หน้า 1 จากทั้งหมด 2
ช่องขี่จักรยานใน กทม มีโอกาสหรือไม่ครับ
โพสต์: 06 ม.ค. 2014, 08:51
โดย aumchart
เราจะช่วยกันทำอย่างไรดีครับ ที่จะมีช่องขี่จักรยานจริงๆ ส่วนที่มีก็ถูกรถยนต์จอดขวาง
Re: ช่องขี่จักรยานใน กทม มีโอกาสหรือไม่ครับ
โพสต์: 06 ม.ค. 2014, 10:55
โดย Rocky_Game
ผมไม่คิดว่ามันจะมีช่องจักรยานในกรุงเทพได้นะครับ เพราะโครงสร้างของถนน และผังเมือง ไม่เอื้ออำนวยให้ปรับเปลี่ยน
บางถนนขับรถสวนยังพอดีเป๊ะๆ ทำให้เป็นไปไม่ได้เลย ที่จะมีทางจักรยาน เช่น ถนนกลางใจเมืองทั้งหลาย
สิ่งเดียวที่ผมคิดว่าควรทำมากกว่าการมีเลนจักรยานคือ การขอความมีน้ำใจจากผู้ใช้ถนนทุกๆ คน ให้จักรยาน
Re: ช่องขี่จักรยานใน กทม มีโอกาสหรือไม่ครับ
โพสต์: 06 ม.ค. 2014, 11:49
โดย น้องหนึ่ง
ผมมองว่าช่องทางจักรยานเป็นอภิสิทธิ์เกินไปครับ ไม่น่าให้เกิดขึ้นมา ทั้งที่เราชอบบอกว่า "Share the road" แต่เรากลับเรียกร้องจองช่องจราจรมาซะเอง เราก็เหมือนเขาที่ไม่ยอมแบ่งปัน
ในเบื้องต้นนี้ผมอยากได้แค่ "ฝาท่อ" ให้เป็นแนวขวางถนนเท่านั้น ซึ่งปัจจุบันหลายแห่งในกรุงเทพฯ ปรับปรุงเป็นแบบนี้หมดแล้ว ฝาที่วางใหม่เป็นแนวขวาง ฝาเก่าหลายที่มีแผ่นเหล็กเชื่อมปิดไว้ ช่วยให้ขี่ได้ง่ายขึ้นมากแล้ว
ขั้นต่อมาผมขอให้ "ตีเส้นขอบทางด้านซ้าย" อยากได้ซักครึ่งเมตรหรือสองฟุตพอ เนื่องจากถนนหลายสายไม่มีเส้นขอบทางซ้าย คนขับรถไม่มีเส้นนำสายตา จึงต้องกะระยะจากแนวฟุตบาท เท่ากับเบียดชิดซ้ายจนไม่เหลือช่อง หากมีเส้นขอบทางซ้าย คนขับได้ใช้เป็นแนวเล็ง แล้วขับอยู่กลางเลนของตัวเอง เหลือที่พอให้จักรยาน มอเตอร์ไซค์ รถเข็น คนเดิน หรือแม้แต่ให้รถยนต์จอดได้ ใช้พื้นที่ให้เกิดประโยชน์สูงสุด ทุกคนไปได้หมด ทุกคนมีความสุขครับ
Re: ช่องขี่จักรยานใน กทม มีโอกาสหรือไม่ครับ
โพสต์: 06 ม.ค. 2014, 18:12
โดย umbabab
คงเป็นไปไม่ได้แล้วหละครับ สำหรับ ไบท์เลน ในกรุงเทพที่ถนนไม่พอใช้ ทุกคนฝ่ากฏ เห็นแก่ตัวจอด ก็เพราะความขัดสนด้านพื้นที่ถนนทั้งนั้น
จะไปเรียกร้องระเบียบ จากที่แร้งแค้นมันยาก
ถ้าออกภาษี เก็บโน่นเก็บนี่ คนมีรถหนักๆ ลดหย่อนภาษีสำหรับคนปั่นจักรยานมาทำงาน มีบริการขับรถใหญ่นำจักรยานเป็นกลุ่มๆเพื่อความปลอดภัย กระตุ้นทุกทาง ทั้งป้ายโฆษณา และ ทีวี เพื่อบีบให้คนเลิกขับรถมาปั่นจักรยานได้สำเร็จก่อน ก็อีกเรื่อง
แต่เอาจริงๆ ฐานบริษัทรถยนต์ มีอิธิพลทางการเมืองประเทศเรามาก การเปลี่ยนค่านิยมให้คนเลิกใช้รถเป็นเรื่องยาก ขนาดแค่ตอนน้ำท่วม ยังรีบออกลดหย่อนภาษีรถคันแรกมาเอาใจบริษัทรถยนต์เลย
Re: ช่องขี่จักรยานใน กทม มีโอกาสหรือไม่ครับ
โพสต์: 06 ม.ค. 2014, 18:41
โดย green_t
ขอฝาท่อเรียบๆกับพื้นถนนหน่อยได้ไหมครับ ปั่นไปหัวจะทิ้มก็เพระาฝาท่อมันต่ำกว่าถนน
แล้วตามซอน ช่วยปรับปรุงหน่อย สงสารก้นมากๆ
Re: ช่องขี่จักรยานใน กทม มีโอกาสหรือไม่ครับ
โพสต์: 06 ม.ค. 2014, 20:17
โดย ngoa
เมืองไทยส่วนใหญ่เป็นคนเล่นจักรยาน ไม่ใช่คนใช้จักรยาน
Re: ช่องขี่จักรยานใน กทม มีโอกาสหรือไม่ครับ
โพสต์: 06 ม.ค. 2014, 20:18
โดย Thanes
เรื่องช่องทางจักรยาน คิดแล้วอยากให้ล้มเลิกความคิดไปสะเลย ทำมา ก็ใช้งานไม่ได้เรื่องครับ มันต้องทำแบบจริงจัง และใช้งานได้จริง
Re: ช่องขี่จักรยานใน กทม มีโอกาสหรือไม่ครับ
โพสต์: 07 ม.ค. 2014, 10:33
โดย DNA-
นโยบาย และการเมืองครับ มันเป็นฝันที่ทำยาก
ตัวอย่างถนนที่ชัดเจน สาทร เหนือและใต้ เบียดถนนหลัก ลดความกว้างช่องจราจร จนตีเส้นช่องซ้ายสุด แล้วสุดท้าย มอไซด์ก็มาวิ่งร่วม ยกให้เค้าไปเถอะ แล้ววันดีคืนดี ๆ ก็โดนมอไซด์ตัดหน้าล้มกลิ้ง ฯลฯ
มันเป็นเรื่องของผลประโยชน์ คนปั่นจักรยานก็อยากได้ คนขับรถยนต์ก็อยากได้ ต่างก็อยากได้ เสียภาษีกันทั้งนั้น ไม่ว่าจะภาษีทางตรง ภาษีทางอ้อม แล้วคนก่อสร้างก็อยากได้สัมปทานก่อสร้าง คนเสนอชงเรื่องก็อยากได้ % จากค่างาน ค่าก่อสร้าง ค่าแบบ ฯลฯ

ปั่นบนถนน ที่คนในอดีตออกแบบและช่วยกันก่อสร้างไว้นั่นแหล่ะ แค่พึงระวังอย่างมีีสติ ดีกว่าครับ
เรียกร้องไปก็เหนื่อย ช่วงนี้ใกล้เลือกตั้ง กทม.แล้วใช่ไหม หล่ะ มีข่าว ว่าจะจัดการเปลี่ยนฝาท่อ กทม.ให้เรียบร้อย ข่าวนี้มีมาเป็นปีๆ กลุ่มคนเรียกร้องก็มี ถ่ายภาพส่ง กทม.แล้วก็มี ฯลฯ
มันไม่พ้น การเมืองใช่ไหม เอาว่าอยากได้เมืองจักรยานไหม ขอพื้นที่สวนสาธารณะ ขอรับบริจาคเงินสร้างทางเฉพาะสำหรับจักรยานในสวนเหล่านั้นเพิ่มเติม ทำพื้นที่ไว้ให้เด็กตัวเล็ก ๆ ปั่นได้สบาย ๆ ปลอดภัย ปลอดจากจักรยานซิ่ง ๆ ไว้ให้เด็ก ๆ ดีกว่าครับ เพิ่งเห็นป้ายจำกัดความเร็วจักรยานไม่เกิน 20km/h ในสวนรถไฟ มันเป็นไปได้ยากมาก ๆ
Re: ช่องขี่จักรยานใน กทม มีโอกาสหรือไม่ครับ
โพสต์: 07 ม.ค. 2014, 20:33
โดย ton_Anusorn
ผมว่ามันเกิดขึ้นได้ ...แต่มันอาจจะยาก
Re: ช่องขี่จักรยานใน กทม มีโอกาสหรือไม่ครับ
โพสต์: 07 ม.ค. 2014, 20:38
โดย ton_Anusorn
aumchart เขียน:เราจะช่วยกันทำอย่างไรดีครับ ที่จะมีช่องขี่จักรยานจริงๆ ส่วนที่มีก็ถูกรถยนต์จอดขวาง
พอดีผมมามองเห็น คุณมาตั้งกระทู้นี้เป็นกระทู้แรกในการสมัครสมาชิกเวปของคุณ
ผมคิดว่า มันเป็นสิ่งที่ดีมากๆ

Re: ช่องขี่จักรยานใน กทม มีโอกาสหรือไม่ครับ
โพสต์: 07 ม.ค. 2014, 20:55
โดย ton_Anusorn
น้องหนึ่ง เขียน:ผมมองว่าช่องทางจักรยานเป็นอภิสิทธิ์เกินไปครับ ไม่น่าให้เกิดขึ้นมา ทั้งที่เราชอบบอกว่า "Share the road" แต่เรากลับเรียกร้องจองช่องจราจรมาซะเอง เราก็เหมือนเขาที่ไม่ยอมแบ่งปัน
ในเบื้องต้นนี้ผมอยากได้แค่ "ฝาท่อ" ให้เป็นแนวขวางถนนเท่านั้น ซึ่งปัจจุบันหลายแห่งในกรุงเทพฯ ปรับปรุงเป็นแบบนี้หมดแล้ว ฝาที่วางใหม่เป็นแนวขวาง ฝาเก่าหลายที่มีแผ่นเหล็กเชื่อมปิดไว้ ช่วยให้ขี่ได้ง่ายขึ้นมากแล้ว
ขั้นต่อมาผมขอให้ "ตีเส้นขอบทางด้านซ้าย" อยากได้ซักครึ่งเมตรหรือสองฟุตพอ เนื่องจากถนนหลายสายไม่มีเส้นขอบทางซ้าย คนขับรถไม่มีเส้นนำสายตา จึงต้องกะระยะจากแนวฟุตบาท เท่ากับเบียดชิดซ้ายจนไม่เหลือช่อง หากมีเส้นขอบทางซ้าย คนขับได้ใช้เป็นแนวเล็ง แล้วขับอยู่กลางเลนของตัวเอง เหลือที่พอให้จักรยาน มอเตอร์ไซค์ รถเข็น คนเดิน หรือแม้แต่ให้รถยนต์จอดได้ ใช้พื้นที่ให้เกิดประโยชน์สูงสุด ทุกคนไปได้หมด ทุกคนมีความสุขครับ
เมืองจักรยานในหลายๆเมือง ใน อัมเตอร์ดัม ญี่ปุ่น อเมริกา เบลเยี่ยม ออสเตรเลีย และอื่นๆอีกมาก ล้วนแต่มีเลนจักรยาน มันไม่ใช่เรื่องของอภิสิทธิ์ แต่มันคือการสร้างความปลอดภัยของคนใช้จักรยาน คงไม่มีใครอยากจะปั่นจักรยานเลนเดียวกันกับรถเมล์ ในกรุงเทพรถเยอะเพราะทุกคนเห็นว่าการปั่นมันเป็นสิ่งที่อันตราย แน่นอนทุกคนจะออกรถแล้วขับไปในทุกๆที่ที่เค้าจะไป มันจึงไม่แปลกที่เราจะเป็นเมืองที่ใช้น้ำมันมากเป้นอันดับแรกๆ ของโลก และมีมลพิษมากมายเต็มไปหมด ซึ่งทำให้คุณภาพชีวิตแย่ลง ถ้าคุณปั่นจักรยานคุณจะอยากให้เมืองของคุณสวยขึ้น มีทางที่ดี มีทัศนียภาพที่ดี และหลายสิ่งหลายอย่างจะปรับเปลี่ยนไปในตัวของมันเอง
ผมหวังอย่างเช่นพวกคุณทุกคน อย่ามองตัวเองแค่คนปั่นจักรยาน จงภูมิใจที่ได้ปั่นมัน เพราะคุณคือHero ของโลกใบนี้
Re: ช่องขี่จักรยานใน กทม มีโอกาสหรือไม่ครับ
โพสต์: 08 ม.ค. 2014, 01:09
โดย aumchart
ton_Anusorn เขียน:aumchart เขียน:เราจะช่วยกันทำอย่างไรดีครับ ที่จะมีช่องขี่จักรยานจริงๆ ส่วนที่มีก็ถูกรถยนต์จอดขวาง
พอดีผมมามองเห็น คุณมาตั้งกระทู้นี้เป็นกระทู้แรกในการสมัครสมาชิกเวปของคุณ
ผมคิดว่า มันเป็นสิ่งที่ดีมากๆ

ขอบคุณมากครับ ผมเป็นคนที่ขับรถยนต์ แต่ก็ให้ความสำคัญกับจักรยานมาโดยตลอดครับ ทั้งนี้จะหาทางส่งสัญญาณถึงผู้ว่ากทม ให้ทำ Marketing ในเรื่องนี้ครับ ทำคล้ายกับ BRT เราต้องปฏิรูปเปลี่ยนมุมมอง ช่องจักรยานก็เกิดขึ้นได้ เหมือน เนเธอร์แลนด์ครับ (หวังลึกๆ สู้ๆ)
Re: ช่องขี่จักรยานใน กทม มีโอกาสหรือไม่ครับ
โพสต์: 08 ม.ค. 2014, 23:29
โดย tstaigaa
แค่ทวงทางเท้าคืนให้คนเดินเท้ายังไม่รู้ทำได้หรือเปล่า แทบไม่ต้องลงทุนอะไรเลยและเป็นเรื่องควรทำอย่างยิ่ง ส่วนเรื่องช่องจักรยานไม่กล้าคิดฝัน
Re: ช่องขี่จักรยานใน กทม มีโอกาสหรือไม่ครับ
โพสต์: 09 ม.ค. 2014, 22:56
โดย aumchart
ton_Anusorn เขียน:น้องหนึ่ง เขียน:ผมมองว่าช่องทางจักรยานเป็นอภิสิทธิ์เกินไปครับ ไม่น่าให้เกิดขึ้นมา ทั้งที่เราชอบบอกว่า "Share the road" แต่เรากลับเรียกร้องจองช่องจราจรมาซะเอง เราก็เหมือนเขาที่ไม่ยอมแบ่งปัน
ในเบื้องต้นนี้ผมอยากได้แค่ "ฝาท่อ" ให้เป็นแนวขวางถนนเท่านั้น ซึ่งปัจจุบันหลายแห่งในกรุงเทพฯ ปรับปรุงเป็นแบบนี้หมดแล้ว ฝาที่วางใหม่เป็นแนวขวาง ฝาเก่าหลายที่มีแผ่นเหล็กเชื่อมปิดไว้ ช่วยให้ขี่ได้ง่ายขึ้นมากแล้ว
ขั้นต่อมาผมขอให้ "ตีเส้นขอบทางด้านซ้าย" อยากได้ซักครึ่งเมตรหรือสองฟุตพอ เนื่องจากถนนหลายสายไม่มีเส้นขอบทางซ้าย คนขับรถไม่มีเส้นนำสายตา จึงต้องกะระยะจากแนวฟุตบาท เท่ากับเบียดชิดซ้ายจนไม่เหลือช่อง หากมีเส้นขอบทางซ้าย คนขับได้ใช้เป็นแนวเล็ง แล้วขับอยู่กลางเลนของตัวเอง เหลือที่พอให้จักรยาน มอเตอร์ไซค์ รถเข็น คนเดิน หรือแม้แต่ให้รถยนต์จอดได้ ใช้พื้นที่ให้เกิดประโยชน์สูงสุด ทุกคนไปได้หมด ทุกคนมีความสุขครับ
เมืองจักรยานในหลายๆเมือง ใน อัมเตอร์ดัม ญี่ปุ่น อเมริกา เบลเยี่ยม ออสเตรเลีย และอื่นๆอีกมาก ล้วนแต่มีเลนจักรยาน มันไม่ใช่เรื่องของอภิสิทธิ์ แต่มันคือการสร้างความปลอดภัยของคนใช้จักรยาน คงไม่มีใครอยากจะปั่นจักรยานเลนเดียวกันกับรถเมล์ ในกรุงเทพรถเยอะเพราะทุกคนเห็นว่าการปั่นมันเป็นสิ่งที่อันตราย แน่นอนทุกคนจะออกรถแล้วขับไปในทุกๆที่ที่เค้าจะไป มันจึงไม่แปลกที่เราจะเป็นเมืองที่ใช้น้ำมันมากเป้นอันดับแรกๆ ของโลก และมีมลพิษมากมายเต็มไปหมด ซึ่งทำให้คุณภาพชีวิตแย่ลง ถ้าคุณปั่นจักรยานคุณจะอยากให้เมืองของคุณสวยขึ้น มีทางที่ดี มีทัศนียภาพที่ดี และหลายสิ่งหลายอย่างจะปรับเปลี่ยนไปในตัวของมันเอง
ผมหวังอย่างเช่นพวกคุณทุกคน อย่ามองตัวเองแค่คนปั่นจักรยาน จงภูมิใจที่ได้ปั่นมัน เพราะคุณคือHero ของโลกใบนี้

เห็นด้วยครับ เราไม่คิดว่าการขี่จักรยานเป็นภาระบนท้องถนนครับ ถ้าพวกเรามาขี่จักรยานมากๆ กว่าขับรถยนต์ ต่อไปการขับรถยนต์ก็จะเป็นอันตรายกว่าขี่จักรยานครับ
Re: ช่องขี่จักรยานใน กทม มีโอกาสหรือไม่ครับ
โพสต์: 11 ม.ค. 2014, 03:35
โดย ngoa