อยากเปลี่ยนใบจานจาก 53 มา 50 ได้ไหม

[พริกหยวก]

คือตอนนี้ผมใช้ จาน campagnolo record 10 speed อยู่แต่เป็นใบ 53 แต่อยากเปลี่ยนเป็นใส่ 50 แทนแต่ใช้ขาจานเดิมจะได้ไหมครับ และถ้าได้ใบ 50 มีขายที่ไหนครับ

[lucifer]

ไม่ได้หรอกครับ BCD ไม่เท่ากันครับ

[Ater]

ปัญหาเดียวกับผมเลยครับ จานแคมแปก53-39 จะเปลี่ยนเป็น 50-34 เปลี่ยนยกขาได้อย่างเดียว ผมเลยจัด Rotor ซะเลยจบ........

[lucifer]

ตอนนี้ผมเชื่อว่าในอนาคต หลายๆค่ายอาจจะเปลี่ยนนโยบายในการผลิตชุดCrank sets โดยใช้ขาจานที่มี BCD เท่าๆกันหมด ( น่าจะเป็น 110 ) ทำให้ผู้ใช้สามารถสลับเปลี่ยนใบจานได้โดยไม่ต้องเปลี่ยนทั้ง set

ตอนนี้นอกจาก Rotor แล้ว ก็มี Shimano ในระบบจานหน้า 11 สปีด DA-9000 ก็เป็นตัวอย่างหนึ่ง ขาจานชุดหนึ่งราคาประมาณหมื่นกลางๆ ใบจานเล็กในebayจากไต้หวัน ราคาแค่ พันกลางๆ แต่ใบจานใหญ่ใบเดียว หมื่นกับพันนิดๆ กลายเป็นว่าถ้าซื้อ ใบจานใหญ่และใบจานเล็กอีกชุดหนึี่งมาเปลี่ยน มูลค่าของชุดขาจานจะเหลือแค่ไม่ถึง 3 พันบาทเองเนอะ ฮ่า ฮ่า ฮ่า แบบนี้คบกับ Rotor ดีกั่ว

[Ater]

ตอนนี้ผมเชื่อว่าในอนาคต หลายๆค่ายอาจจะเปลี่ยนนโยบายในการผลิตชุดCrank sets โดยใช้ขาจานที่มี BCD เท่าๆกันหมด ( น่าจะเป็น 110 ) ทำให้ผู้ใช้สามารถสลับเปลี่ยนใบจานได้โดยไม่ต้องเปลี่ยนทั้ง set

ตอนนี้นอกจาก Rotor แล้ว ก็มี Shimano ในระบบจานหน้า 11 สปีด DA-9000 ก็เป็นตัวอย่างหนึ่ง ขาจานชุดหนึ่งราคาประมาณหมื่นกลางๆ ใบจานเล็กในebayจากไต้หวัน ราคาแค่ พันกลางๆ แต่ใบจานใหญ่ใบเดียว หมื่นกับพันนิดๆ กลายเป็นว่าถ้าซื้อ ใบจานใหญ่และใบจานเล็กอีกชุดหนึี่งมาเปลี่ยน มูลค่าของชุดขาจานจะเหลือแค่ไม่ถึง 3 พันบาทเองเนอะ ฮ่า ฮ่า ฮ่า แบบนี้คบกับ Rotor ดีกั่ว

+100000000

[zzzz]

BCD130 ทำใช้ 50T ได้คับ 48T ก้อยังได้... ห่างขาจานเยอะ

11s เคยเห็นแต่ bcd 110*4 รู
ตัวอื่นไม่เคยเห็นก้าบ
แต่ก็ทำ 50T ใช้ได้ เหมือนกัน

[lucifer]

BCD130 ทำใช้ 50T ได้คับ 48T ก้อยังได้... ห่างขาจานเยอะ

11s เคยเห็นแต่ bcd 110*4 รู
ตัวอื่นไม่เคยเห็นก้าบ
แต่ก็ทำ 50T ใช้ได้ เหมือนกัน

BCD 130 ปัญหาไม่ได้อยู่ที่ใบจานใหญ่ แต่อยู่ที่ใบจานเล็กที่ทำให้เล็กกว่า 39T ไม่ได้ ผิดกับ BCD 110 ที่สามารถใบจานใหญ่ได้อย่างไม่จำกัด
เดิมทีหนะ ขาจานเสือหมอบมันเป็น 130 เพราะมันเป็นใบสแตนดาร์ด เพิ่งจะมามีใบ 110หรือ compact ก็ตอนที่เสือหมอบเริ่มเป็น 10สปีด นี่แหละ

ถ้าพิจารณาโดยเชิงกลศาสตร์แล้ว ใบ 53T BCD 130 จะคงความstiff ของใบจานได้ดีกว่า ใบ53T BCD 110 เพราะ ขาspyder จะยังไงก็ย่อมแข็งแรงกว่าใบจาน แต่ถ้าสามารถพัฒนาโลหะที่ทำใบจานให้มีความแข็งแรง หรือ พัฒนารูปทรงของใบจาน ออกแบบลักษณะของชาspyderให้รับแรงได้ดีขึ้น ( DA-9000 และ Ul-6800 ก็เป็นตัวอย่างขาจาน 4รู แต่ไม่ได้ทำมุม 90องศาเหมือนกับเสือภูเขา ) การทำใบใหญ่ 53T BCD110 ก็ไม่ใช่ปัญหาอีกต่อไป

[zzzz]

อย่างป๋าลูว่าไว้เลยครับ ความโตเอาเท่าไหร่ก็ได้ ตามใจชอบและหาของได้
แต่มันจะติดที่ขนาดเล็กสุดของใบ
ดังนั้นกับใบกลม ขา 130 จะใส่ใบนอกเท่าได้ไม่น้อยกว่า 39 ฟัน...
ขา 135 ก็เ้ช่นกัน ได้ 39 ฟันเช่นกัน
แต่พวก Track ที่ใช้ 144 ใส่ได้ 44 ฟันเล็กสุด
ส่วน 110 ก็ใส่ได้ตั้งแต่ 34 ฟันขึ้นไป เอาจริงๆ 33 ก็ลงได้ แต่ต้องเจียรบ่ารับขาจานซึ่งไม่ควร
แต่พวก 110*4+114*1 อันนี้ปวดหัว...555

ขา dura9000 เป็น BCD 110 * 4รู วางห่างกัน 70 องศาครับ
ขา ภูเขา เป็น BCD 104 * 4รู วางห่างกัน 90 องศา
ไม่เหมือนกันครับ

ส่วนที่ว่าทำไมเขาไม่ทำ compact 53/110 หรือ STD 50/130 ขาย
อันนี้ก็ไม่ทราพเหมือนกัน...55555
แต่ถ้าจะใส่ และหาของได้
ใส่ได้แน่นอนครับ ฟันธง

วัสดุ
ที่เคยเจอว่าเบาและแข็งแรงมาก ในอดีต ก็พวกใบของ campy Record ใบ STD คู่นึง 126 กรัมเอง เบามาก
ของ Shi เองมีตัวที่แข็งและเบามากๆเช่นกันแต่ไม่ได้ดูรุ่นไว้...555
ส่วนตัวผมเอง ตอนนี้เลยขอตามกระแสวัสดุยุคปี 2000 หน่อย
ตัดมาเล่นซะเลย...อิอิ

[lucifer]

53T BCD110 ตอนนี้มี Rotor กับ DA-9000 และ Ultegra 6800 หละครับ ที่ทำกันอยู่

DA-9000 ใช้อยู่ครับ ลองเล่นของเพื่อนทีเดียว โดนป้ายยาไปเลยยยยยย เคลิ้มเสียตัวเอ๊ย เสียตังค์ในที่สุด (​ คำเตือน ถ้าใจไม่แข็ง กรุณาอย่าลองเล่นเด็ดขาด )

อิจฉาคนมีเครื่อง CNC เนอะ อยากเล่นอะไรก็ได้ ใบจานคาร์บอน ถ้าหากไม่มีโอกาสลอง จะมาให้ผมลองให้ก้ได้นะครับ ฮ่า ฮ่า

[zzzz]

ด้วยความสัตย์จริงว่า
ยังไม่มีโอกาศได้เทสมันแบบจริงจังเลยครับ
ไม่ทันอะ...
ทำเสร็จ วางไว้บนโต๊ะ ออกไปล้างมือ
กลับมามันไปสิงสถิตอยู่บนรถแล้ว...
แต่ไม่ใช่รถผมนี่อะดิ...
ไวโคตรๆ....
ทั้งสี่ชุดที่ทำมาลอง
โดนเหมือนๆกัน...

ขออนุญาติท่าน จขกท นิดนึง ขอนอกเรื่องหน่อยนะครับ
ทำไมใบคาร์บอนถึงไม่ถูก Shi Campy ทำออกมาขาย...
ที่ค้นๆก็มีทาง Fiber Lay ที่ทำ เหมือนจะเจ้าเดียวเลยด้วย
ที่เหลือจะเคลือบเอา หรือ แทรกเนื้อแต่ฟันเป็นไทเท...
ทำไม... พอจะมีข้อมูลบ้างใหมครับ

[lucifer]

ทำไม Shi กับ Cam ถึงไม่เอาคาร์บอนมาทำใบ

ง่ายๆนะครับ ลองเอาตะไบปาดเบาๆดูสิครับ ระหว่างคาร์บอนกับอลู อะไรโดนตะไบกินเนื้อไวกว่ากัน ฮ่า ฮ่า


เชื่อเปล่าครับ ผมตัดซางตะเกียบคาร์บอนโดยใช้เลื่อยฉลุเส้นเล็กๆที่เอาไว้ตัดไม้อัดนั่นแหละ เอาเทปกระดาษลากเส้นแบ่งครึี่ง แล้วพันรอบซาง แล้วค่อยๆหมุน บรรจงเอาเลื่อยฉลุตัดจนขาด ใบเลื่อยมันกินเนื้อง่ายๆ เหมือนกับเอาเลื่อยไปตัดไม้ซางเลยแหละ อาจจะแข็งหน่อย กินใบเลื่อยกว่าไม้ซาง แต่อารมณ์ตอนที่ตัด ไม่ได้แตกต่างกันเลยครับ

ให้เพื่อนใช้ดูสักพัก เดี๋ยวเขาก็จะกลับมาแจ้งเองแหละครับว่าผลเป็นยังไง

[muffin_boy]

ขอนอกเรื่องนิดนึงนะครับ ผมใช้ จาน52/36 bcd110 ถ้าเปลี่ยนเป็น 52/34 จะผิดธรรมชาติมากมั้ยครับ ขึ้น-ลงยากมั้ย

[lucifer]

ขอนอกเรื่องนิดนึงนะครับ ผมใช้ จาน52/36 bcd110 ถ้าเปลี่ยนเป็น 52/34 จะผิดธรรมชาติมากมั้ยครับ ขึ้น-ลงยากมั้ย

ก็คงจะมีปัญหาบ้าง ขึ้นลำบากนิด ลงลำบากหน่อย ถ้าใช้เฟืองหลัง 11-28 แล้วตัดโซ่ยาวพอดีสำหรับจานหน้า52 เฟืองหลัง28 โดยตีนผีไม่พัง โซ่ก็จะเบียดสีกันในช่วงเก็บเกียร์ที่จานหน้า34 เฟืองหลัง11 ครับ

[zzzz]

เวลาคิดระยะการทำงานของสับจานใบกลม
สามารถใช้ ใบใหญ่ - ใบเล็ก = จำนวนฟันที่ต่างกัน เอามาคิดได้ครับ
สับจานแต่ละตัวระยะทำงาน เสป็กจะบอกไว้ ลองหาๆดู เอาตรงกับรุ่นที่ใช้นะครับ
แต่คร่าวๆสองใบ ก็ 16 ฟัน Max สามใบก็ 20 ฟัน Max มั้ง
เอาเข้าจริงๆ รายละเอียดของตุ่ม โค้ง ท้อง หัว โครงนอก/ในสับจาน
แต่ละรุ่น แต่ละยี่ห้อ ก็จะทำมาไม่เหมือนกันอีก
บอก 16 Max ใช้ 18 ยังขึ้นหน้าตาเฉยก็มี แถมมี 6/7/8/9/10 Speed ตอนนี้มี 11S
ปวดหัวกะมันมากกกกกกกกกกกกก

ทำไม Shi กับ Cam ถึงไม่เอาคาร์บอนมาทำใบ
ง่ายๆนะครับ ลองเอาตะไบปาดเบาๆดูสิครับ ระหว่างคาร์บอนกับอลู อะไรโดนตะไบกินเนื้อไวกว่ากัน ฮ่า ฮ่า
เชื่อเปล่าครับ ผมตัดซางตะเกียบคาร์บอนโดยใช้เลื่อยฉลุเส้นเล็กๆที่เอาไว้ตัดไม้อัดนั่นแหละ เอาเทปกระดาษลากเส้นแบ่งครึี่ง แล้วพันรอบซาง แล้วค่อยๆหมุน บรรจงเอาเลื่อยฉลุตัดจนขาด ใบเลื่อยมันกินเนื้อง่ายๆ เหมือนกับเอาเลื่อยไปตัดไม้ซางเลยแหละ อาจจะแข็งหน่อย กินใบเลื่อยกว่าไม้ซาง แต่อารมณ์ตอนที่ตัด ไม่ได้แตกต่างกันเลยครับ
ให้เพื่อนใช้ดูสักพัก เดี๋ยวเขาก็จะกลับมาแจ้งเองแหละครับว่าผลเป็นยังไง

การสึกหรอ
ก็น่ากังกลครับ เข้าใจที่ป๋าบอก เพราะใบทดสอบทุกใบ ผมต้องแต่งด้วยมือก่อนใช้ทุกครั้ง
ผมพบความไม่แข็ง ... เอ ... ไม่ถูกสิ ... เพราะมันแข็ง....
ขอใช้คำว่า มันมี Machinability ที่ง่าย จนน่ากังกล น่าจะถูกต้องกว่า
ข้อนี้ผมคิดว่า วิธีพิสูจณ์คงต้องใช้ระยะทางหรืออายุงานอย่างที่ว่านั้นแหละครับ

ผล จับที่ระยะสองพันโลแรกก่อน...มันสร้างความแปลกใจให้ผมมาก...
เพราะ....มันแทบไม่มีร่องรอยอะไรให้เห็นแลย...ตามรูป
อลูที่สองพัน คม สัน บ่า มันยังมีรอยให้เห็นบ้าง แต่กับไอ้นี่...ไม่

ใบชุดนี้ ณ.ตอนนี้คงปาไปสามพันกว่าโลแล้วม้างงงงง
ถึงตอนนี้ก็ยังไม่อยากสรุปครับ ให้เห็นแนวโน้มมากกว่านี้ ค่อยมาว่ากันอีกที

[lucifer]

การสึกหรอ
ก็น่ากังกลครับ เข้าใจที่ป๋าบอก เพราะใบทดสอบทุกใบ ผมต้องแต่งด้วยมือก่อนใช้ทุกครั้ง
ผมพบความไม่แข็ง ... เอ ... ไม่ถูกสิ ... เพราะมันแข็ง....
ขอใช้คำว่า มันมี Machinability ที่ง่าย จนน่ากังกล น่าจะถูกต้องกว่า
ข้อนี้ผมคิดว่า วิธีพิสูจณ์คงต้องใช้ระยะทางหรืออายุงานอย่างที่ว่านั้นแหละครับ

ผล จับที่ระยะสองพันโลแรกก่อน...มันสร้างความแปลกใจให้ผมมาก...
เพราะ....มันแทบไม่มีร่องรอยอะไรให้เห็นแลย...ตามรูป
อลูที่สองพัน คม สัน บ่า มันยังมีรอยให้เห็นบ้าง แต่กับไอ้นี่...ไม่

ใบชุดนี้ ณ.ตอนนี้คงปาไปสามพันกว่าโลแล้วม้างงงงง
ถึงตอนนี้ก็ยังไม่อยากสรุปครับ ให้เห็นแนวโน้มมากกว่านี้ ค่อยมาว่ากันอีกที

นั่นสิครับ เอามาดูกันหน่อย จะได้รู้ผลกันในระยะยาวๆ เทียบกับจานของ Rotor ใช้มาก็พอสมควร ก็ยังไม่ได้สึกหรออะไรมากมาย (​แค่รอยสีที่โดนขัดออกไป)

อจ.ลองเอาวัด profile ดูว่ามันสึกหรอหรือบางลงไปแค่ไหนบ้างไหมครับ
อีกอย่างหนึ่งใบที่ตัดมาเป็นใบแบน ไม่มีหมุดวิดโซ่ ถ้าเล่นกันแต่ทางเรียบ ที่โคจรกันด้วยจานใหญ่อย่างเดียว นานๆจะเปลี่ยนเกียร์หน้าสักที บางทีก็อาจจะสึกหรอไปอีกแบบหนึ่ง ถ้าเล่นทางเนิน ทางเขา ต้องไล่เกียร์กันบ่อยๆ อันนี้ก็น่าสนใจนำมาเปรียบเทียบด้วยเช่นกันครับ

ถ้าแนวโซ่มันไม่เยื้อง ผมว่าก็อาจจะไม่เห็นอะไรนัก แต่พวกที่ misuse ชอบเล่นเกียร์ที่โซ่เยื้องๆ อันนี้ก็น่าสนใจนำมาเปรียบเทียบเช่นกัน

สุดท้ายก็ยังชื่นชมในนวัตกรรมใหม่ๆที่ทำออกมาเสมอนะครับ