ThaiMTB.com

คือเห็นทัวริ่งส่วนใหญ่จะติดชิฟเตอร์ไว้ที่ปลายแฮนด์ดรอป อยากทราบว่าทำไมครับ ?
แล้วทำไมถึงไม่ใช้ชิฟเตอร์แบบจักรยานเสือหมอบในปัจจุบันครับ ? (ชิฟเตอร์รวมอยู่กับมือเบรคเลย)
สงสัยมานานแล้วว่ามันมีประโยชน์กว่ายังไงครับ
ขอบคุณล่วงหน้าสำหรับคำตอบครับ

ความเห็นส่วนตัวนะครับ ทัวร์ริ่งต้องเดินทางไกลเมื่อเกิดการเสียหายของอุปกรณ์ สามารถแยกซ่อม - เปลี่ยนได้สะดวก

อาจเป็นเพราะถ้าชิพเตอร์อยู่รวมที่ก้านเบรค เวลาเปลี่ยนเกียร์จะติดกระเป๋า

หน้าแฮนด์....อันนี้ผมก็เดาเอานะครับ

pollavut เขียน:ความเห็นส่วนตัวนะครับ ทัวร์ริ่งต้องเดินทางไกลเมื่อเกิดการเสียหายของอุปกรณ์ สามารถแยกซ่อม - เปลี่ยนได้สะดวก

+1

ถ้าพูดถึง การเดินทางด้วยจักรยาน ระยะทางไกล รอนแรมกันข้ามเมือง ข้ามประเทศ ต้องการอุปกรณ์ที่หากเสียหายแล้วสามารถซ่อมแซมได้ง่าย ไม่ต้องใช้อุปกรณ์มากมาย
การใช้ shifter ปลายแฮนด์ ทำให้ระบบการเปลี่ยนเกียร์ แยกออกมาจากระบบเบรค ถ้าระบบใดเสียหาย ก็แยกซ่อมเฉพาะชิ้น อีกทั้ง tuning ได้ง่ายกว่า ปรับ index เปลี่ยนเกียร์แบบเป็น click ทีละเกียร์หรือให้รูดไปเลยก็ได้
หรืออย่างล้อ ก็มักจะใช้ดุมล้อที่เป็นลูกปืนเรียงเม็ด ไม่ใช้ bearing เพราะสามารถถอดมาล้าง service ได้ง่าย อุปกรณ์ไม่เยอะ ถ้า bearing ไปเสียกลางทางมันก็ต้องเปลี่ยนทั้งชิ้น การจะถอดเปลี่ยนมันต้องใช้อุปกรณ์เฉพาะครับ

ปล. จากการศึกษาข้อมูล และได้มีโอกาสพูดคุยกับนักท่องเที่ยวด้วยจักรยานหลายท่านนะครับ ผมเองก็นักเดินทางมือใหม่เหมือนกันครับ

ใช่ครับ ทัวริ่งไม่ได้อยู่กับที่ไปเรื่อย กันดารบ้าง เมืองบ้าง อุปกรณ์ติดรถต้องไว้ใจได้
shifter เสือหมอบแท้ๆที่มือเกียร์รวมมือเบรคนั้นดีสำหรับเสือหมอบแข่งขัน (หรือไม่แข่งก็ได้) เพราะเบาเปลี่ยนได้เร็วทั้งขั้นและลง กลไกซับซ้อนมากๆ (ลองเปิดแกะดูสิครับ ชิ้นส่วนเล็กๆเพียบ) หัก แหว่ง หลุด ชิ้นเดียวก็มีสิทธิ์เปลี่ยนเกียร์ไม่ได้ราบรื่นเหมือนเดิมแล้ว ถ้าใช้ในเมือง มันดูแลได้ตลอดเวลาไม่ว่าจะด้วยตัวเอง หรือ ช่าง และถ้าจะแกะซ่อม เซอร์วิสก็ต้องใช้เวลา และความละเอียด ปราณีตสูงมาก แกะออกมาเมื่อไร ต้องแผ่เต็มโต๊ะ เต็มพื้น ..... ซับซ้อนมาก... (shifter ของเสือภูเขาก็ไม่น้อยหน้าเหมือนกัน แต่ชิ้นส่วนน้อยกว่า)

มาดู shifter แบบ friction หรือจะเรียกว่าสับถังก็คงได้ (มันติดตั้งได้ทั้งที่ท่อล่างและแฮนด์ ซึ่งถ้าติดแฮนด์ก็จะติดได้ที่ปลายแฮนด์ หรือติด adaptor เพิ่มเพื่อจะเอามาติดที่กลางแฮนด์ได้เหมือนเสือภูเขา) กลไกแทบไม่มีอะไรเลย อาศัยคลิกเฟืองข้างในรั้งไว้ให้ล็อคเกียร์เป็น step อาศัยความฝืดช่วยอีกแรง ไม่มีอะไรจะเสียหายได้ง่ายๆเลย ถ้า shift แล้วขาดบ้าง เกินบ้างก็เดินหน้าถอยหลังแต่งละเอียดได้ด้วยนิ้วมือเราเอง มันไม่มีคลิกแบบตายตัวเหมือน integral shifter แบบเสือหมอบแท้ๆ แน่นอนว่ามันดูแลง่าย ซ่อมง่าย ชิ้นส่วนน้อย

ตำแหน่งที่ติดปลายแฮนด์มันก็ช่วยให้ shift ได้สะดวกอยู่แล้วถ้าใส่แฮนด์หมอบ ถ้าจะย้ายไปกลางแฮนด์มันก็คงไม่เหมาะ แต่จะเหมาะกับแฮนด์ตรงมากกว่า (ซึ่งคุณต้องซื้อตัว adaptor มาติดตั้งเพิ่มเพื่อเอา shifter ไปติดกลางแฮนด์ได้)

เดินทางไกล ห่างเมือง ห่างร้านจักรยาน อะไรที่ทำได้เอง ซ่อมได้เอง ในระยะเวลาอันสั้นเพื่อเดินทางต่อนั้น ดีที่สุดครับ ถ้าคุณไม่ได้แข่งขันกับใคร .... แต่ถ้าคุณคิดว่าซ่อมได้ ดูแลได้ อยู่ใกล้ร้านจักรยาน shifter เสือหมอบก็จะคล่องตัวกว่าเรื่องการใช้งานครับ....

ขอบคุณพี่ๆ ทุกท่านมากครับ แต่ยังมีเหลืออีกสองคำถามครับคือ
1. ถ้าใช้ชิฟเตอร์ปลายดรอป เวลาเปลี่ยนเกียร์เราต้องปล่อยมือเอานิ้วโป้งและนิ้วชี้จับเลยหรือไม่ต้องปล่อยมือแล้วเอานิ้วก้อยดันเลยครับ ? อันนี้ถามถึงความถนัดนะครับ เพราะผมเดาว่าถ้าแบกของหนักแล้วปล่อยมือมาเปลี่ยนเกียร์ บางครั้งอาจมีเหวอ
2. ตัวชิฟเตอร์ปลายดรอปนี่มันมีล๊อคแบบคลิ๊กๆรึเปล่าครับ แบบเลื่อน 1 แกร๊กเปลี่ยน 1 เกียร์ (แบบจักรยาน TT สมัยปัจจุบัน) หรือว่าเป็นแบบสับถังโบราณคือเลื่อนแบบไม่มีล็อคเลย เดาๆเอาหรืออาศัยความเคยชินครับ ?
ขอบคุณในคำตอบล่วงหน้าอีกทีครับ

เดอะอุ้ม เขียน:ขอบคุณพี่ๆ ทุกท่านมากครับ แต่ยังมีเหลืออีกสองคำถามครับคือ
1. ถ้าใช้ชิฟเตอร์ปลายดรอป เวลาเปลี่ยนเกียร์เราต้องปล่อยมือเอานิ้วโป้งและนิ้วชี้จับเลยหรือไม่ต้องปล่อยมือแล้วเอานิ้วก้อยดันเลยครับ ? อันนี้ถามถึงความถนัดนะครับ เพราะผมเดาว่าถ้าแบกของหนักแล้วปล่อยมือมาเปลี่ยนเกียร์ บางครั้งอาจมีเหวอ
2. ตัวชิฟเตอร์ปลายดรอปนี่มันมีล๊อคแบบคลิ๊กๆรึเปล่าครับ แบบเลื่อน 1 แกร๊กเปลี่ยน 1 เกียร์ (แบบจักรยาน TT สมัยปัจจุบัน) หรือว่าเป็นแบบสับถังโบราณคือเลื่อนแบบไม่มีล็อคเลย เดาๆเอาหรืออาศัยความเคยชินครับ ?
ขอบคุณในคำตอบล่วงหน้าอีกทีครับ

ข้อ 1 ส่วนใหญ่ใช้นิ้วนาง นิ้วก้อย กับสันมือขยับเอามากกว่าครับ ไม่ถึงขนาดใช้นิ้ว เหมือนจับที่ดรอป ตรงปลายๆ แล้วใช้นิ้ว / สันมือผลักๆ ดึงๆ เอา

ข้อ 2 ได้สองระบบครับ (ไม่แน่ใจว่าทุกรุ่นหรือเปล่า) ที่เคยเห็นคือปรับคลิกก็ได้ หรือไม่คลิกก็ได้ รอพี่ Fisherman41 ช่วยเฉลยครับ

ตอบเพิ่มเติมในส่วน ข้อ ๑.
-เราไม่ได้ใช้ความเร็วสูงมากมายอะไรจนถึงขั้นละมือมาเปลี่ยนเกียร์แล้วจะเกิดอันตราย
-ทัวริ่ง ไม่ได้ต้องการความฉับไวอะไรมากมายในการเปลี่ยนเกียร์ ไม่เหมือนกับการแข่งขัน ครับ

สาเหตุที่ใช้ชิฟเตอร์ปลายแฮนด์ ก็เพราะเขาเลือกใช้แฮนด์หมอบ ซึ่งแฮนด์ลักษณะนี้มันมีให้เลือกแค่ 2 อย่าง คือชิฟเตอร์แบบเสือหมอบ และ ชิฟเตอร์ปลายแฮนด์

ชิฟเตอร์ปลายแฮนด์ก็มีเด่นด้อยในหลายจุด ลองพิจารณาดูครับ
เด่น
- ปรับแต่งง่าย ผสมข้ามสายพันธุ์ของชุดเฟืองได้ อัปเกรดชุดเฟืองท้ายก็ยังสามารถใช้ชิฟเตอร์เดิมได้
- กลไกง่ายๆ ไม่ซับซ้อน ทนทาน แข็งแรง (ถ้าไม่โดนกระทบกระแทก)
- รื้อเปลียนสายเกียร์ง่าย (ถ้าใช้ร่วมกับแฮนด์แบบร้อยสาย)

ด้อย
- ขณะขนย้ายรถไอ้ชิฟเตอร์นี้จะโดนกระแทกได้ง่ายมาก
- ถ้าใช้แฮนด์ธรรมดา (ไม่ได้ร้อยสาย) ต้องพันผ้าพันแฮนด์ทับสายเกียร์ จับแล้วมีสายเกียร์นูนๆ ขึ้นมา / ถ้าใครรับได้ก็โอเค
- ถ้าใช้แฮนด์ธรรมดา (ไม่ได้ร้อยสาย) ตอนเปลี่ยนสายเกียร์ก็จะต้องรื้อผ้าพันแฮนด์ออกมาพันใหม่
- ตอนจอดรถแล้วคอแฮนด์พับสะบัด ชิฟเตอร์จะไปชนกับท่อบนของเฟรม ส่งผลให้เกียร์เปลียน ถ้าเราไม่รู้ตัว ขึ้นขี่กดบันไดแรงๆ ก็จะได้ยินเสียงแคร๊งง โซ่เบียดยอดเฟืองท้าย / เฟรมเป็นรอย / ชิฟเตอร์เป็นรอย
- สายเกียร์ระโยงระยาง ดูไม่เรียบร้อย
- ยืนโยกบางจังหวะ หัวเข่าโดนชิฟเตอร์ / ตอนรถล้มก็จะโดนไอ้ตัวนี้ครูดขากันเยอะ

ลองพิจารณาดูครับ

ความเห็นเรื่องข้อด้อย ใช่เลย โดนใจมาก

ขอเพิ่มข้อมูลอีกอย่างครับ
ชิฟเตอร์หมอบเช่น Tiagra 105 จะมีปัญหาสำหรับคนที่ชอบจับจักรยานหงายท้องตอน
ขึ้นรถเดินทางครับ บางทีเราไปรถทัวร์ก็เลี่ยงไม่ได้ เบาหน่อยก็แค่ยางหุ้มเป็นรอย หนักหน่อยก็พังเลยครับ

กำลังจะติดอยู่พอดี ขอบคุณครับ

Fisherman41 เขียน:ใช่ครับ ทัวริ่งไม่ได้อยู่กับที่ไปเรื่อย กันดารบ้าง เมืองบ้าง อุปกรณ์ติดรถต้องไว้ใจได้
shifter เสือหมอบแท้ๆที่มือเกียร์รวมมือเบรคนั้นดีสำหรับเสือหมอบแข่งขัน (หรือไม่แข่งก็ได้) เพราะเบาเปลี่ยนได้เร็วทั้งขั้นและลง กลไกซับซ้อนมากๆ (ลองเปิดแกะดูสิครับ ชิ้นส่วนเล็กๆเพียบ) หัก แหว่ง หลุด ชิ้นเดียวก็มีสิทธิ์เปลี่ยนเกียร์ไม่ได้ราบรื่นเหมือนเดิมแล้ว ถ้าใช้ในเมือง มันดูแลได้ตลอดเวลาไม่ว่าจะด้วยตัวเอง หรือ ช่าง และถ้าจะแกะซ่อม เซอร์วิสก็ต้องใช้เวลา และความละเอียด ปราณีตสูงมาก แกะออกมาเมื่อไร ต้องแผ่เต็มโต๊ะ เต็มพื้น ..... ซับซ้อนมาก... (shifter ของเสือภูเขาก็ไม่น้อยหน้าเหมือนกัน แต่ชิ้นส่วนน้อยกว่า)

มาดู shifter แบบ friction หรือจะเรียกว่าสับถังก็คงได้ (มันติดตั้งได้ทั้งที่ท่อล่างและแฮนด์ ซึ่งถ้าติดแฮนด์ก็จะติดได้ที่ปลายแฮนด์ หรือติด adaptor เพิ่มเพื่อจะเอามาติดที่กลางแฮนด์ได้เหมือนเสือภูเขา) กลไกแทบไม่มีอะไรเลย อาศัยคลิกเฟืองข้างในรั้งไว้ให้ล็อคเกียร์เป็น step อาศัยความฝืดช่วยอีกแรง ไม่มีอะไรจะเสียหายได้ง่ายๆเลย ถ้า shift แล้วขาดบ้าง เกินบ้างก็เดินหน้าถอยหลังแต่งละเอียดได้ด้วยนิ้วมือเราเอง มันไม่มีคลิกแบบตายตัวเหมือน integral shifter แบบเสือหมอบแท้ๆ แน่นอนว่ามันดูแลง่าย ซ่อมง่าย ชิ้นส่วนน้อย

ตำแหน่งที่ติดปลายแฮนด์มันก็ช่วยให้ shift ได้สะดวกอยู่แล้วถ้าใส่แฮนด์หมอบ ถ้าจะย้ายไปกลางแฮนด์มันก็คงไม่เหมาะ แต่จะเหมาะกับแฮนด์ตรงมากกว่า (ซึ่งคุณต้องซื้อตัว adaptor มาติดตั้งเพิ่มเพื่อเอา shifter ไปติดกลางแฮนด์ได้)

เดินทางไกล ห่างเมือง ห่างร้านจักรยาน อะไรที่ทำได้เอง ซ่อมได้เอง ในระยะเวลาอันสั้นเพื่อเดินทางต่อนั้น ดีที่สุดครับ ถ้าคุณไม่ได้แข่งขันกับใคร .... แต่ถ้าคุณคิดว่าซ่อมได้ ดูแลได้ อยู่ใกล้ร้านจักรยาน shifter เสือหมอบก็จะคล่องตัวกว่าเรื่องการใช้งานครับ....

เยี่ยมและครอบคลุมครับ ส่วนตัวผมชอบแบบSTI เพราะปั่นเพื่อความสนุก และคืดจะปั่นแต่ตามถนนลาดยางในไทย หากเกิดอยากไปปั่นที่ไกลเมืองหลายๆวัน คงต้องพกshifter แบบ frictionสำรองไว้ครับ เพราะมันเบาไม่กินที่นัก

ขอมองในมุมของผมบ้างนะครับ ผมว่ามันไม่มีเหตุผลอะไรที่สำคัญเป็นพิเศษเลยครับ
มันก็มีตวามต่างมีข้อเด่นข้อด้อย แต่ข้อเด่นข้อด้อยทั้งหลายก็ไม่ใช่ปัจจัยที่ทำให้เกิดผลที่ต่างกันมากมายเลย
ถ้าของในระดับใกล้เคียงกันก็ทนทานพอกัน ที่จะต่างก็สืบเนื่องจากการใช้การดูแลรักษา
ความสะดวก ก็มีข้อได้เปรียบเสียเปรียบกันอยู่บ้างคนละแง่สองแง่
หรือแม้กระทั่งระยะดึงสลิงที่ต่างกัน มือเบรคหมอบ(เบรครวมเกียร์)ดูเหมือนมีคนเคยบอกว่ามีระยะชักสั้นกว่ามือเบรคแยก แต่ผมดูๆแล้วต่างกันน้อย ไม่เป็นปัญหา

ผมว่า แล้วแต่จะออกแบบ แล้วแต่จะเลือก แล้วแต่จะชอบ ซ๋ะมากกว่าล่ะครับ