ระบบสับจาน ultegra6700เก่า กับ ultegra6800ใหม่

[narakorn]

รบกวนถามระบบสับจาน ultegra6700เก่า กับ ultegra6800ใหม่ ผมเพิ่งเปลี่ยนชุดเกียร์จาก ultegra 6700 เป็น 6800 คือผมสงสัยในระบบการสับจานขึ้นลงมันไม่เหมือนตัวเก่า มันมีระบบอะไรเพิ่มขึ้นมาครับรบกวนผู้รู้อธิบายให้ฟังหน่อยครับ แต่มันก็นิ่มขึ้นกว่าตัวเก่าพอสมควร"ขอบคุณครับ"

[lucifer]

ว่ายังไงดี เอาเป็นว่ามันออกแบบใหม่ทั้งหมด และที่มันนุ่มขึ้นมีปัจจัยเกี่ยวข้องมากกว่า 1 คือ การออกแบบชิฟเตอร์ใหม่ , การออกแบบลักษณะของสับจานโดยเฉพาะส่วนของแขนที่งอกออกไปหาสายเกียร์ ดูดีๆมันยาวขึ้น , สายเกียร์เคลือบPolymer แบบใหม่ ลื่นจริงไรจริง ( มีคนใส่สายเกียร์ธรรมดาเทียบกัน ฝืดไปในทันที ) ที่สำคัญไม่หลุดลอกเป็นขุยๆเหมือนกับพวกที่เคลือบเทฟล่อนในอดีตซะด้วยสิ และที่สำคัญคือ มันออกแบบระบบร้อยสายเกียร์ให้เหมาะสมกับมุมที่สายเกียร์โผล่ขึ้นมาจากเฟรม ถ้าขึ้นมาจากทางซ้ายก็จะร้อยสายเกียร์แบบหนึ่ง ถ้าขึ้นจากตรงกลางหรือค่อนไปทางขวาก็จะร้อยสายเกียร์อีกแบบหนึ่ง

ที่สำคัญ หลายๆคน รวมทั้งผมด้วยก็เคยร้อยสายเกียร์ผิดทางมาแล้ว อาจจะทำงานได้ แต่ไม่สมบูรณ์ สุดท้ายต้องรื้อออกมาร้อยให้ถูกต้องตามคู่มือ ซึ่งไม่มีแนบมากับกล่องซะด้วยสิ ต้องไปd/l เอาเอง

ลองเช็คดูของตัวเองด้วยนะครับ ช่างใส่มาให้ถูกต้องหรือเปล่า

[น้องนาตาลี]

เดี๋ยวไปดูดีกว่า ว่าแต่ caad 10 เราร้อยแบบไหนหว่า

[carry hd]

ตอนแรกผมคิดว่าไม่แตกต่างทางด้านออกแบบ แตกต่างกันตรงที่สาย ต้องเปลี่ยนความคิดและ

สอบถามเพิ่มเติมครับ
ส่วนที่ยาวขึ้น นี่มันใช่หลักการคานดีดคานงัดป่าวครับ ทำให้เบาแรงขึ้น

[narakorn]

ขอบคุณป๋า lucifer มากครับเดี๋ยวไปดูก่อนช่างประกอบมาถูกป่าว ผมว่าอุกรณ์จักรยานสมัยนี้พัฒนาไปเร็ว ช่างที่ซ่อมบำรุงหรือประกอบต้องศึกษาระบบอยู่ตลอดไม่งั้นเจอของอุปกรณ์รุ่นใหม่ของลูกค้า ทำไม่เป็นละแย่แน่เลย

[lucifer]

ตอนแรกผมคิดว่าไม่แตกต่างทางด้านออกแบบ แตกต่างกันตรงที่สาย ต้องเปลี่ยนความคิดและ

สอบถามเพิ่มเติมครับ
ส่วนที่ยาวขึ้น นี่มันใช่หลักการคานดีดคานงัดป่าวครับ ทำให้เบาแรงขึ้น

ใช่ครับ เป็นเรื่องของคานดีดคานงัดนั่นแหละ แต่มันยังมีเรื่องของมุมของขาคานกับแนวแรงของสายเกียร์ที่เข้ามาดึงปลายคานอีกต่างหาก แตกแรงแล้วมึนดี

พอดีรถผมเป็นพวกไม่ซ่อนสายเกียร์ ผมก็เลยลองเอานิ้วเกี่ยวดึงสายเกียร์เล่น ก็พบว่าสับจานของ 11 สปีด มันดึงให้สับจานทำงานได้เบาแรงขึ้น เดี๋ยวจะลองเทียบกับอีกคันที่เป็น 10 สปีด สับจาน FD-6700 ดูหน่อยว่า สายเกียร์มันเดินเท่ากันหรือเปล่า

[น้องนาตาลี]

แบบนี้ถูกไหมครับ แต่มันนิ่มอยู่นะ

[gujabakub]

ขอถามตอนหน่อยครับ
มือเกียร ultegra ปีก่อนใช้กับสับจานตัวนี้ได้ไหมครับ

[lucifer]

ขอถามตอนหน่อยครับ
มือเกียร ultegra ปีก่อนใช้กับสับจานตัวนี้ได้ไหมครับ

ไม่แน่ใจเหมือนกันนะครับ อาจจะได้เพราะลองวัดระยะเดินของสายเกียร์ดูแล้ว มันพอๆกัน คิดว่าสักพักคงจะมีคนทดลองดู

แบบนี้ถูกไหมครับ แต่มันนิ่มอยู่นะ

น่าจะถูกหละครับ ถ้าผิดนี่มันฟ้องสำแดงอาการเลย

[Kraiwit]

ว่ายังไงดี เอาเป็นว่ามันออกแบบใหม่ทั้งหมด และที่มันนุ่มขึ้นมีปัจจัยเกี่ยวข้องมากกว่า 1 คือ การออกแบบชิฟเตอร์ใหม่ , การออกแบบลักษณะของสับจานโดยเฉพาะส่วนของแขนที่งอกออกไปหาสายเกียร์ ดูดีๆมันยาวขึ้น , สายเกียร์เคลือบPolymer แบบใหม่ ลื่นจริงไรจริง ( มีคนใส่สายเกียร์ธรรมดาเทียบกัน ฝืดไปในทันที ) ที่สำคัญไม่หลุดลอกเป็นขุยๆเหมือนกับพวกที่เคลือบเทฟล่อนในอดีตซะด้วยสิ และที่สำคัญคือ มันออกแบบระบบร้อยสายเกียร์ให้เหมาะสมกับมุมที่สายเกียร์โผล่ขึ้นมาจากเฟรม ถ้าขึ้นมาจากทางซ้ายก็จะร้อยสายเกียร์แบบหนึ่ง ถ้าขึ้นจากตรงกลางหรือค่อนไปทางขวาก็จะร้อยสายเกียร์อีกแบบหนึ่ง

ที่สำคัญ หลายๆคน รวมทั้งผมด้วยก็เคยร้อยสายเกียร์ผิดทางมาแล้ว อาจจะทำงานได้ แต่ไม่สมบูรณ์ สุดท้ายต้องรื้อออกมาร้อยให้ถูกต้องตามคู่มือ ซึ่งไม่มีแนบมากับกล่องซะด้วยสิ ต้องไปd/l เอาเอง

ลองเช็คดูของตัวเองด้วยนะครับ ช่างใส่มาให้ถูกต้องหรือเปล่า

converter on / off คืออะไรหรอครับ

[OSK 97]

พรุ่งนี้ต้องเช็คสักหน่อย ขอบคุณความรู้ดีๆครับ

[Cycling B®y]

ผมอ่านเสร็จเดินไปดูรถตัวเองว่าร้อยสายเกียร์แบบไหน..

ลืมไปว่ารถเรามัน Ultegra DI2...

[pskorat]

แบบนี้ถูกไหมครับ แต่มันนิ่มอยู่นะ

จากรูป ...สายเริ่มแตกแล้วนะครับ... เป็นธรรมดาของการปรับตั้งสับจานที่กว่าจะได้ที่คงมีการขันเข้า-คลายออก ขยับรางจับสับจานขึ้นๆลงๆ หลายครั้งหลายครา

ลองดู ..วิธีป้องกันสำหรับสายใหม่ หรือ ใช้แก้ไขสายที่แตกแล้ว(แต่ไม่มากเส้นนัก)ที่ตัดสินใจยังไม่ถอดทิ้ง เป็นวิธีที่ผมใช้มาหลายเพลาแล้ว นอกจากนั้นแล้วสำหรับผู้ที่เข้าขั้น (milli)grams serious ยังสามารถเอาไปหุ้มปลายสลิงทุกตำแหน่งทดแทนหัวอลูฯที่ใช้บีบหุ้มปลายสายได้ดีทีเดียวเจียวแหละครับ

...ท่อหด ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลาง 1.5-2.0 มม. ... สารพัดสี สามารถหาซื้อได้ตามร้านที่จำหน่ายอุปกรณ์อิเล็คโทรนิคทั่วไปราคาเส้นละ 10 บาท ใช้กันจนลืมมมมม...

[lucifer]

ว่ายังไงดี เอาเป็นว่ามันออกแบบใหม่ทั้งหมด และที่มันนุ่มขึ้นมีปัจจัยเกี่ยวข้องมากกว่า 1 คือ การออกแบบชิฟเตอร์ใหม่ , การออกแบบลักษณะของสับจานโดยเฉพาะส่วนของแขนที่งอกออกไปหาสายเกียร์ ดูดีๆมันยาวขึ้น , สายเกียร์เคลือบPolymer แบบใหม่ ลื่นจริงไรจริง ( มีคนใส่สายเกียร์ธรรมดาเทียบกัน ฝืดไปในทันที ) ที่สำคัญไม่หลุดลอกเป็นขุยๆเหมือนกับพวกที่เคลือบเทฟล่อนในอดีตซะด้วยสิ และที่สำคัญคือ มันออกแบบระบบร้อยสายเกียร์ให้เหมาะสมกับมุมที่สายเกียร์โผล่ขึ้นมาจากเฟรม ถ้าขึ้นมาจากทางซ้ายก็จะร้อยสายเกียร์แบบหนึ่ง ถ้าขึ้นจากตรงกลางหรือค่อนไปทางขวาก็จะร้อยสายเกียร์อีกแบบหนึ่ง

ที่สำคัญ หลายๆคน รวมทั้งผมด้วยก็เคยร้อยสายเกียร์ผิดทางมาแล้ว อาจจะทำงานได้ แต่ไม่สมบูรณ์ สุดท้ายต้องรื้อออกมาร้อยให้ถูกต้องตามคู่มือ ซึ่งไม่มีแนบมากับกล่องซะด้วยสิ ต้องไปd/l เอาเอง

ลองเช็คดูของตัวเองด้วยนะครับ ช่างใส่มาให้ถูกต้องหรือเปล่า

converter on / off คืออะไรหรอครับ

converter on / off เป็นคำที่ทาง shimano เรียกขึ้นมาครับ

ถ้าเราดูเฟรมเสือหมอบกันมาตั้งแต่อดีตจนมาถึงปัจจุบัน เราจะเห็นจุดที่สายเกียร์ของสับจานเลื้อยขึ้นมาใต้กระโหลกมาดึงสับจานด้วยมุมที่แตกต่างกัน บางเฟรมจะเลื้อยจากทางด้านซ้ายติดกับตะเกียบโซ่ซ้าย โดยเฉพาะพวกเฟรมที่กระโหลกแคบๆ หรือ เฟรมโครโมบางตัว แต่เฟรมส่วนใหญ่จะเลื้อยขึ้นมาแถวๆกลางกระโหลก มุมของสายเกียร์ที่ขึ้นมาดึงขาของสับจานจึงแตกต่างกัน

ถ้าเฟรมสับจานรุ่นก่อนที่ขาสั้น แต่ทำมุมในลักษณะเดิม ก็ดูเหมือนจะไม่่มีปัญหาอะไร คือ ทนๆใช้ไป แต่สับจานรุ่นใหม่ออกแบบขารับสายเกียร์ให้ยาวขึ้น ซึ่งถ้าดูในเรื่องระยะเดินของสายเกียร์ ดูเหมือนจะไม่แตกต่างจากของเดิม (​วัดคร่าวๆเทียบกัน 2 รุ่น ) แล้วเมื่อแตกแรงไปเป็นระยะคานในแนวเดิมก็ดูเหมือนจะไม่แตกต่างกัน แต่ความแตกต่างกันจะมากขึ้นเพื่อสับจานถูกดึงในช่วงจะขึ้นจานใหญ่ ขารับสายเกียร์ที่ยาวขึ้น จะมาช่วยผ่อนแรงในช่วงขึ้นจานใหญ่แทน ทำให้รู้สึกว่าขึ้นได้โดยง่าย และนุ่มกว่าเดิมเยอะ ( ถ้าเข้าใจเรื่องกลศาสตร์ และการแตกแรง จะพบว่าเมื่อขึ้นจานใหญ่ ขารับสายเกียร์จะมีความยาวเพิ่มขึ้นในแนวที่แตกแรง ) เยอะจนเอามาใช้กับ Rotor แล้ว รู้สึกเลยว่า ช่วงผลักขึ้นจานใหญ่นี่ ต้องตั้งสกรูตัว H แบบเป๊ะๆเลย เพราะมันดันขึ้นแบบง่ายๆ ไม่สะดุดมือ ถ้าไม่คุมสกรูH ให้ถูกต้อง ก็มีโอกาสผลักโซ่หล่นออกไปเลยได้ง่ายๆ

การออกแบบขาของสับจานในลักษณะแบบนี้ จึงต้องพิจารณาถึงมุมของสายเกียร์ในตำแหน่งแรกด้วยว่าเป็นอย่างไร ก้เลยคิดวิธีในการยึดสายเกียร์ที่แตกต่างกัน

ในเวปของ Shimano จะมีคู่มือให้ไป d/l ซึ่งจะสรุปง่ายๆว่า สับจานตัวนี้ ถ้าซื้อมาประกอบเอง จะเห็นแผ่นพลาสติกแผ่นหนึ่งอยู่ในกล่อง พลาสติกนี้เมื่อนำมาประกอบกับสับจาน แล้วลากสายเกียร์เลื้อยขึ้นมาทาบ มันจะบอกว่าลักษณะมุมของสายเกียร์แบบนี้ควรจะเป็น converter on หรือ off

เมื่อพิจารณาจากลักษณะของเฟรมในปัจจุบันที่ส่วนใหญ่จะเลื้อยขึ้นมาแถวๆกลางกระโหลก เฟรมกลุ่มนี้เมื่อนำสับจานรุ่นใหม่มาประกอบ จะเข้าค่าย converter on แทบจะทั้งหมดครับ คงจะมีแต่เฟรมรุ่นเก่าที่สายเกียร์เลื้อยขึ้นมาจากทางด้านซ้ายแหละที่เป็น converter off

[lucifer]

ผมอ่านเสร็จเดินไปดูรถตัวเองว่าร้อยสายเกียร์แบบไหน..

ลืมไปว่ารถเรามัน Ultegra DI2...

ของพี่หนะ ร้อยทะลุเฟรมครับ