 3090
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ส.ค. 2008, 15:14
- Tel: 0865040751
- team: Team Bike And Body Cycoling
- Bike: Kemo KE-R5, Giant Propel Advance SL, Specialized Alez E5 Revolution
- ตำแหน่ง: ซอยอารีย์ พหลโยธิน กทม.
- ติดต่อ:
Re: ผมเข้าใจ ว่าอยู่ที่แรงจ
แต่..... ความอยากเป้นภัยต่อกระแสเงินคงคลังงมากที่สุดครับ จะรถเทพ เวฟได้ร้อยวัตตื แน่เงินหมด เมียด่า
มันก้ไม่สนุกหรอกครับ
มันก้ไม่สนุกหรอกครับ
ฟังสาระจักรยาน Podcast
https://open.spotify.com/show/76iDUCWXgqqixg1CmoSDIp
ข่าวสารจัรกยาน
https://www.facebook.com/cyclinghubthailand/
https://open.spotify.com/show/76iDUCWXgqqixg1CmoSDIp
ข่าวสารจัรกยาน
https://www.facebook.com/cyclinghubthailand/
- freedom_plus
- ขาประจำ
- โพสต์: 405
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 มี.ค. 2012, 13:56
- Tel: 088-2367624
- Bike: ตราจระเข้
Re: ผมเข้าใจ ว่าอยู่ที่แรงจ
เห็นด้วยอย่างมากครับgiro เขียน:แต่..... ความอยากเป้นภัยต่อกระแสเงินคงคลังงมากที่สุดครับ จะรถเทพ เวฟได้ร้อยวัตตื แน่เงินหมด เมียด่า
มันก้ไม่สนุกหรอกครับ
หลายๆคนใช้เวลาวันละหลายสิบชั่วโมงหาข้อมูลอุปกรณ์ที่ทำให้ปั่นเร็วขึ้น แต่ลืมไปว่าปัจจัยหลักของจักรยานคือร่างกายของคนปั่นเอง
- Yong_183
- ขาประจำ
- โพสต์: 117
- ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ต.ค. 2010, 14:10
- Tel: -
- team: -
- Bike: TREK 4400
Re: ผมเข้าใจ ว่าอยู่ที่แรง
รถแพง เบากว่า ลื่นกว่า พุ่งกว่า
รถเริ่มต้น หนัก หนืด ไม่ลื่น
- ถ้าเป็นคน คนเดียวกันปั่น รถแพงย่อมเร็วและแรงกว่าแน่นอน
- แต่ถ้าเป็น 2 คน คนแรกขาแรง ปั่นรถเริ่มต้น คนที่สองขาอ่อนปั่นรถแพง ขาแรงเอาไปกินแน่นอน
สรุป : ถ้าแรงเราเหลือเฟือ รถจะถูกจะแพง ปั่นมันส์สะใจได้เหมือนกัน
รถเริ่มต้น หนัก หนืด ไม่ลื่น
- ถ้าเป็นคน คนเดียวกันปั่น รถแพงย่อมเร็วและแรงกว่าแน่นอน
- แต่ถ้าเป็น 2 คน คนแรกขาแรง ปั่นรถเริ่มต้น คนที่สองขาอ่อนปั่นรถแพง ขาแรงเอาไปกินแน่นอน
สรุป : ถ้าแรงเราเหลือเฟือ รถจะถูกจะแพง ปั่นมันส์สะใจได้เหมือนกัน
ปั่นตามใจ ไปตามแรง แซงได้แซงไป
...
- soonchai
- ขาประจำ
- โพสต์: 1188
- ลงทะเบียนเมื่อ: 17 ก.พ. 2013, 21:22
Re: ผมเข้าใจ ว่าอยู่ที่แรง
ต้องอย่าลืมตรงปัจจัยอุปสรรคแต่ละวันไม่เหมือนกันด้วยนะครับ บางวันลมแรง บางวันลมนิ่ง และบางวันคนปั่นสภาพร่างกายสด ผมว่าคงตัดสินลำบากเหมือนกัน เพราะว่าในการปั่นต่างวันกัน ก็ไม่สามารถวัดได้ว่า วันนี้คุณปั่นที่รอบขาเท่าไร อีกวันปั่นที่รอบขาเท่าไร ผมว่ามันวัดกันลำบากมากที่สุด

