ThaiMTB.com

ผมสงสัยมาสักพักแล้วครับ กับคำว่า พุ่ง และ ไหล วัดยังไงกันแน่ อาจจะมีคนเคยตอบไปแล้ว ขอถามอีกสักรอบสำหรับมือใหม่

คำว่าพุ่ง ผมเข้าใจว่าคือ ความเร่ง acceleration และเกี่ยวกับ stiffness (รึเปล่า)
ยกตัวอย่างเช่น ที่เกียร์เดียวกัน เฟรม A เร่งจาก 20km/hr ไปที่ 40km/hr ใช้ watt น้อยกว่า เฟรม B แบบนี้แปลว่า เฟรม A พุ่งกว่า เฟรม B ใช่รึเปล่าครับ ?

และการไหล คือ สมมติว่า ปั่นที่เกียร์ 50-11 ให้ไปถึงความเร็ว 60km/hr เฟรม A ใช้ watt มากกว่า เฟรม B แปลว่า เฟรม B ไหลกว่ารึเปล่า?

โดยส่วนตัวผมใช้ มาทั้งเฟรมอลูและคาร์บอนแบบเริ่มต้น รู้สึกว่า ขี่พุ่ง หรือ ไหล มันมีหลายปัจจัย เช่น แรงขา รอบขา อัตราทดเกียร์ ล้อ ยาง ลมต้าน etc
อยากรู้ว่ามันจะวัดออกมาเป็นตัวเลขได้ไหมว่า เฟรมไหนมีค่าความพุ่ง หรือ ความไหล มากกว่ากัน มีเวปไหนบอกค่าพวกนี้มั้ยครับ

ในความรู้สึกผมนะคับ

ถ้าพุ่ง คือการตอบสนองต่อแรงที่กระทืบลงไปในทันทีเพื่อให้รถทะยานออกไป

ไหล คือ เราปั่นในความเร็วคงที่ แต่ออกแรงไม่มากเท่าเฟรมตัวอื่น

ผิดถูกยังไงรอพี่ท่านอื่นมาช่วยตอบนะคับ

หลังจากที่ศึกษาในเว็บนี้+กับหลายๆคนในกลุ่มที่โปรๆพูดกันนะครับ
พุ่งคือการที่เราออกแรงกดบันไดไปแล้วรถวิ่งไปข้างหน้าได้มากและเร็วเปรียบคือ มีสองคัน คันที่ 1 กดบันไดรอบนึงไปได้ 5 เมตร แต่คันที่สองกด 1 รอบไปได้มากกว่า 5 เมตรในความเร็วที่เร็วกว่า แสดงว่าคันที่ 2 พุ่งกว่า
การไหลก็คือ การที่เราปั่นไปไม่ต้องเติมเยอะเหมือนกับคันอื่นๆที่ไหลน้อยกว่า
แต่ส่วนใหญ่พุ่งจะไม่ได้มาพร้อมกับไหล ผมเลยคิดว่า ไอรถที่พุ่งมันจะมีน้ำหนักเบาใช่ไหม+กับพื้นที่แถวๆกะโหลกที่แข็งช่วยเรื่อง stiffness
แต่ผมก็มีข้อสงสัยอย่างนึงเหมือนกันนะครับคือผมเรียนมาสดๆเลยว่า ถ้ามวลมากกว่านี่ การสูญเสียความเร็วจะน้อยกว่า
แปลว่ายิ่งหนักยิ่งไหลใช่ไหมครับ

Thasdanai2001 เขียน:หลังจากที่ศึกษาในเว็บนี้+กับหลายๆคนในกลุ่มที่โปรๆพูดกันนะครับ
พุ่งคือการที่เราออกแรงกดบันไดไปแล้วรถวิ่งไปข้างหน้าได้มากและเร็วเปรียบคือ มีสองคัน คันที่ 1 กดบันไดรอบนึงไปได้ 5 เมตร แต่คันที่สองกด 1 รอบไปได้มากกว่า 5 เมตรในความเร็วที่เร็วกว่า แสดงว่าคันที่ 2 พุ่งกว่า
การไหลก็คือ การที่เราปั่นไปไม่ต้องเติมเยอะเหมือนกับคันอื่นๆที่ไหลน้อยกว่า
แต่ส่วนใหญ่พุ่งจะไม่ได้มาพร้อมกับไหล ผมเลยคิดว่า ไอรถที่พุ่งมันจะมีน้ำหนักเบาใช่ไหม+กับพื้นที่แถวๆกะโหลกที่แข็งช่วยเรื่อง stiffness
แต่ผมก็มีข้อสงสัยอย่างนึงเหมือนกันนะครับคือผมเรียนมาสดๆเลยว่า ถ้ามวลมากกว่านี่ การสูญเสียความเร็วจะน้อยกว่า
แปลว่ายิ่งหนักยิ่งไหลใช่ไหมครับ

ผมก็ว่างั้นครับ
รถเบาพุ่ง รถหนักไหล (ไม่ได้คำนึงถึงปัจจัยอื่นนะครับ)

เป็นปริศนาที่คงต้องถกกันต่อไป

จนกว่าจะได้เจอเฟรมที่ใช่ ก็จะตอบปริศนานี้ออกเองแหละครับ

ผมว่าวันไหนกินเยอะจะพุ่งครับ แรงดี เฟรมอะไรก็ได้
ถ้าอยากไหล ผมหารถหมูปิ้งดูดครับ พอเขาจอดผมก็ซื้อเขากิน ก็จะมีแรงมาพุ่งต่อ

lucifer เขียน:เป็นปริศนาที่คงต้องถกกันต่อไป

จนกว่าจะได้เจอเฟรมที่ใช่ ก็จะตอบปริศนานี้ออกเองแหละครับ

จริงๆมีหลายกระทู้ลักษณะนี้เยอะ นะครับ ลอง หาดูก่อน น่าจะได้คำตอบ ดีๆหลายอัน เลยครับ

benpariwat เขียน:ผมว่าวันไหนกินเยอะจะพุ่งครับ แรงดี เฟรมอะไรก็ได้
ถ้าอยากไหล ผมหารถหมูปิ้งดูดครับ พอเขาจอดผมก็ซื้อเขากิน ก็จะมีแรงมาพุ่งต่อ

เข้าใจความหมายครับ แต่ไม่รูเราอะไรมาวัดเหมือนกัน รถผมเอง บางวันก็เหมือนพุ่งดี ไหลดี แต่ทำไมบางวันมันอืดๆ

มันเป็นความรู้สึก ที่ไม่สามารถอธิบายเป็นภาษามนุษย์ได้

ผมมีข้อสังเกตว่า สองคำนี้เป็นจิตวิสัยของนักปั่นครับ ไม่มีหน่วยในการวัดทางวิทยาศาสตร์ใดๆ เท่าที่เคยเจอ คือมีเอาไว้ให้นักปั่นไว้คุยกันสนุกๆครับ และส่วนมากเป็นเหตุของการเปลื่ยนแปลงอุปกรณ์

#พุ่ง #ไหล #ThailandOnly

ผมคิดว่า
เฟรมพุ่งคือเฟรมที่เบาและแสดงผลจากแรงปั่นของเราได้ดี
เฟรมไหลคือเฟรมลู่ลม และบังคับให้ท่าทางการปั่นของเราลู่ลม
ถ้าเฟรมไหลหมายถึงเฟรมหนัก ผมคงเห็นผลเวลาลงเนิน

... ไหลทุกเฟรมแหละครับ... (ตังค์ไหล)

ล้อก็เป็นองค์ประกอบที่ทำให้เฟรมพุ่ง หรือว่า ไหล ด้วยนะครับ...

ขอร่วมติตามคำตอบด้วยคนครับ

จะไหลหรือพุ่ง เฟรมมีส่วนเล็กน้อย ยังมีส่วนประกอบอย่างอื่นอีก
ให้คิดถึงรถทั้งคัน ไม่ควรจะแยกองค์ประกอบออกมา เช่น รถสำหรับสปรินท์เตอร์ และ รถสำหรับจับเวลา แค่เอาล้อ disk มาใส่รถ สปรินท์เตอร์ก็พุ่งไม่ออกแล้ว