หน้า 1 จากทั้งหมด 1
คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
โพสต์: 20 ส.ค. 2013, 23:10
โดย pnarischat
http://www.jssm.org/vol10/n3/12/v10n3-12pdf.pdf
เสริชเจอโดยบังเอิญ ถึงกับอึ้งว่ามีการเปรียบเทียบระหว่างการใช้ power meter กับ heartrate monitor ให้ผลดีพอๆกันคือช่วยเพิ่ม lactate treshold, VO2 max ลดเวลาในการปั่น TT 20 km เค้าเลยแนะนำว่าใช้แค่ HR monitor ก็พอ
ส่วนตัวผมอ่านแล้วคิดว่าจำนวนตัวอย่างน้อยไปหน่อย และที่สำคัญส่วนใหญ่น่าจะเป็นนักปั่นระดับสมัครเล่น( watt av= 160)
สรุปว่านักปั่นทั่วไปผลการใช้HR หรือ power meter คงไม่ต่างกัน แต่ถ้าเป็นนักแข่ง ผลต่างกันเล็กน้อยที่ไม่มีความสำคัญทางสถิติมันตัดสินแพ้ชนะได้เลย
รอท่านอื่นที่ติดวัตต์มาช่วยบอกหน่อยครับว่าแต่ละท่านคิดว่ามันต่างกันหรือเปล่า
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
โพสต์: 20 ส.ค. 2013, 23:17
โดย MonsterJr
ปักไว้ก่อนเลยครับ ขอลองโหลดมาอ่านก่อนไม่รู้จะอ่านออกรึเปล่า

พี่ๆท่านไหนภาษาแข็งแรงอ่านแล้วช่วยอธิบายหรืออภิปรายให้ฟังด้วยครับ
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
โพสต์: 20 ส.ค. 2013, 23:47
โดย lotus
แปลก็จะเหนื่อยไป
สรุปเพิ่มนะครับ การฝึก Interval training ระดับ TT 20 km แบ่งคนสองกลุ่มแบบ random กลุ่มหนึ่งใช้ HRM อีกกลุ่มใช้ WM ผ่านไประยะหนึ่ง ฝึก 7 ครั้่ง ปรากฎว่า การฝึกทั้งสองแบบทำให้ดีขึ้นทุกอย่าง ทั้งพลัง ปริมาณการใช้ Oxygen และเวลาที่ปั่นน้อยลง สรุปว่า ฝึก Interval ได้ผล แต่เมื่อมาดูผลทั้งสองกลุ่ม ไม่มีข้อแตกต่างกัน
นักวิจัยสรุปว่า สำหรับนักปั่นสันทนาการวันหยุด (recreational rider/weekend warrior) จะประหยัดเงินมากกว่าถ้าใช้แค่ HRM ก็พอ
ปล Sigma HRM รู้สึกเคยเห็นราคาขายแค่ 1800 เอง ส่วน วัตต์มีเตอร์ ผมก็ไม่รู้เท่าไรครับ แต่คงเป็นหมื่นมั้ง?
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
โพสต์: 21 ส.ค. 2013, 01:48
โดย MonsterJr
lotus เขียน:แปลก็จะเหนื่อยไป
สรุปเพิ่มนะครับ การฝึก Interval training ระดับ TT 20 km แบ่งคนสองกลุ่มแบบ random กลุ่มหนึ่งใช้ HRM อีกกลุ่มใช้ WM ผ่านไประยะหนึ่ง ฝึก 7 ครั้่ง ปรากฎว่า การฝึกทั้งสองแบบทำให้ดีขึ้นทุกอย่าง ทั้งพลัง ปริมาณการใช้ Oxygen และเวลาที่ปั่นน้อยลง สรุปว่า ฝึก Interval ได้ผล แต่เมื่อมาดูผลทั้งสองกลุ่ม ไม่มีข้อแตกต่างกัน
นักวิจัยสรุปว่า สำหรับนักปั่นสันทนาการวันหยุด (recreational rider/weekend warrior) จะประหยัดเงินมากกว่าถ้าใช้แค่ HRM ก็พอ
ปล Sigma HRM รู้สึกเคยเห็นราคาขายแค่ 1800 เอง ส่วน วัตต์มีเตอร์ ผมก็ไม่รู้เท่าไรครับ แต่คงเป็นหมื่นมั้ง?
ขอบคุณน้ามากครับ ไปบอร์ดไหนก็เจอน้าอยากเจอตัวจริงน้า ว่างๆผมขอไปปั่นด้วยนะครับ
Wattแบบติดขาจานไม่แน่ใจว่าประมาณ40k garmin 500อีก 8.8k รวมๆต้องมี50k
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
โพสต์: 21 ส.ค. 2013, 07:54
โดย potae08
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
โพสต์: 21 ส.ค. 2013, 08:50
โดย benpariwat
ผมซื้อ sigma pc-15 มา 1000 เดียวเองครับ
ส่วนใหญ่ขี่ไม่เกิน 80% เพราะไม่งั้นเหนื่อยโฮกครับ
ส่วนตัวผมเห็นผลกับ HRM นะครับ หัวใจเท่าเดิม แต่เร็วขึ้นเยอะเลยครับ
เท่าที่อ่านดู ผมคิดเอาเองว่า มันทำให้พัฒนาได้ครับ ด้วยโปรแกรมฝึกคล้ายๆกัน มันก็พัฒนาพอๆกันอ่ะครับ
แต่ถ้าเป็นคนฟิตมากๆ หัวใจขึ้นช้า ก็คงจะเข้ากลุ่ม recreation cyclist ไม่ได้ ก็คงต้องไปจบที่ Power meter อยู่ดีครับ

Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
โพสต์: 21 ส.ค. 2013, 11:57
โดย Tdf
ไม่ว่าซ้อมด้วย watt หรือ hrm มันก็เป็นการซ้อมเพื่อพัฒนาตัวเองอยู่แล้วยังไงก็ต้องดีขึ้น ถ้าเป็นโปรแกรมความหนักรูปแบบเดียวกันผลที่ได้มันก็น่าจะไม่ต่างกัน
เพียงแต่เวลาซ้อมควบคุมตัวเลขค่าต่างๆ ดูที่วัตต์มันจะแม่นยำกว่าครับคือหยุดออกแรงปั่นตัวเลขมันก็ตก เทียบกับดูค่า hr พอหยุดปั่นตัวเลขมันค่อยๆลงเป็นทางลาด พอออกแรงก็ค่อยๆขึ้นเป็นทางลาดอีกเหมือนกัน มันเลยไม่ค่อยแม่นยำ
แต่เวลาปั่นจริงไม่เคยดูวัตต์เลยครับไม่มีประโยชน์เพราะมันขึ้นลงตลอดเวลาตามสภาพการปั่น ส่วนใหญ่จะดู hr มากกว่าเอาไว้คุมลิมิตของตัวเอง บางทียิงเร็วก็สามารถออกแรงเลยลิมิตไปได้นิดนึงก่อนที่ hr จะพุ่งขึ้นตามมาแล้วก็ลดการออกแรงลง

Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
โพสต์: 21 ส.ค. 2013, 15:49
โดย JADE555
ปัก

Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
โพสต์: 22 ส.ค. 2013, 12:23
โดย hisoft
ถ้าวัดที่พัฒนาการตัวคน ผมว่ามันเท่า ๆ กันแหละครับ เพราะเราเล็งที่ร่างกายเท่า ๆ เดิม แต่จะวัดว่าพัฒนาการในการปั่นมันดีขึ้นหรือแย่ลง HR หรือไมล์มันก็บอกไม่ได้
พิมพ์แล้วก็งง เลือกคำไม่ถูกแล้วครับ - -"
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
โพสต์: 26 ส.ค. 2013, 11:09
โดย kaemart
ถ้าซ้อมเท่ากันถึงไม่มีตัวเลขอะไรดูพัฒนาการก็ต้องขึ้นอยู่แล้วหละครับ การซ้อมเป็นการพัฒนาร่างกายอยู่แล้ว แต่ถ้ามีตัวเลขดูเราก็จะสามารถควบคุมการซ้อมได้ดีกว่าครับ
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
โพสต์: 26 ส.ค. 2013, 19:45
โดย pnarischat
ผมลองอ่านอีกรอบ ดูดีๆ คนที่ใช้วัตต์ หลังครบที่ซ้อมจำนวนวัตต์เพิ่มขึ้นมากกว่าใช้HR อย่างเดียว เพียงแต่ยังไม่แตกต่างอย่างมีนัยยะสำคัญเท่านั้น แปลว่าถ้าเราลองยืดการทดลองออกไปเช่น 1 ปีเลย และเพิ่มจำนวนประชากรให้มากกว่านี้เช่นกลุ่มละ 100 คน คำตอบอาจจะไม่เหมือนเดิมก็ได้ครับ
ปล.ได้ลองใช้แล้ว ผมว่าสิ่งที่ดีของการวัดวัตต์คือมันเห็นตัวเลขที่ชัดเจนว่าเราออกแรงได้เท่าไหร่ ผมว่ามันช่วยเสริมกับ HR นะ ทำให้ซ้อมแล้วสนุกขึ้น มีเป้าหมายชัดเจนขึ้นว่าต้องเพิ่มวัตต์ให้ได้(วันก่อนไปลองปั่นทวนลมซึ่งปกติโคตรเกลียดเพราะจะพบว่าความเร็วน้อยมาก แต่พอเห็นวัตต์คราวนี้ยิ้มแล้วครับได้มากกว่าปั่นตามลมซะอีก กลายเป็นเริ่มชอบปั่นทวนลมมากขึ้น )
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
โพสต์: 28 ส.ค. 2013, 10:34
โดย PuNkLo
Tdf เขียน:ไม่ว่าซ้อมด้วย watt หรือ hrm มันก็เป็นการซ้อมเพื่อพัฒนาตัวเองอยู่แล้วยังไงก็ต้องดีขึ้น ถ้าเป็นโปรแกรมความหนักรูปแบบเดียวกันผลที่ได้มันก็น่าจะไม่ต่างกัน
เพียงแต่เวลาซ้อมควบคุมตัวเลขค่าต่างๆ ดูที่วัตต์มันจะแม่นยำกว่าครับคือหยุดออกแรงปั่นตัวเลขมันก็ตก เทียบกับดูค่า hr พอหยุดปั่นตัวเลขมันค่อยๆลงเป็นทางลาด พอออกแรงก็ค่อยๆขึ้นเป็นทางลาดอีกเหมือนกัน มันเลยไม่ค่อยแม่นยำ
แต่เวลาปั่นจริงไม่เคยดูวัตต์เลยครับไม่มีประโยชน์เพราะมันขึ้นลงตลอดเวลาตามสภาพการปั่น ส่วนใหญ่จะดู hr มากกว่าเอาไว้คุมลิมิตของตัวเอง บางทียิงเร็วก็สามารถออกแรงเลยลิมิตไปได้นิดนึงก่อนที่ hr จะพุ่งขึ้นตามมาแล้วก็ลดการออกแรงลง

เยี่ยมครับ
Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
โพสต์: 29 ส.ค. 2013, 23:23
โดย Lange
หัวใจมันไม่เท่ากันทุกวันอะ
อาหารการกินการพักผ่อน อื่นๆ
บางวันผมปั่นเหนื่อยแทบตายหัวใจประมาณนึง
บางวันปั่นไม่เหนื่อยเลยแต่หัวใจพุ่งปรี๊ดๆ
และหัวใจผมแปลกกว่าชาวบ้านใช้สูตรตามคำณวนอายุไม่ได้
เพราะmaxน้อยกว่านั้นอีกเยอะ ถ้าคนปกติจะสูงกว่าคำนวนก็มี
แต่วัตต์ที่เคยใช้มันบอกว่าเราออกแรงณตอนนั้นคือเท่านั้นจริงๆ
ไม่ว่าหัวใจจะเป็นยังไงออกแรง200wattก็คือ200wattเป็นต้น
จุดต่างอีกข้อคือ
วัตต์ขึ้นเร็วลงเร็ว(ถีบขึ้นหยุดก็หมด)
หัวใจขึ้นช้าลงช้า(ถีบกว่าจะขึ้นพอหยุดดันไม่ลงอีก5555)
ส่วนเรื่องการฝึกผมว่าบอกยาก
ว่าใช้อันไหนจะพัฒนาไวสุด
แต่ที่แน่ๆคือมีแล้วใช้นะดีสุด
ถ้ามีแต่ไม่ได้ใช้สู้ไม่มีดีกว่าเบาขึ้นอีกนิดด้วย5555
ปล.ชอบเอามาดูmax wattตอนสปรินท์55555
เคยได้สุด1009wattยังห่างจากโปรอีกลิบๆเลย

Re: คนติดวัตต์ถึงกับอึ้งง มีการทำวิจัยว่าผลที่ได้ไม่ต่างกับ heart rate monitor!!!!
โพสต์: 05 ก.ย. 2013, 20:44
โดย Piz
มีใครใจดีแปลบ้างครับ ...พอดีไม่เก่งภาษา
