หน้า 1 จากทั้งหมด 1

เรื่องการจัดลำดับความยากในการไต่เขา เขาจัดความยากยังไงครับ?

โพสต์: 09 ก.ย. 2013, 01:55
โดย huuzakub
ตามหัวข้อเลยครับ สงสัยมาซักพักละครับ :?:
หรือถ้ามีคนเคยให้ข้อมูลแล้ว ขอลิงค์หน่อยครับ ขอบคุณครับ

Re: เรื่องการจัดลำดับความยากในการไต่เขา เขาจัดความยากยังไงครับ?

โพสต์: 09 ก.ย. 2013, 08:47
โดย Finrod
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... &start=615
อู๊ด-พีระ เขียน:167.TDF เขาวัดระดับความยากเส้นทางขึ้นเขากันอย่างไร

เพื่อน ๆ ที่ติดตามดูการแข่งขัน Tour de France หรือการแข่งโปรทัวร์ต่าง ๆ มาหลายต่อหลายครั้ง เคยสงสัยกันไหมครับว่า ใน Stage ที่ปั่นขึ้นเขานั้น เค้าแบ่งความยากง่ายและความชันของภูเขาแต่ละแห่งไว้อย่างไร และหลายคนคงเคยได้ยินกันมาบ้างว่า Mountain stage ใน TDF โหดร้ายขนาดไหน แต่บางคนอาจจะยังไม่เข้าใจดีนัก ผมเลยขอสรุปให้เพื่อนๆได้อ่านก่อนครับ

รูปภาพ

ความยากในการขึ้นเขา มักจะบอกเป็นหน่วยของเปอร์เซ็นความชัน (GR%) โดยมีสูตรคือ
Percent of Grade = ( ความสูง / ระยะทาง ) x 100.

เช่นถ้าเราปั่นเป็นระยะทาง 100 เมตร และมีความสูงเพิ่มขึ้น 10 เมตร อย่างนี้แสดงว่ามี GR% = 10% , สำหรับจักรยาน 10% climb ถือว่าโหดมากแล้ว , 25% ถือว่านรกที่แทบจะปั่นขึ้นไม่ได้แล้ว (ทางที่ชันมากๆเสือภูเขาอาจจะขึ้นได้เพราะมีการทดเกียร์ได้มากกว่า)

แต่ใน Tour de France, จะแบ่งระดับของการไต่เขาแต่ละลูกไว้ที่หน่วยของ climbs category 1, 2 3, 4 ( โดย 4 นี่ถือว่าหมูที่สุด, 1 จะยากสุด ) โดยจะพิจารณาจาก GR %, ผิวถนน และความยากของสถานที่
โดยจะมีอีกระดับนึงที่เรียกว่า "Hors" category ( อ่านว่า "oar" category) ซึ่งถือว่าเป็นระดับความโหดของเส้นทางที่ครั้งหนึ่งเคยถือว่าคงไม่มีใครสามารถปั่นไหว แต่ด้วยเทคโนโลยี่ของอุปกรณ์ในปัจจุบันที่เบาลง จึงถือว่าสามารถปั่นขึ้นกันได้แล้ว ต่อมาจึงได้บรรจุเป็นส่วนหนึ่งในหลายๆเส้นทางใน TDF !!!

การปั่นขึ้นเทือกเขา Alps และ Pyrenees ถือว่าเป็นนรกของนักปั่นดี ๆ นี่เอง เช่นใน Stage 10, Sestri่res to L'Alpe d'Huez นั้นต้องปั่นผ่านเขาระดับ "Hors" category ถึง 3 ลูก หรือ ปั่นขึ้นเขาโหด ๆเป็นระยะทางถึง 67 km ....

ระดับในการแบ่ง Category

Category 4 - ขึ้นเขาแบบง่ายๆที่สุดแล้ว ต้องไต่ความสูงกว่า (100-300m).
Category 3 - ต้องไต่ความสูงกว่า (300-600m).
Category 2 - ต้องไต่ความสูงกว่า (600-1100m)
Category 1 - ต้องไต่ความสูงกว่า (1100-1500m)
Hors Category - ยากและโหดสุดๆ (1500m+)

นอกจากความสูงของเส้นทาง ยังต้องนำความชัน (GR%) มาพิจารณาประกอบด้วยนะครับ
การขึ้นเขาโหดๆในเทือกเขา Alps จะมี GR% เฉลี่ยอยู่ที่ 7-8 % , ขณะที่เส้นทางขึ้นเขาโหดๆใน Pyrenees จะเฉลี่ยที่ประมาณ 8-9 %.

โดยการแข่งช่วง stage ขึ้นเขานี่เอง ที่จะวัดกันได้ถึงว่าใครจะแข็งแกร่งที่สุด ที่สมควรคู่ควรกับตำแหน่งแชมป์ TDF

ขอบคุณบทความดี ๆ จาก thaimtb

Re: เรื่องการจัดลำดับความยากในการไต่เขา เขาจัดความยากยังไงครับ?

โพสต์: 09 ก.ย. 2013, 13:44
โดย huuzakub
Finrod เขียน:http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... &start=615
อู๊ด-พีระ เขียน:167.TDF เขาวัดระดับความยากเส้นทางขึ้นเขากันอย่างไร

เพื่อน ๆ ที่ติดตามดูการแข่งขัน Tour de France หรือการแข่งโปรทัวร์ต่าง ๆ มาหลายต่อหลายครั้ง เคยสงสัยกันไหมครับว่า ใน Stage ที่ปั่นขึ้นเขานั้น เค้าแบ่งความยากง่ายและความชันของภูเขาแต่ละแห่งไว้อย่างไร และหลายคนคงเคยได้ยินกันมาบ้างว่า Mountain stage ใน TDF โหดร้ายขนาดไหน แต่บางคนอาจจะยังไม่เข้าใจดีนัก ผมเลยขอสรุปให้เพื่อนๆได้อ่านก่อนครับ

รูปภาพ

ความยากในการขึ้นเขา มักจะบอกเป็นหน่วยของเปอร์เซ็นความชัน (GR%) โดยมีสูตรคือ
Percent of Grade = ( ความสูง / ระยะทาง ) x 100.

เช่นถ้าเราปั่นเป็นระยะทาง 100 เมตร และมีความสูงเพิ่มขึ้น 10 เมตร อย่างนี้แสดงว่ามี GR% = 10% , สำหรับจักรยาน 10% climb ถือว่าโหดมากแล้ว , 25% ถือว่านรกที่แทบจะปั่นขึ้นไม่ได้แล้ว (ทางที่ชันมากๆเสือภูเขาอาจจะขึ้นได้เพราะมีการทดเกียร์ได้มากกว่า)

แต่ใน Tour de France, จะแบ่งระดับของการไต่เขาแต่ละลูกไว้ที่หน่วยของ climbs category 1, 2 3, 4 ( โดย 4 นี่ถือว่าหมูที่สุด, 1 จะยากสุด ) โดยจะพิจารณาจาก GR %, ผิวถนน และความยากของสถานที่
โดยจะมีอีกระดับนึงที่เรียกว่า "Hors" category ( อ่านว่า "oar" category) ซึ่งถือว่าเป็นระดับความโหดของเส้นทางที่ครั้งหนึ่งเคยถือว่าคงไม่มีใครสามารถปั่นไหว แต่ด้วยเทคโนโลยี่ของอุปกรณ์ในปัจจุบันที่เบาลง จึงถือว่าสามารถปั่นขึ้นกันได้แล้ว ต่อมาจึงได้บรรจุเป็นส่วนหนึ่งในหลายๆเส้นทางใน TDF !!!

การปั่นขึ้นเทือกเขา Alps และ Pyrenees ถือว่าเป็นนรกของนักปั่นดี ๆ นี่เอง เช่นใน Stage 10, Sestri่res to L'Alpe d'Huez นั้นต้องปั่นผ่านเขาระดับ "Hors" category ถึง 3 ลูก หรือ ปั่นขึ้นเขาโหด ๆเป็นระยะทางถึง 67 km ....

ระดับในการแบ่ง Category

Category 4 - ขึ้นเขาแบบง่ายๆที่สุดแล้ว ต้องไต่ความสูงกว่า (100-300m).
Category 3 - ต้องไต่ความสูงกว่า (300-600m).
Category 2 - ต้องไต่ความสูงกว่า (600-1100m)
Category 1 - ต้องไต่ความสูงกว่า (1100-1500m)
Hors Category - ยากและโหดสุดๆ (1500m+)

นอกจากความสูงของเส้นทาง ยังต้องนำความชัน (GR%) มาพิจารณาประกอบด้วยนะครับ
การขึ้นเขาโหดๆในเทือกเขา Alps จะมี GR% เฉลี่ยอยู่ที่ 7-8 % , ขณะที่เส้นทางขึ้นเขาโหดๆใน Pyrenees จะเฉลี่ยที่ประมาณ 8-9 %.

โดยการแข่งช่วง stage ขึ้นเขานี่เอง ที่จะวัดกันได้ถึงว่าใครจะแข็งแกร่งที่สุด ที่สมควรคู่ควรกับตำแหน่งแชมป์ TDF

ขอบคุณบทความดี ๆ จาก thaimtb
:D โอ้ ขอบคุณมากเลยคับ

Re: เรื่องการจัดลำดับความยากในการไต่เขา เขาจัดความยากยังไงครับ?

โพสต์: 09 ก.ย. 2013, 14:08
โดย StoneRoses
ตามที่ท่านโพสต์มา

เวลาเขาจัดระดับ เขาจะเทียบเคียงความยากกับลูกก่อนๆ ที่มีการจัดระดับอยู่แล้ว โดยไม่มีกฎตายตัวครับ โดยทั่วไปใช้วัดโดยความรู้สึกในการปั่นจริงมากประกอบด้วย เขาที่มีระยะไต่ 200 เมตร แต่ถ้ามีจุดชันแบบบ้าเลือด อาจไม่ใช่แค่ Cat 4 อย่างที่น่าจะเป็นก็ได้

Strava มีหลักในการคิด Cat ตามนี้เ (ขาบอกว่าเทียบเคียงมาจากเขาในการแข่งโปรทัวร์)

https://strava.zendesk.com/entries/2042 ... For-Rides-
How are Strava climbs categorized? (For Rides)

Our categorization is based on the official UCI but with some modification. When a climb is categorized, for Tour de France for example, there is a subjective component to the categorization. If a climb is at the end of the stage it could get a tougher category than if it was earlier in the stage. Our categorization is completely objective, so if a climb is cat 1 it will always be a cat 1 climb. To decide the category of a climb we multiply the length of the climb (in meters) with the grade of the climb in percent. If that number is greater than 8000 then it is a categorized climb. The minimum percent grade must be 3% or higher. So, for a 4% avg grade climb, it has to be 2km at least to be categorized. Cat 3 = 16000, 2 = 32000, 1 = 64000, HC > 80000.

Strava segments are automatically categorized as a climb if the data fits our criteria. The categories are 1-4, with HC being above a category 1 climb, and HC being the hardest category of all. Strava segments can be generated two ways - as a user, you can create a segment from any data on the site. If the the data you choose for a segment fits into a categorized climb, you'll see a red icon on the finished segment with either the number 1-4, or HC. If you are the riding new territory where no Strava data has previously been recorded, Strava will auto-detect and auto-create categorized climbing segments for you.

วิธีคิดของ Strava ใช้หลักของ UCI แต่ไม่เอามิติเรื่องความรู้สึกมารวมด้วย เขาจะ เอาความชันเฉลี่ยเป็นเปอร์เซนต์ คูณกับระยะทางเป็นเมตร ได้ค่าเท่าไหร่เอาไปเทียบเป็น Cat. ต่างๆ โดยมีข้อแม้ว่าความชันต้องไม่น้อยกว่า 3% ถึงจะมีการจัดระดับให้
Cat.4 > 8,000
Cat.3 > 16,000
Cat.2 > 32,000
Cat.1 > 64,000
HC > 80,000

ยกตัวอย่าง segment มีความชันเฉลี่ย 6.3% ระยะทาง 3,100 เมตร เอามาคูณกัน 6.3 x 3,100 = 19,530 จัดเป็น Cat.3

อีกตัวอย่าง เขาชันสั้นๆ เช่นความชัน 8% ระยะแค่ 1,200 เมตร ระยะไต่แค่ 96 เมตร เท่านั้น แต่มันชันมาก พอคำนวณตัวคูณกันออกมา ได้ 9,600 ดังนั้นถือเป็น Cat.4

ยกตัวอย่าง งาน TT ดอยสุเทพ
จุดปล่อยตัวความสูง 353 เมตร เส้นชัย 1,284 เมตร ระยะไต่ 931 เมตร ระยะทาง 14.8 กม. ความชันเฉลี่ย 6.29%

ถ้าจะจัด Cat. เอาความชันคูณระยะทางได้ 93,000 จัดเป็น HC พอดีๆ
Segment นี้ครับ
http://app.strava.com/segments/825054

Re: เรื่องการจัดลำดับความยากในการไต่เขา เขาจัดความยากยังไงครับ?

โพสต์: 09 ก.ย. 2013, 15:05
โดย เฟือง8
ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ :P

Re: เรื่องการจัดลำดับความยากในการไต่เขา เขาจัดความยากยังไงครับ?

โพสต์: 09 ก.ย. 2013, 15:41
โดย huuzakub
StoneRoses เขียน:ตามที่ท่านโพสต์มา

เวลาเขาจัดระดับ เขาจะเทียบเคียงความยากกับลูกก่อนๆ ที่มีการจัดระดับอยู่แล้ว โดยไม่มีกฎตายตัวครับ โดยทั่วไปใช้วัดโดยความรู้สึกในการปั่นจริงมากประกอบด้วย เขาที่มีระยะไต่ 200 เมตร แต่ถ้ามีจุดชันแบบบ้าเลือด อาจไม่ใช่แค่ Cat 4 อย่างที่น่าจะเป็นก็ได้

Strava มีหลักในการคิด Cat ตามนี้เ (ขาบอกว่าเทียบเคียงมาจากเขาในการแข่งโปรทัวร์)

https://strava.zendesk.com/entries/2042 ... For-Rides-
How are Strava climbs categorized? (For Rides)

Our categorization is based on the official UCI but with some modification. When a climb is categorized, for Tour de France for example, there is a subjective component to the categorization. If a climb is at the end of the stage it could get a tougher category than if it was earlier in the stage. Our categorization is completely objective, so if a climb is cat 1 it will always be a cat 1 climb. To decide the category of a climb we multiply the length of the climb (in meters) with the grade of the climb in percent. If that number is greater than 8000 then it is a categorized climb. The minimum percent grade must be 3% or higher. So, for a 4% avg grade climb, it has to be 2km at least to be categorized. Cat 3 = 16000, 2 = 32000, 1 = 64000, HC > 80000.

Strava segments are automatically categorized as a climb if the data fits our criteria. The categories are 1-4, with HC being above a category 1 climb, and HC being the hardest category of all. Strava segments can be generated two ways - as a user, you can create a segment from any data on the site. If the the data you choose for a segment fits into a categorized climb, you'll see a red icon on the finished segment with either the number 1-4, or HC. If you are the riding new territory where no Strava data has previously been recorded, Strava will auto-detect and auto-create categorized climbing segments for you.

วิธีคิดของ Strava ใช้หลักของ UCI แต่ไม่เอามิติเรื่องความรู้สึกมารวมด้วย เขาจะ เอาความชันเฉลี่ยเป็นเปอร์เซนต์ คูณกับระยะทางเป็นเมตร ได้ค่าเท่าไหร่เอาไปเทียบเป็น Cat. ต่างๆ โดยมีข้อแม้ว่าความชันต้องไม่น้อยกว่า 3% ถึงจะมีการจัดระดับให้
Cat.4 > 8,000
Cat.3 > 16,000
Cat.2 > 32,000
Cat.1 > 64,000
HC > 80,000

ยกตัวอย่าง segment มีความชันเฉลี่ย 6.3% ระยะทาง 3,100 เมตร เอามาคูณกัน 6.3 x 3,100 = 19,530 จัดเป็น Cat.3

อีกตัวอย่าง เขาชันสั้นๆ เช่นความชัน 8% ระยะแค่ 1,200 เมตร ระยะไต่แค่ 96 เมตร เท่านั้น แต่มันชันมาก พอคำนวณตัวคูณกันออกมา ได้ 9,600 ดังนั้นถือเป็น Cat.4

ยกตัวอย่าง งาน TT ดอยสุเทพ
จุดปล่อยตัวความสูง 353 เมตร เส้นชัย 1,284 เมตร ระยะไต่ 931 เมตร ระยะทาง 14.8 กม. ความชันเฉลี่ย 6.29%

ถ้าจะจัด Cat. เอาความชันคูณระยะทางได้ 93,000 จัดเป็น HC พอดีๆ
Segment นี้ครับ
http://app.strava.com/segments/825054

กะจ่างเลยครับ ขอบคุณครับ

Re: เรื่องการจัดลำดับความยากในการไต่เขา เขาจัดความยากยังไงครับ?

โพสต์: 09 ก.ย. 2013, 16:08
โดย BlackBody
ขอบคุณครับ :D :D :D

Re: เรื่องการจัดลำดับความยากในการไต่เขา เขาจัดความยากยังไงครับ?

โพสต์: 09 ก.ย. 2013, 18:41
โดย Alpha_7D
อยากรู้มีไมล์รุ่นไหนบ้างบอกได้ว่า % ของเขาที่กำลังขี่อยู่เท่าไร :)

Re: เรื่องการจัดลำดับความยากในการไต่เขา เขาจัดความยากยังไงครับ?

โพสต์: 12 ก.ย. 2013, 14:03
โดย น้ำน้อยหาดใหญ่
แล้วแบบนี้หมายความว่าไงครับ ขอบคุณครับ.

Re: เรื่องการจัดลำดับความยากในการไต่เขา เขาจัดความยากยังไงครับ?

โพสต์: 12 ก.ย. 2013, 14:13
โดย silver spirit
น้ำน้อยหาดใหญ่ เขียน:แล้วแบบนี้หมายความว่าไงครับ ขอบคุณครับ.
ถ้าเทียบตามข้างบนในระยะทางที่ล้อเคลื่อนไป 100เมตร คุณจะลดระดับในแนวดิ่งลงได้ 8 แมตร ประมาณนี้มั้งครับ

Re: เรื่องการจัดลำดับความยากในการไต่เขา เขาจัดความยากยังไงครับ?

โพสต์: 12 ก.ย. 2013, 14:27
โดย benpariwat
silver spirit เขียน:
น้ำน้อยหาดใหญ่ เขียน:แล้วแบบนี้หมายความว่าไงครับ ขอบคุณครับ.
ถ้าเทียบตามข้างบนในระยะทางที่ล้อเคลื่อนไป 100เมตร คุณจะลดระดับในแนวดิ่งลงได้ 8 แมตร ประมาณนี้มั้งครับ
8% นี่พอๆกับ mont ventoux ช่วงสุดท้ายที่ christ froom อัดแซง quintana ผมลองจับเวลาแล้วคำนวณความเร็วเล่นๆได้ 26 :shock:

Re: เรื่องการจัดลำดับความยากในการไต่เขา เขาจัดความยากยังไงครับ?

โพสต์: 11 มิ.ย. 2014, 23:50
โดย mr_young
:arrow:

Re: เรื่องการจัดลำดับความยากในการไต่เขา เขาจัดความยากยังไงครับ?

โพสต์: 14 มิ.ย. 2014, 01:34
โดย ThaNanSak
ขอเก็บขอมูลครับ :mrgreen: :mrgreen: