ขอถามเรื่อง ลูกกลิ้งตีนผี ครับ

[pinguz]

คือเห็นในเวปกับตามร้านจักรยาน มีขายลูกกลิ้งตีนผี
เลยอยากรู้ว่าเราจะเปลี่ยนไปทำไมครับ
เปลี่ยนแล้วความรู้สึกเวลาปั่นแตกต่างกันมั้ย
เห็นมีอยู่หลายยี่ห้อเหมือนกันเช่น TOKEN ,XON

ตอนนี้ตีนผีผมเป็น ultigra ถ้าเปลี่ยนลูกกลิ้งมันจะดีกว่าเดิมมั้ย หรือใช้เดิมๆไปดี
แนะนำด้วยครับ ขอบคุณครับ

[AShinomura]

http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 9&t=783658

คำตอบน่าจะอยู่ในนี้

[OHMMI]

พึ่งเปลี่ยนมาไม่เกินเดือน รถผมเป็นเสือโคโมทางเรียบนะครับ ไม่ใช้หมอบ ใช้ XT กรุ๊ปปีเกาหน่อย ลูกกลิ้งตีนผีผมเปลี่ยนมาใช้ของ ENDURO ก่อนเปลี่ยนจับมาหมุนดูของ XT หมุนปุ๊บหยุดป๊าบ แต่ENDURO ฟรีไปอีกพักครับ ครั้งแรกที่ปั่นรู้สึกว่ารอบขาลื่นมากแทบไม่มีแรงต้านเลย ผมใช้จานหน้า 48 แต่รู้สึกว่าหนักขาเท่าจาน 44 เอง
ปล.เปลี่ยนทั้งทีเอาดีๆไปเลย มันลื่นสมราคาครับและไม่คาใจว่าแล้วถ้าเป็นยี่ห้อนี้ล่ะจะลื่นกว่าไหม

[giro]

จุดหมุนทุกอย่าง ลื่นขึ้น = แรงต้านน้อยลง = ออกแรงเท่าเดิมไปได้เร็วขึ้น
ลูกกลิ้งตีนผีใหญ่ขึ้น โซ่ขดน้อยลง แรงฝืดน้อยลง ลื่นขึ้น
ลูกปืนลื่นขึ้น ก็ฝืดน้อยลง ทุกจุดหมุนจึงควรลื่นที่สุด

ทว่าๆ ต้องจ่ายเงินซื้อครับไม่ใช่โปร ต้องพิจารณืด้วยว่าคุ้มเงินมั้ย เอาเงินไปทำอย่างอื่นได้สมรรถนะดีกว่ามั้ย สุดท้ายคือถึงมันจะดีขึ้นจริงๆ
แล้วเรารู้สึกมันคุ้มค่าพอที่จะจ่ายมั้ย?
บางครั้งการล้างโซ่ หยอดน้ำมันใหม่ ถอดจุดหมุนมาดูแล ก็ทำให้ลื่นจึนรู้สึกได้นะครับ
แต่ถ้าทำหมดแล้ว เหลือไอ้ชิ้นนี้ งบมีแล้ว ก็จัดไปครับอย่ารอช้า

[potae08]

จุดหมุนทุกอย่าง ลื่นขึ้น = แรงต้านน้อยลง = ออกแรงเท่าเดิมไปได้เร็วขึ้น
ลูกกลิ้งตีนผีใหญ่ขึ้น โซ่ขดน้อยลง แรงฝืดน้อยลง ลื่นขึ้น
ลูกปืนลื่นขึ้น ก็ฝืดน้อยลง ทุกจุดหมุนจึงควรลื่นที่สุด

ทว่าๆ ต้องจ่ายเงินซื้อครับไม่ใช่โปร ต้องพิจารณืด้วยว่าคุ้มเงินมั้ย เอาเงินไปทำอย่างอื่นได้สมรรถนะดีกว่ามั้ย สุดท้ายคือถึงมันจะดีขึ้นจริงๆ
แล้วเรารู้สึกมันคุ้มค่าพอที่จะจ่ายมั้ย?
บางครั้งการล้างโซ่ หยอดน้ำมันใหม่ ถอดจุดหมุนมาดูแล ก็ทำให้ลื่นจึนรู้สึกได้นะครับ
แต่ถ้าทำหมดแล้ว เหลือไอ้ชิ้นนี้ งบมีแล้ว ก็จัดไปครับอย่ารอช้า

+10 เห็นด้วยคับ

[lucifer]

ข้อดีเพียงข้อเดียวของเปลี่ยนเฟืองลูกรอกตีนผีก็คือ มันขึ้นเกียร์ลงเกียร์ได้เฉียบคบกว่าเดิม

เหตุผลไม่มีอะไรหรอกครับ เฟืองลูกรอกตีนผีของ Shimano ตัวบน หรือ ที่เรียกว่าเฟืองจอกกี้นั้น shimano ออกแบบมาให้ชุดลูกรอกมันขยับตัวในแนวข้างได้เล็กน้อย เมื่อขยับไปแล้วมันก็จะกลับมารักษาแนวตรงกลางไว้อย่างเดิม ซึ่งShimanoเรียกลักษณะนี้ว่า float

Float มันจะทำให้การเปลี่ยนเกียร์นุ่มนวลขึ้น เพราะพอตีนผีขยับตัว ชุดเฟืองจอกกี้จะค่อยๆขยับตัวตาม ทำให้การขึ้นโซ่ลงโซ่เป็นไปอย่างนุ่มนวล และลดการสึกหรอของทุกภาคส่วนที่เกี่ยวข้องได้ ซึ่งระบบfloatมันเป็นเรื่องที่ดีมากสำหรับพวกเฟือง 8 สปีด ที่ระยะห่างระหว่างเฟืองค่อนข้างจะมากกว่าในปัจจุบัน

แต่พอมาเป็น 10 สปีด ถึงแม้โซ่จะบางลง แต่ระยะเฟืองที่หดเข้ามาใกล้กันก็ทำให้ระบบfloat ไม่ค่อยจะมีบทบาทในแง่ดีนัก ที่เขียนแบบนี้เพราะว่าหลังจากการใช้งานไปได้ระยะหนึ่ง ระบบ floatของเฟืองจอกกี้จะเริ่มติดขัด เคยถอดเอามาทำความสะอาด ก็ไม่ค่อยจะดีนัก อาการที่เห็นชัดๆว่ามันเริ่มแย่ลงคือ การเปลี่ยนเกียร์หลังที่ไม่ค่อยอยู่กับร่องกับรอย คือ ถ้าจูนให้มันเปะตอนที่อยู่บนจานเล็ก พอขึ้นจานใหญ่เกียร์จะเริ่มรวน พอจูนให้มันเปะ ลงจานเล็กก็จะกลับมารวนอีก ทั้งนี้เพราะเวลาที่โซ่มันเยื้องตัวในคนละแนวกัน ระบบfloatที่เริ่มสึกหรอ ก็จะไม่สามารถดึงให้ชุดเฟืองจอกกี้รักษาแนวกึ่งกลางไว้ได้


SRAM เองไม่เคยใส่ระบบfloatไว้ในตีนผีมาแต่ไหนแต่ไรแล้ว ลักษณะที่ทุกคนที่ใช้SRAM จะบอกเลยว่า การทำงานของเกียร์ด้านหลังของ SRAM จะหนัก แน่น และเสียงดัง ซึ่งแตกต่างจากShimano อย่างสิ้นเชิง


เฟืองจอกกี้ที่เป็นของตกแต่งที่ขายกันนั้นจะเป็นชุดเฟืองที่ไม่มีระบบfloat และตัวเฟืองลูกกลิ้งเป็นโลหะ เมื่อเปลี่ยนมาใช้ก็จะสามารถแก้ปัญหาเรื่องที่กล่าวมาแล้วได้ แต่สิ่งที่ต้องนึกตามมาด้วยก็คือ Shimano ผลิตเฟืองลูกรอกเหล่านี้มาจากพวก glass-reinforced plastic ที่ทนทานต่อการเสียรูปทรงได้ดี แต่อ่อนกว่าโลหะ และให้ตัวได้บ้าง โดยShimanoให้เหตุผลหลักในการเลือกใช้วัสดุพวกนี้ ก็คือ สามารถลดการสึกหรอของทุกภาคส่วนที่เกี่ยวข้อง

ครับ ได้อย่าง ก็ต้องยอมเสียอย่าง ไม่มีอะไรดีพร้อมไปหมด

[giro]

อ้าวกราบขออภัยครับ นึกว่าเป็นตัวล่าง (pulley)

[pinguz]

ช่วยแนะนำยี่ห้อที่ดีทนและคุ้มค่าทีครับ
สนใจอยากจะลองเปลี่ยน ราคาประมาณเท่าไหร่ครับ

[Chatda]

รื่นจริงคับ..เกียร์เป๊ะขึ้น...แต่เสียงโซ่ขบเฟืองจ๊อกกลิ้ง(วัสดุอลู)มันดังสะกิดหูงัยชอบกล ..สุดท้ายผมเลยกลับมาใช้ของเดิม555555สงสัยผมหูจะหาเรื่องน่าดู

[ratpk]

[worawiz]

ข้อดีเพียงข้อเดียวของเปลี่ยนเฟืองลูกรอกตีนผีก็คือ มันขึ้นเกียร์ลงเกียร์ได้เฉียบคบกว่าเดิม

เหตุผลไม่มีอะไรหรอกครับ เฟืองลูกรอกตีนผีของ Shimano ตัวบน หรือ ที่เรียกว่าเฟืองจอกกี้นั้น shimano ออกแบบมาให้ชุดลูกรอกมันขยับตัวในแนวข้างได้เล็กน้อย เมื่อขยับไปแล้วมันก็จะกลับมารักษาแนวตรงกลางไว้อย่างเดิม ซึ่งShimanoเรียกลักษณะนี้ว่า float

Float มันจะทำให้การเปลี่ยนเกียร์นุ่มนวลขึ้น เพราะพอตีนผีขยับตัว ชุดเฟืองจอกกี้จะค่อยๆขยับตัวตาม ทำให้การขึ้นโซ่ลงโซ่เป็นไปอย่างนุ่มนวล และลดการสึกหรอของทุกภาคส่วนที่เกี่ยวข้องได้ ซึ่งระบบfloatมันเป็นเรื่องที่ดีมากสำหรับพวกเฟือง 8 สปีด ที่ระยะห่างระหว่างเฟืองค่อนข้างจะมากกว่าในปัจจุบัน

แต่พอมาเป็น 10 สปีด ถึงแม้โซ่จะบางลง แต่ระยะเฟืองที่หดเข้ามาใกล้กันก็ทำให้ระบบfloat ไม่ค่อยจะมีบทบาทในแง่ดีนัก ที่เขียนแบบนี้เพราะว่าหลังจากการใช้งานไปได้ระยะหนึ่ง ระบบ floatของเฟืองจอกกี้จะเริ่มติดขัด เคยถอดเอามาทำความสะอาด ก็ไม่ค่อยจะดีนัก อาการที่เห็นชัดๆว่ามันเริ่มแย่ลงคือ การเปลี่ยนเกียร์หลังที่ไม่ค่อยอยู่กับร่องกับรอย คือ ถ้าจูนให้มันเปะตอนที่อยู่บนจานเล็ก พอขึ้นจานใหญ่เกียร์จะเริ่มรวน พอจูนให้มันเปะ ลงจานเล็กก็จะกลับมารวนอีก ทั้งนี้เพราะเวลาที่โซ่มันเยื้องตัวในคนละแนวกัน ระบบfloatที่เริ่มสึกหรอ ก็จะไม่สามารถดึงให้ชุดเฟืองจอกกี้รักษาแนวกึ่งกลางไว้ได้


SRAM เองไม่เคยใส่ระบบfloatไว้ในตีนผีมาแต่ไหนแต่ไรแล้ว ลักษณะที่ทุกคนที่ใช้SRAM จะบอกเลยว่า การทำงานของเกียร์ด้านหลังของ SRAM จะหนัก แน่น และเสียงดัง ซึ่งแตกต่างจากShimano อย่างสิ้นเชิง


เฟืองจอกกี้ที่เป็นของตกแต่งที่ขายกันนั้นจะเป็นชุดเฟืองที่ไม่มีระบบfloat และตัวเฟืองลูกกลิ้งเป็นโลหะ เมื่อเปลี่ยนมาใช้ก็จะสามารถแก้ปัญหาเรื่องที่กล่าวมาแล้วได้ แต่สิ่งที่ต้องนึกตามมาด้วยก็คือ Shimano ผลิตเฟืองลูกรอกเหล่านี้มาจากพวก glass-reinforced plastic ที่ทนทานต่อการเสียรูปทรงได้ดี แต่อ่อนกว่าโลหะ และให้ตัวได้บ้าง โดยShimanoให้เหตุผลหลักในการเลือกใช้วัสดุพวกนี้ ก็คือ สามารถลดการสึกหรอของทุกภาคส่วนที่เกี่ยวข้อง

ครับ ได้อย่าง ก็ต้องยอมเสียอย่าง ไม่มีอะไรดีพร้อมไปหมด

ขอบคุณครับ

[ส.เสือดาวคะนอง]

Thank, สำหรับความรู้ ครับ

[Rookie Rock]

อ่านแล้วเข้าใจว่า

เฟืองตัวบน ที่เรียกว่าลูกรอกตีนผีหรือเฟืองจอกกี้ที่ Shimano ให้มามีระบบ float ซึ่งทำให้การเปลี่ยนเกียร์นุ่มนวลขึ้น
ส่วนลูกรอกตีนผีหรือเฟืองจอกกี้ที่เป็นของตกแต่งจะไม่มีระบบ float หากเปลี่ยนแล้วจะทำให้ความนุ่มนวลในการเปลี่ยน
เกียร์ลดลง แต่ทำให้ระบบขับเคลื่อนลื่นขึ้น

ส่วนเฟืองตัวล่าง ที่เรียกว่าเฟือง pulley ไม่ได้มีระบบ float หากเปลี่ยนแล้วจะทำให้ระบบขับเคลื่อนลื่นขึ้นโดยไม่ทำ
ให้ความนุ่มนวลในการเปลี่ยนเกียร์ลดลง ดังนั้น หากต้องการให้ระบบขับเคลื่อนลื่นขึ้นโดยไม่ทำให้ความนุ่มนวลในการ
เปลี่ยนเกียร์ลดลง ก็ให้เปลี่ยนเฉพาะเฟือง pulley

ผมเข้าใจถูกต้องหรือไม่ครับ

[lucifer]

เฟืองตัวล่าง เขามีชื่อเรียกว่า tension pulley ครับ
เฟืองตัวบน คนไทยเรียกเฟืองจอกกี้ แต่ชื่อเขาคือ guide pulley

ถ้าเฟืองเดิมเป็นรุ่นบนๆ เช่น ultegra ผมมองไม่เห็นว่าของแต่งจะลื่นกว่า เพราะระบบลูกปืนของเฟืองเทนชั่นใน ultegra เป็นระบบลูกปืนครับ ส่วนระบบลูกปืนของเฟืองจอกกี้เป็นลักษณะของเซรามิคบูชชิ่ง ซึ่งลื่นมากเช่นกัน

ผมเองเปลี่ยนมาใช้เฟืองลูกกลิ้งตีนผีของแต่งก็เพราะว่า เฟืองจอกกี้ผมมีปัญหาน่ารำคาญ จริงๆ ก็แค่สลับบน สลับล่างก็ใช้งานต่อไปได้ แต่ผมอยากจะลองของด้วยแหละ ก็เลยเปลี่ยนเฉพาะตัวเฟืองจอกกี้ตัวบนเท่านั้นครับ ปัญหาเก่าหายครับ ปัญหาใหม่ยังไม่ชัดเจนครับ เสียงดังขึ้นบ้าง เปลี่ยนเกียร์คมและนิ่งกว่าเดิม ( คล้ายๆกับ SRAM Red ที่เคยใช้ )

[Rookie Rock]

ได้รู้จักชื่อเต็มและบทบาทหน้าที่ของเฟืองทั้งสองตัว ฟังจากชื่อเต็มๆ ก็พอจะบอกหน้าที่ของมันได้
และเข้าใจว่าทั้ง tension และ guide ก็ทำหน้าที่ตามชื่อและความหมายของมัน ทำหน้าที่ต่างกัน
ใช้วัสดุต่างกัน พอจะใช้แทนกัน แต่จะหวังผลงานให้ได้ตามหน้าที่ของมันคงไม่ได้

ผมใช้ทั้ง 105 และ Ultegra พอจะสังเกตเห็นได้ไม่ยากว่า Ultegra เปลี่ยนเกียร์ได้คมกว่า ลื่นกว่า
นุ่มนวลกว่า เดิมเข้าใจว่าที่ Ultegra เปลี่ยนเกียร์ได้ดีกว่า 105 เพราะผลงานของอะไหล่หลักๆ เช่น
ชิปเตอร์ ตีนผี เฟือง และโซ่ ไม่ได้เข้าใจว่า tension กับ guide ก็สำคัญและทำหน้าที่ต่างกัน เพราะ
ไปเข้าใจเอาว่า tension กับ guide ทำหน้าที่แค่เป็นทางผ่านของโซ่และทำให้โซ่ตึงตลอดเวลาเท่าันั้น

วันไหนเฟืองตัวหนึ่งตัวใดของ 105 ชำรุดเสียหาย ผมคงได้ทดสอบเฟืองที่เป็นของแต่งบ้าง

ขอบคุณมากครับ