ThaiMTB.com

สวัสดีครับ พอดีผมมีโครงการอยากทำ รถพับ Touring นะครับ ตัวที่มองเอาไว้ คือ ถ้าไม่ใช้ Dahon Broardwalk ก็น่าจะใช้ Xootr Swift ครับ ตัวแรกเป็น Cromoly ทั้งคัน ตัวหลังเป็นอลูแต่ไม่มีจุดพับกลางทำให้แข็งแรงมาก และใช้ตะเกียบ Cromoly ให้นุ่มนวลขี้น (ตัวหลังนี่ผมใช้อยู่แล้วครับ แต่ทำเป็นตัวปั่นเล่น แต่ว่าจะสั่ง เฟรมมาทำเป็น ทัวริ่ง คันน้อยๆ) ตัวตะแกรงนี่ว่าจะทำเอง พอดีชอบทำนู่นนี่เองอยู่แล้วครับ ทั้งสองคันนี้ก็พอจะมีจุดยีดหรือจุดให้พอที่จะทำได้อยู่ทั้งคู่

แต่กำลังมีข้อสงสัยเรื่องระบบขับเคลื่อนครับ

ที่มองไว้อยู่ก็คือว่าจะเอา SRAM Dual Drive มาประกบกับ จาน 10 สปีด 11-36T ครับ แล้วใช้จานหน้า 53T ซี่ง ทำให้ผมไม่ต้องใช้สับจานหน้าเพราะอยากหลีกปัญหาเรื่องโซ่ตึงจนเกินไปเวลาสับเกียร์ไปมา เพราะระยะโซ่รถพับมันก็สั้นมากแล้วผมว่าครับ ส่วนความบอบบางของตัว gear shift box ผมว่ามักก็ดูสูสีกับตัว Derailler อยู่ครับ ก็อาจจะทำตัวโครงกล่องออกมาครอบเอาไว้กันรถล้มเสียหายแทน

ระยะเกียร์ที่คำนวณได้ก็จะเหลือเกียร์จริงๆให้ใช้ประมาณ 15 เกียร์ ตั้งแต่ 21 - 130 gear-inches หรือที่ รอบขา 40 นี่ ได้ ตั้งแต่ 4.1 kmh ไปจนถีง 22 kmh ครับ ยาง 451 นะครับ

อันนี้มันดูเพียงพอกับการขี้นเขาทั่วๆไปมั้ยครับ หรือผมควรจะต้องไปใช้อย่างอื่่นมาทดแทน? เขาที่ผมถือเป็นตัววัดมีสองเขาครับ คือเขาใหญ่กับ ดอยอินทนนท์ ผมไม่ใช่ขาแรงดังนั้นไม่ค่อยสนความเร็วตีนปลายมากครับ แต่ลองคำนวณ ที่รอบขา 60 มามันก็ได้ไปถีง 37 kmh ซึ่งก็เร็วมากแล้วสำหรับผมครับ (ปรกติผมขี่ทางเรียบธรรมดารอบขาอยู่แถวๆ 60-80)

ผมชอบใช้รถพับไปใหนมาใหนเพราะสะดวกดีตอนเดินทางครับ แต่ก็มีงบประมาณจำกัดจีงไม่อยากลงทุนกับพวก BF

พี่ๆมีความเห็นอย่างไรกันบ้างครับ หรือว่่ามีข้อแนะนำอย่างอื่นอย่างไรก็เต็มที่นะครับ

- ชุดขับ โออยู่แล้ว
- เฟรม เม้นท์ว่า Dahon BW เฟรมจะนุ่มนวนพอดี เฉพาะสำหรับน้ำหนักคนปั่นอย่างเดียว แต่หากมีการโหลดสัมภาระ ทางราบโอเคครับ แต่ทางเขาตามโจทย์
เขาใหญ่ กับ ดอยอินทนนท์ จะมีปัญหาเฟรมย้วย สะบัดดิ้น ตอนจังหวะงัดเนิน เสียการทรงตัว อีกทั้งตอนลงเขายิ่งอันตรายสำหรับเฟรมที่ไม่นิ่ง ไม่สตีฟ นะครับ
-หากไม่เล่น BF เล่นค่าย Dahon อยากแนะนำเฟรม 3 ตัว ที่เคยใช้ และเพื่อนในกลุ่มผมทัวริ่งทางเขาขาหนัก ใช้ก็มี

1) speed tr (frame cromo 4130) ทัวริ่งแท้พับ
2) Archer p8 (frame cromo 4130)
3) Heliose p8 (frame Alu 7005) เฟรมแข็งแรงมีค้ำคาน รุ่นนี้แม้นว่าเป็นอลู มีกระด้าง ผู้ออกแบบชดเชย ตะเกียบเป็น cromo ซับแรงได้

หากมองได้ หาเจอ อาจหันไปเล่น เล่น KHS ทัวร์เฟรมตามรูป

เรื่องรถ Xootr Swift เหนือกว่า Dahon ทุกด้าน ยกเว้นแค่การพับ
เรื่องเกียร์ Dual Drive ก็น่าจะสะดวกดี ผมไม่เคยใช้ เลยไม่มีความเป็นมากนัก

ขอเสริมพี่ซาเล้งสีแดง
- รถ KHS ขี่ทัวริ่งได้ดีครับ องศาเฟรมออกแบบมาให้ขี่ได้สบายมาก สามเหลี่ยมหลังขนาดใหญ่ มั่นคงมาก ระยะเอื้อมกลางๆ สั้นกว่าของ Dahon นิดหน่อย
- แต่ตัวรถที่มีระบบ soft tail มันจะให้ตัวได้นิดหน่อย มองข้อดีก็คือนุ่มนวล ไม่สะท้านก้น แต่มองข้อเสียมันก็คือแกว่ง (flex) หากไม่บรรทุกหนักมาก หรือไม่ได้ลุยเร็วแรงก็คงไม่ออกอาการให้เห้นมากนัก
- KHS มีรถพับที่ทำมาสำหรับทัวริ่งโดยเฉพาะ ชื่อรุ่น F20-W เป็นรถแบบ hard tail จุดเด่นคือใช้จานหน้าแบบ 3 ใบ เฟืองหลัง 8 ใช้อุปกรณ์ร่วมกับ MTB ได้ทุกชิ้น

ก่อนที่ผมจะเลือก swift ก็เคยคิดเผื่อเหมือนกันว่าสักวันถ้าจะเอามาทัวริ่ง(credit card touring)มันก็น่าเอามาใช้ได้
พอดีวันนี้ได้เอา swift ขึ้นดอยสุเทพครั้งแรกครับ เรืี่องความแข็งแกร่งนี่ผมว่าสอบผ่านสบายๆยืนโยกไม่มีอาการงอแงเลยครับความรู้สึกเหมือนขี่เสือภูเขายังไงยังงั้น ถ้าจะเอามาทำทัวริ่งน่าจะไม่มีปัญหาเรื่องการรับโหลดนะครับ(จำได้ว่าตามสเป็ครับน้ำหนักได้ถึง 120 kg.) จะมีก็ตำแหน่งของโหลดอาจจะเน้นบรรทุกหน้ามากกว่าบรรทุกหลังเพราะswift นำ้หนักลงด้านหลังมากอยู่แล้ว(วันนี้ตอนลงดอยมันกลับกลายเป็นสมดุลดีควบคุมรถง่ายมากไม่ต้องถ่ายน้ำหนักมาด้านหลังมากเหมือนเวลาขี่หมอบ) ส่วนเรื่องความกระเทือนตอนนี้ผมใช้ Big Apple ก็เรียกได้ว่าเอาอยู่ทีเดียวเพียงแต่ว่าขาขึ้นมันหนักกินแรงไปหน่อยอ่ะ ยิ่งคุณ Rain มี thudbuster+B17 อยู่แล้วไม่น่าจะมีปัญหามากนัก
ส่วนเรื่องเกียร์ วันนี้ alfine 8 ของผมได้ GI 31-95 แต่ผมก็ยังใช้ไม่หมดนะครับพอขึ้นไปได้อยู่ ส่วนความเร็วตอนลงวันนี้ที่ GI 95 ผมได้เต็มที่ 45km/hr รอบขาหมดปั่นเกินร้อยรอบไม่ไหวครับ แต่ถ้าหากจะเอามาทำทัวริ่งจริงๆ อาจต้องเพิ่มเฟืองหลังเป็น 22T (ได้ GI 24-75) หรืออีกวีธีที่เคยคิดไว้ก็ใส่จานหน้าเล็กเพิ่มแต่ไม่ใส่สับจานถ้าเจอทางโหดก็ใช้มือเปลี่ยนเอาแต่อันนี้ต้องเพิ่มchain tensioner อีกตัวครับ
ส่วนตัวเลือกอื่นๆ dual drive ก็น่าสนใจแต่ผมว่า3*8 ก็น่าจะพอนะครับได้โซ่ใหญ่กว่าทนทึกกว่าด้วย อีกตัวก็ alfine 11 กะ Sram XXI ก็ได้เกียร์เกิน400% GI ~ 20-80 สบายๆน่าจะพออยู่อ่ะครับ

ซาเล้งสีแดง เขียน:- ชุดขับ โออยู่แล้ว
- เฟรม เม้นท์ว่า Dahon BW เฟรมจะนุ่มนวนพอดี เฉพาะสำหรับน้ำหนักคนปั่นอย่างเดียว แต่หากมีการโหลดสัมภาระ ทางราบโอเคครับ แต่ทางเขาตามโจทย์
เขาใหญ่ กับ ดอยอินทนนท์ จะมีปัญหาเฟรมย้วย สะบัดดิ้น ตอนจังหวะงัดเนิน เสียการทรงตัว อีกทั้งตอนลงเขายิ่งอันตรายสำหรับเฟรมที่ไม่นิ่ง ไม่สตีฟ นะครับ
-หากไม่เล่น BF เล่นค่าย Dahon อยากแนะนำเฟรม 3 ตัว ที่เคยใช้ และเพื่อนในกลุ่มผมทัวริ่งทางเขาขาหนัก ใช้ก็มี

1) speed tr (frame cromo 4130) ทัวริ่งแท้พับ
2) Archer p8 (frame cromo 4130)
3) Heliose p8 (frame Alu 7005) เฟรมแข็งแรงมีค้ำคาน รุ่นนี้แม้นว่าเป็นอลู มีกระด้าง ผู้ออกแบบชดเชย ตะเกียบเป็น cromo ซับแรงได้

หากมองได้ หาเจอ อาจหันไปเล่น เล่น KHS ทัวร์เฟรมตามรูป

ขอบคุณครับ พี่ซาเล้งสีแดง สำหรับการวิเคราะห์เฟรม Boardwalk เป็นตัวที่ผมสนใจเพราะ กำลังมีคนที่รู้จักอยากปล่อยครับ และผมรู้สีกว่ามันดูธรรมดาๆ เหมาะกับเอาไปไกลๆ ที่ไม่ต้องการความสนใจดีครับ เดี๋ยวจะลองดูอีกสามรุ่นดูครับ เฟรม KHS ตัวนี้ตอนนี้ไม่มีขายต้องรอสอยมือสองอย่างเดียวใช่มั้ยครับ?

O'Pern เขียน:เรื่องรถ Xootr Swift เหนือกว่า Dahon ทุกด้าน ยกเว้นแค่การพับ
เรื่องเกียร์ Dual Drive ก็น่าจะสะดวกดี ผมไม่เคยใช้ เลยไม่มีความเป็นมากนัก

ขอเสริมพี่ซาเล้งสีแดง
- รถ KHS ขี่ทัวริ่งได้ดีครับ องศาเฟรมออกแบบมาให้ขี่ได้สบายมาก สามเหลี่ยมหลังขนาดใหญ่ มั่นคงมาก ระยะเอื้อมกลางๆ สั้นกว่าของ Dahon นิดหน่อย
- แต่ตัวรถที่มีระบบ soft tail มันจะให้ตัวได้นิดหน่อย มองข้อดีก็คือนุ่มนวล ไม่สะท้านก้น แต่มองข้อเสียมันก็คือแกว่ง (flex) หากไม่บรรทุกหนักมาก หรือไม่ได้ลุยเร็วแรงก็คงไม่ออกอาการให้เห้นมากนัก
- KHS มีรถพับที่ทำมาสำหรับทัวริ่งโดยเฉพาะ ชื่อรุ่น F20-W เป็นรถแบบ hard tail จุดเด่นคือใช้จานหน้าแบบ 3 ใบ เฟืองหลัง 8 ใช้อุปกรณ์ร่วมกับ MTB ได้ทุกชิ้น

อืมเล่นเอาผมอยากลอง KHS เลยครับ ถ้าจะไป Swift นี่ผมคงต้องสั่งอีกเฟรมเพราะไม่อยากแยกร่างตัวที่มีอยู่ ก็เลย ดูทุกทางเลือกครับ

PrajNa เขียน:ก่อนที่ผมจะเลือก swift ก็เคยคิดเผื่อเหมือนกันว่าสักวันถ้าจะเอามาทัวริ่ง(credit card touring)มันก็น่าเอามาใช้ได้
พอดีวันนี้ได้เอา swift ขึ้นดอยสุเทพครั้งแรกครับ เรืี่องความแข็งแกร่งนี่ผมว่าสอบผ่านสบายๆยืนโยกไม่มีอาการงอแงเลยครับความรู้สึกเหมือนขี่เสือภูเขายังไงยังงั้น ถ้าจะเอามาทำทัวริ่งน่าจะไม่มีปัญหาเรื่องการรับโหลดนะครับ(จำได้ว่าตามสเป็ครับน้ำหนักได้ถึง 120 kg.) จะมีก็ตำแหน่งของโหลดอาจจะเน้นบรรทุกหน้ามากกว่าบรรทุกหลังเพราะswift นำ้หนักลงด้านหลังมากอยู่แล้ว(วันนี้ตอนลงดอยมันกลับกลายเป็นสมดุลดีควบคุมรถง่ายมากไม่ต้องถ่ายน้ำหนักมาด้านหลังมากเหมือนเวลาขี่หมอบ) ส่วนเรื่องความกระเทือนตอนนี้ผมใช้ Big Apple ก็เรียกได้ว่าเอาอยู่ทีเดียวเพียงแต่ว่าขาขึ้นมันหนักกินแรงไปหน่อยอ่ะ ยิ่งคุณ Rain มี thudbuster+B17 อยู่แล้วไม่น่าจะมีปัญหามากนัก
ส่วนเรื่องเกียร์ วันนี้ alfine 8 ของผมได้ GI 31-95 แต่ผมก็ยังใช้ไม่หมดนะครับพอขึ้นไปได้อยู่ ส่วนความเร็วตอนลงวันนี้ที่ GI 95 ผมได้เต็มที่ 45km/hr รอบขาหมดปั่นเกินร้อยรอบไม่ไหวครับ แต่ถ้าหากจะเอามาทำทัวริ่งจริงๆ อาจต้องเพิ่มเฟืองหลังเป็น 22T (ได้ GI 24-75) หรืออีกวีธีที่เคยคิดไว้ก็ใส่จานหน้าเล็กเพิ่มแต่ไม่ใส่สับจานถ้าเจอทางโหดก็ใช้มือเปลี่ยนเอาแต่อันนี้ต้องเพิ่มchain tensioner อีกตัวครับ
ส่วนตัวเลือกอื่นๆ dual drive ก็น่าสนใจแต่ผมว่า3*8 ก็น่าจะพอนะครับได้โซ่ใหญ่กว่าทนทึกกว่าด้วย อีกตัวก็ alfine 11 กะ Sram XXI ก็ได้เกียร์เกิน400% GI ~ 20-80 สบายๆน่าจะพออยู่อ่ะครับ

ฮ่าๆ คุณ Prajna เอาไปขี้นดอยสุเทพมาแล้วหรือครับ อ่านแล้วพลอยตื่นเต้นไปด้วย ผมเคยแต่ใช้่ Swift ทางราบๆ ได้ฟังความเห็นแบบนี้แอบอยากลองเลยครับ ท่าทางใช้แค่ dual drive + 8-9 speed ก็น่าจะพออย่างที่ึคุณ Prajna ว่า แต่เดี๋ยวคงต้องพยายาม up ตัวเองด้วยครับ รถดีแค่ใหนคนหลังรถไม่มีแรงก็คงหมดกันครับ

ขอเสนออีกความเห็นหนึ่ง ถ้าเป็นพวกล้อเล็กไม่เห็นมีใครลอง sturmey archer 8speed บ้างครับ ถ้าช่วงกว้างไม่พอใส่จานหน้า2 โซ่ก็ไม่เยื้องมาก

juppy เขียน:ขอเสนออีกความเห็นหนึ่ง ถ้าเป็นพวกล้อเล็กไม่เห็นมีใครลอง sturmey archer 8speed บ้างครับ ถ้าช่วงกว้างไม่พอใส่จานหน้า2 โซ่ก็ไม่เยื้องมาก

ลางเนื้อชอบลางยาครับ

คนชอบเกียร์ดุมท่านก็จะชอบไปเลย คนไหนที่ไม่เอาก็ไม่มองมันเลยสักนิด

SRAM Dual Drive หาได้จากร้านไหนบ้างครับ

naigod เขียน:SRAM Dual Drive หาได้จากร้านไหนบ้างครับ

สวัสดีครับ พี่ Naigod อันนี้คงต้องถามๆคนอื่นละครับ ไม่รู้ร้าน Bok Bok มีหรือเปล่านะครับ แต่ของผมนี่สั่ง e-bay ครับ ถ้าเทียบกับเกียร์ดุมตัวอื่นนี่ราคาพอๆกับ เกียร์ดุมสามสปีดตัวอื่นครับ แต่พอใส่จานเข้าไปนี่ผมว่ามันน่าสนใจมากครับ เพราะ ช่วงเกียร์ออกมาพอใช้ได้เลยครับ

สงสัยเรื่องการยกโซ่เปลี่ยนจานกับตัวรั้งโซ่ว่า ใช้จานขนาดต่างกันได้ประมาณเท่าไหร่ถึงปั่นแล้วโซ่ไม่ตกง่ายๆ ใครพอมีประสบการณ์มั้ยครับ พอดีมีไอเดียประหลาดๆ อยากลองทำดู

ขอตอบลุงศักดิ์สักหน่อยครับ
ผมเข้าใจ จขกท นะครับ คือคนที่เล่นรถพับเนี่ยจริงๆ ไม่ใช่ไม่เคยขี่รถใหญ่มาก่อน ทุกคนเคยขี่มาก่อนแน่นอน ผมก็ขี่ MTB มาก่อน 5 ปี พอมาจับรถพับปุ๊บชีวิตมันเปลี่ยนเลย จากที่เคยพะวงจอดที่ไหนทำไง ปั่นไปคนเดียวแวะเข้าห้องน้ำปั๊มยังเสียวเลย จะเอาขึ้นสถาณที่ต่างๆ ก็ติดเข้าไปไม่ได้ ยิ่งการเดินทางไปต่างประเทศนี่แทบจบเลย มันขนขึ้นเครื่องลำบาก (ไปได้แต่ลำบาก) อย่างสมมุติปั่นไปเที่ยวพวกปราสาทหินหรือที่เที่ยวในเมืองแบบต้องเข้าในสถาณที่สำคัญ รถใหญ่มันเข้าไม่ได้เลยครับ เขาไล่ให้ไปที่จอดอย่างเดียว (ใครจะกล้า รถหายมานี่จบกลางทางเลย)

จากประสบการณ์ถ้าเราไม่ได้ปั่นแบบโหมอะไร รถพับมันก็ไปได้ไม่ต่างกันนัก ยกเว้นจะปั่นทำ AV 25+ ไม่พักนานๆ อันนั้นเห็นด้วยว่าเหนื่อยกว่า พอจะทำรถที่ไปได้ทุกที่จริงๆ ยังไงมันก็นึกถึงรถพับเป็นตัวเลือกแรกเพราะผ่านปัญหารถใหญ่มาก่อนแล้ว (บางคนรถหายซ้ำซากจนต้องมาใช้รถพับ) คนที่ทำรถพับทัวร์ริ่งจริงๆ น่าจะยอมตัดรถใหญ่ออกไปเพราะวางแผนเที่ยวในลักษณะที่รถใหญ่ทำไม่ได้ด้วยนี่แหละครับ


อย่างผมมีแผนเที่ยวญี่ปุ่นในอนาคต เวลามีแค่ 15 วันตามวีซ่าท่องเที่ยว เราไม่สามารถปั่นไปเหนือจรดใต้ได้ ก็ต้องใช้ชินคันเซ็นหรือรถใต้ดินช่วย พวกนี้เขาไม่ให้เอารถใหญ่เข้าครับ ใครที่ไม่ศึกษาก่อนแล้วเอาไปก็ทะเลาะกับนายสถานีเป็นมารยาทที่ไม่ดีเลย (เคยเห็นจากสื่อดังทำและคนอ่านก็ทำตามอีก) ใส่กล่องเขาก็ไม่ให้เพราะเกินขนาดที่กำหนดครับ (รถมินิถอดล้อเก็บสองข้างก็เกินเหมือนกัน)

พอรวมๆ กันหลายประเด็นเข้าผมเลยเลือกทำรถพับเดินทางมากกว่ารถใหญ่ มันคงเป็นสไตล์การเที่ยวที่ต่างกันไปแต่ละคนน่ะครับ อย่าง Bike Friday นี่เขาทำรถเพื่อปั่นทัวร์ริ่งแทบทุกคัน ทำมา 20 ปีแล้ว ลูกค้าเขามีทั่วโลกก็เป็นนักปั่นประเภทนี้หมด พวกนี้เขาใช้เทรลเลอร์ลากด้วยซ้ำเป็นอุปกรณ์ประจำเลย (มันแพ็คทุกคันลงรถลากได้หมด สลับกันใช้กับสัมภาระเวลาเอารถเข้าออก) แต่บ้านเราไม่น่าจะไหว ไม่เคยเห็นคนใช้สักเท่าไหร่เลย

คนปั่นรถพับแนวนี้ไม่ฉาบฉวยแน่นอนครับ เพราะอย่าง BF นี่ปั่นกันทั่วโลก ขนาดที่ขึ้นเทือกเขาหิมาลัยก็มี บางครั้งการต่อรถต่อเรือผมไม่เรียกว่าฉาบฉวยนะ แต่เป็นการวางแผนเดินทางในลักษณะที่ยืดหยุ่นไปได้ทุกที่มากกว่าครับ จริงๆ ถ้าปั่นไปได้ไม่มีใครไม่อยากไม่ปั่นหรอก แต่เวลาและลักษณะเส้นทางบางทีมันไม่อำนวย เรามีทางเลือกที่จะเที่ยวให้สนุกได้มากกว่าก็ใช้มันครับ