หน้า 1 จากทั้งหมด 2
รบกวนช่วยรายงานผลการอัพเกรดลูกปืนล้อ Campagnolo เป็นเม็ดลูกปืนเซรามิคหน่อยครับ
โพสต์: 13 ส.ค. 2013, 17:03
โดย DHI
รบกวนช่วยรายงานผลหน่อยครับ ล้อที่ผมไปเปลี่ยนให้ทั้ง 4 คู่ ใช้งานแล้วเป้นยังไงบ้างครับ
Re: รบกวนช่วยรายงานผลการอัพเกรดลูกปืนล้อ Campagnolo เป็นเม็ดลูกปืนเซรามิคหน่อยครับ
โพสต์: 14 ส.ค. 2013, 21:21
โดย เสือแก้ว(ทวีผล)18
หมุนลื่นกว่าเดิมครับ
Re: รบกวนช่วยรายงานผลการอัพเกรดลูกปืนล้อ Campagnolo เป็นเม็ดลูกปืนเซรามิคหน่อยครับ
โพสต์: 15 ส.ค. 2013, 10:27
โดย tee joho เสือเฒ่า 17
ยังจอดอยู่ครับ บ่ได้ปั่นเลย

Re: รบกวนช่วยรายงานผลการอัพเกรดลูกปืนล้อ Campagnolo เป็นเม็ดลูกปืนเซรามิคหน่อยครับ
โพสต์: 15 ส.ค. 2013, 10:33
โดย DHI
เสือแก้ว(ทวีผล)18 เขียน:หมุนลื่นกว่าเดิมครับ
ของเฮียแก้วใช้ล้อรุ่นไหนน่ะครับ วันนั้นเปลี่ยนไป 4 คู่ จำไม่ได้ว่าใครใช้รุ่นอะไรบ้าง
Re: รบกวนช่วยรายงานผลการอัพเกรดลูกปืนล้อ Campagnolo เป็นเม็ดลูกปืนเซรามิคหน่อยครับ
โพสต์: 16 ส.ค. 2013, 14:26
โดย เสือเฒ่าโคราชทวีผล20
2 คันนี้กอ่นครับที่ได้เปลี่ยนลูกปืนมาอีก 2 คันยังไม่ได้ปั่นด้วยกัน...ล้อเป็นยูรัส
หลังจากเปลี่ยนลูกปืนแล้ววิ่งรันอินไปประมาณ 100 กว่ากิโล ผลคือ ปั่นแล้วรู้สึกได้ว่าลื่นขึ้นปล่อยไหลดีกว่าเก่า ขึ้นเนินรอบขาเบาลงทางตรงยาว ๆ รักษารอบขาง่าย
ส่วนอีกชุดสอบถามแล้วผลคือเหมือนกันลื่นไหลดีกว่าเก่า ส่วนอีกชุดเฮียตี๋งานยุ่งยังไม่ได้ลองครับ
ปล. ระยะยาวจะมารายงายพิ่มเติมอีกครั้งครับ
Re: รบกวนช่วยรายงานผลการอัพเกรดลูกปืนล้อ Campagnolo เป็นเม็ดลูกปืนเซรามิคหน่อยครับ
โพสต์: 17 ส.ค. 2013, 07:28
โดย ArtKorat
ไม่ทน ดูแลเยอะดูไม่ด่บ่าพัง ระวังเรื่องน้ำสุดๆ เบื่อจนเปลี่ยนเป็นลูกปืนธรรมดา
แต่ลื่นมั๊กๆนะ อย่างว่าดีย่อมมีเสียคู่กันเป็นธรรมดา
Re: รบกวนช่วยรายงานผลการอัพเกรดลูกปืนล้อ Campagnolo เป็นเม็ดลูกปืนเซรามิคหน่อยครับ
โพสต์: 17 ส.ค. 2013, 11:25
โดย chinnawud
ใช่ผมก็ของเดิมเป็นเซรามิกแล้วเสีย ตอนนี้เป็นธรรมดาแล้ว
Re: รบกวนช่วยรายงานผลการอัพเกรดลูกปืนล้อ Campagnolo เป็นเม็ดลูกปืนเซรามิคหน่อยครับ
โพสต์: 19 ส.ค. 2013, 19:39
โดย DHI
ArtKorat เขียน:ไม่ทน ดูแลเยอะดูไม่ด่บ่าพัง ระวังเรื่องน้ำสุดๆ เบื่อจนเปลี่ยนเป็นลูกปืนธรรมดา
แต่ลื่นมั๊กๆนะ อย่างว่าดีย่อมมีเสียคู่กันเป็นธรรมดา
1.เรื่องน้ำเข้านี่มันคงไม่เกี่ยวกับเม็ดลูกปืนเท่าหรอกน่ะครับ มันน่าจะอยู่ที่การใช้งาน
2.เรื่องบ่าพังนี้ เท่าที่ผมขายมา (ลูกปืนเซรามิคที่ผมขายน่ะ) ก็ไม่เคยมีใครประสบปัญหานี้ เพราะเม็ดลูกปืนที่ขายเป็นเกรด G5 ผลิตจาก Silicon nitride ( Si3N4) ซึ่งมีความแข็งที่ผิวสูงมาก และมีความลื่นที่ผิวมาด้วยเช่นกัน ตัวลูกปืนเองก็ไม่นำไฟฟ้าจึงไม่น่าจะมีเหตุผลอะไรที่ทำให้เบ้าลูกปืนพัง เอาง่ายๆถ้าหากลูกปืนเซรามิคไม่ดีจริง จริงๆตัว Camagnolo เองก็คงไม่เอาเทคโนโลยี่นี้มาใช้งานกับดุมล้อรุ่นสูงของตัวเอง ส่วนเม็ดลูกปืนเซรามิคที่ผมเอามาขายก็มีการทดสอบคุณภาพก่อนหน้านี้พอสมควรครับ

Re: รบกวนช่วยรายงานผลการอัพเกรดลูกปืนล้อ Campagnolo เป็นเม็ดลูกปืนเซรามิคหน่อยครับ
โพสต์: 20 ส.ค. 2013, 16:09
โดย DHI
Re: รบกวนช่วยรายงานผลการอัพเกรดลูกปืนล้อ Campagnolo เป็นเม็ดลูกปืนเซรามิคหน่อยครับ
โพสต์: 20 ส.ค. 2013, 22:15
โดย เสือแก้ว(ทวีผล)18
Re: รบกวนช่วยรายงานผลการอัพเกรดลูกปืนล้อ Campagnolo เป็นเม็ดลูกปืนเซรามิคหน่อยครับ
โพสต์: 21 ส.ค. 2013, 04:01
โดย pskorat
DHI เขียน:ArtKorat เขียน:ไม่ทน ดูแลเยอะดูไม่ด่บ่าพัง ระวังเรื่องน้ำสุดๆ เบื่อจนเปลี่ยนเป็นลูกปืนธรรมดา
แต่ลื่นมั๊กๆนะ อย่างว่าดีย่อมมีเสียคู่กันเป็นธรรมดา
1.เรื่องน้ำเข้านี่มันคงไม่เกี่ยวกับเม็ดลูกปืนเท่าหรอกน่ะครับ มันน่าจะอยู่ที่การใช้งาน
2.เรื่องบ่าพังนี้ เท่าที่ผมขายมา (ลูกปืนเซรามิคที่ผมขายน่ะ) ก็ไม่เคยมีใครประสบปัญหานี้ เพราะเม็ดลูกปืนที่ขายเป็นเกรด G5 ผลิตจาก Silicon nitride ( Si3N4) ซึ่งมีความแข็งที่ผิวสูงมาก และมีความลื่นที่ผิวมาด้วยเช่นกัน ตัวลูกปืนเองก็ไม่นำไฟฟ้าจึงไม่น่าจะมีเหตุผลอะไรที่ทำให้เบ้าลูกปืนพัง เอาง่ายๆถ้าหากลูกปืนเซรามิคไม่ดีจริง จริงๆตัว Camagnolo เองก็คงไม่เอาเทคโนโลยี่นี้มาใช้งานกับดุมล้อรุ่นสูงของตัวเอง ส่วนเม็ดลูกปืนเซรามิคที่ผมเอามาขายก็มีการทดสอบคุณภาพก่อนหน้านี้พอสมควรครับ

ถ้าจะเจาะลึกลงไปจริงๆผมว่าถ้าเป็นไปได้คงต้องหาเอกสารการวิจัยมาอ้างอิงประกอบแล้วล่ะครับ โดยเฉพาะในประด็นที่กังขา...ความลื่น ความแข็งผิว การกัดบ่าเบ้าลูกปืน ฯลฯ เพราะเป็นของซื้อของขายที่อ้างถึงเทคโนโลยีที่สูงขึ้นและแน่นอน ราคาก็สูงตามระดับเทคโนโลยี
ลำพัง
...เขาเล่าว่า หรือ เขาอ้างว่า...ในเชิงวิชาการถือเป็นเพียง ...ความเห็น...เท่านั้น ครับ
Ceramic /เซอรามิก ในอาชีพผมมีใช้กันมานานแล้ว ประเด็นความลื่น ...ยอมรับว่าลื่นจริงๆ ลื่นระดับที่แบคทีเรีย(กว่า 230 ชนิด)ซึ่งพบได้ในช่องปากของทุกผู้ทุกคนไม่สามารถสรางชั้นฟิล์มทางชีวภาพเกาะติดพื้นผิวได้เลย(หมายเหตุ...ต้องผ่านการเคลือบลื่นที่ผิวแล้วอย่างดียิ่ง ) ลื่นกว่าเคลือบฟันธรรมชาติของคนเราเสียอีก
เรื่องความแข็ง ...ความแข็งผิวของเซอรามิกโดยทั่วไปแข็งมาก และมากกว่าความแข็งผิวของเคลือบฟันธรรมชาติของมนุษย์(เกือบครึ่งเท่า)
จากข้อดีอันนี้ก็กลายเป็นข้อเสียไปในทันทีเมื่อใช้งานไปชั่วระยะเวลาที่แน่นอนหนึ่งๆ(จากการทดลองที่ 6 เดือน 1ปี 2 ปี ฯ)พบว่า ทำให้เกิดการสึกกร่อนฟันคู่สบซึ่งเป็นเคลือบฟันธรรมชาติอย่างมีนัยสำคัญระดับ150-400ไมครอน/ปี (1 ไมครอนคือ 1 ใน 1000 มิลลลิเมตร) จินตนาการเพื่อการเปรียบเทียบกับเส้นผมมนุษย์ประมาณ 50-75 ไมครอน คุณภาพการวิจัยทำโดยการใช้กล้องจุลทรรศน์อีเล็คตรอนส่องกราดเปรียบเทียบกัน
ในปัจจุบัน เราจึงเลี่ยงที่จะใช้เซอรามิกที่มีความแข็งผิวในระดับนั้น กลับมาใช้เซอรามิกองค์ประกอบใหม่ เผาที่อุณหภูมิต่ำลงเพื่อลดความแข็งผิวให้ไม่ต่างจากค่าความแข็งผิวของเคลือบฟันมนุษย์แทนครับ
ด้ามกรอฟัน(Dental Handpiece) ที่เราใช้ร่วมกับหัตการทางคลินิกมีอยู่รุ่นหนึ่ง(ของอเมริกา)ที่เป็น Lube-free คือไม่ต้องการน้ำมันหล่อลื่นเลยตลอดการใช้งาน เขาใช้เซอรามิกเป็นแกน หมุนในเบ้ารับที่เป็นเซอรามิกชนิดเดียวกัน
ส่วนอีกยี่ห้อหนึ่งของญี่ปุ่น ลูกปืนเป็นเซอรามิก หมุนในเบ้าโลหะ(ที่หล่อพิเศษ) ก็ทนทานพอสมควรแต่อายุสั้นกว่าแบบแรกครับ ค่าโสหุ้ยในการเปลี่ยนชุดลูกปืนและเบ้า สามารถซื้อด้ามกรอ(ทั้งด้าม)รุ่นมาตรฐานเยอรมันได้หนึ่งด้ามครึ่ง
หมายเหตุ... ทั้งสองกรณีมีการวิจัยทางคลินิกยืนยันเพื่อประกอบการตัดสินใจก่อนที่จะควักเงินจากกระเป๋าเพื่อซื้อ(เครื่องมือที่ใช้ประกอบอาชีพ)
ไม่ทราบว่าที่เล่ามาข้างต้นนั้นเข้าเรื่อง
...ลูกปืนกับเบ้า... หรือไม่ครับ
ที่ผมเคยตั้งเป็นปุจฉาเอาไว้นานมากแล้วว่า...ลำพังการหมุนรอบแกนของการปั่นจักรยานของพวกเราโดยทั่วไปก็เฉลี่ย 80-100 รอบ/นาที จำเป็นหรือไม่ที่จะเอาเทคโนโลยีระดับ แสนหรือหลายแสนรอบ/นาที มาใช้เพื่อการนี้
...การปั่นจักรยาน ... ลองช่วยกันตรองดูแล้วอภิปรายกันต่อนะครับ... ผมเกรงว่าผลจะออกมาเป็น ลื่นกว่าจริง...แต่ไม่มีนัยสำคัญทางสถิติ ล่ะก็คนละเรื่องเลยนะครับ
ถ้ามีเอกสารเชิงคุณภาพการวิจัยผมยินดีที่จะอ่านและย่อยความออกมาให้นะครับ ขออย่ารอช้าในการส่งถึงผมทีเดียว
ประเด็นที่ตั้งถามคือ เราเลือกที่จะบริโภคเทคโนโลยีเกี่ยวกับจักรยานกันอย่าง
วิพากษ์ รอบด้านกันดีแล้วหรือยัง เพราะ เกือบจะร้อยทั้งร้อยของอุปกรณ์จักรยานที่เราต่างเลือกซื้อเลือกใช้กันนั้น เป็นสินค้าที่ต้องนำเข้าทั้งสิ้น ... เห็นตัวเลข...หนี้ครัวเรือนที่เพิ่งแถลงกันแล้วหรือยังครับ เป็นเรื่องที่น่ากังวลไม่น้อย ถ้ามองและถามกันอย่างลึกๆแล้ว
จักรยานและอุปกรณ์...ที่เราๆท่านๆกำลังพูดถึงกันอย่างคลั่งไคล้ใหลหลงอยู่นี้ จัดอยู่ในประเภทนั้นหรือไม่ครับ
Re: รบกวนช่วยรายงานผลการอัพเกรดลูกปืนล้อ Campagnolo เป็นเม็ดลูกปืนเซรามิคหน่อยครับ
โพสต์: 21 ส.ค. 2013, 11:23
โดย DHI
ความสุขบางอย่างมันก็ต้องมีการลุงทุนครับ จะมากจะน้อยก็แล้วแต่บุคคล แต่การลงทุนกรณีนี้ มันไม่ได้มากมายเท่าไรนัก

Re: รบกวนช่วยรายงานผลการอัพเกรดลูกปืนล้อ Campagnolo เป็นเม็ดลูกปืนเซรามิคหน่อยครับ
โพสต์: 21 ส.ค. 2013, 13:32
โดย ArtKorat
คือว่าพี่ไม่ต้องลงทุนทุบหรอกครับ เอาเป็นว่าเม็ดลูกปืนเซรามิกจำเป็นต้องใช้คู่กับถ้วยที่ทำมารองรับเม็ดลูกปืนเซรามิกด้วย แต่ล้อแคมแป๊กนั้นเล่นถูกๆเอาแค่ถ้วยเดิมแล้วมาชุบดีแอลซีเนื้อล่างใต้ผิวชุบแข็งแค่800วิกเกอร์เป็นอย่างมาก แต่ลูกปืนผมไม่ทราบเกรดซิลิก้อนไนไตรแต่ก็ประมาณ 1700วิกเกอร์ (เครื่องทดสอบความแข็งก็ลองหากูเกิ้ลแล้วพิมพ์ว่า Vicker Scale Hardness Tester) มันจะมีกล้องจุลทัศน์ขนาด400Xติดมาด้วยเป็นมาตรฐานครับ เมื่อความแข็งต่างกันมาก ลืมบอกไปว่าค่าความแข็งจะเป็นกราฟยกกำลังผมจำไม่ได้ว่ายกกำลังเท่าไหร่ แต่ความแข็ง1700นี่แข็งกว่า800หลายเท่าไม่ใช่แค่สองเท่าดีไม่ดีเป็น10เท่าเลยทีเดียว ต้องขอโทษจริงๆไม่ได้ใช้คำนวณหาสูตรความแข็งตั้งแต่จบมหาลัยอ่ะครับ แค่ให้ลูกน้องวัดแล้วก็อ่านค่าก็แค่นั้นไม่ต้องลากสูตรมากมาย
เมื่อถ้วยอ่อนกว่าเม็ดลูกปืนส่วนที่จะเสียก็ถ้วยนั่นแหละครับ ดังนั้นถ้วยเสียก่อนลูกปืนก็ต้องเปลี่ยนถ้วย คำถามอยู่ที่ว่าถ้วยหาง่ายหรือลูกปืนหาง่าย ถ้าถ้วยหาง่ายก็ใช้ลูกปืนเซรามิกไปเถอะก็ไม่เป็นไร แต่ถ้าถ้วยลูกปืน(ภาษาจริงๆเค้าเรียกว่าอินเนอร์ริงกับเอ้าเตอร์ริง)หายากมากก็อย่าไปใช้เม็ดเซรามิกให้เกิดวิบากกรรมในอนาคตครับ
จะบอกแค่นี้แหละ ปอลิง ไอ้ลูกปืนล้อแคมแป๊กหน่ะผมมีสองคู่เปลี่ยนถ้วยจนเซ็งเป็ดไปแล้วล่ะครับ สรุปว่าใช้เม็ดลูกปืนเหล็กถ้วยทนกว่าลูกปืนก็ถูกกะตัง หนืดหน่อยก็พอรับได้ ลืนปรื๊ดวันนี้ตอนถ้วยสึกเงินจะออกจากกระเป๋าแบบว่าอาการเป็ดอย่างที่ผมเคยเป็น
ใครชอบใช้ก็เอาตามสะดวกครับ บางคนปั่นอาทิตล์ละร้อยกว่าโลก็บอกว่าลูกปืนทนดี แต่ถ้าปั่นปีละ20000กิโลก็อาจบอกว่าลูกปืนแบบนี้ไม่ทน อะไรทำนองนั้น
Re: รบกวนช่วยรายงานผลการอัพเกรดลูกปืนล้อ Campagnolo เป็นเม็ดลูกปืนเซรามิคหน่อยครับ
โพสต์: 21 ส.ค. 2013, 13:39
โดย ArtKorat
อย่างที่ว่านะครับไม่ได้ค้านแต่จะบอกให้เลือกอย่างฉลาด อีกอย่างนะครับล้อแคมแป๊กพวกยูรัส ชามัล เรซซิ่งซีโร่พวกนี้ไม่ทนน้ำเลยแม้แต่น้อย ดังนั้นถ้าใช้ลูกปืนเซรามิกต้องระวังมากเรื่องฝนหรือวิ่งลุยที่แฉะ เมื่อวิ่งลุยที่แฉะหรือเปียกฝนไม่ว่าจะน้อยเพียงใดต้องเซอร์วิสมันทันทีอยาทิ้งข้ามคืนเบ้าลูกบืน อินเนอร์ริงกับเอ้าเตอร์ริงจะพังแบบว่าเร็วมาก เนื่องจากสนิมเล็กๆจะจับที่ตัวเบ้ามองไม่เห็นด้วยตา แต่มันจะทำให้เม็ดลูกปืนไม่กลิ้งแล้วสไลด์ไปตามผิว แป๊บเดียวผิวชุบที่บ่าจะลอกแล้วความนี้ความซวยจะถามหาทันที
อีกอย่างเมื่อเซอร์วิสต้องเน้นในการตั้งระยะห่างลูกปืนกับเบ้าแบบว่าต้องเนียน ถ้าไม่ดีไปเร็วเช่นกันเพราะว่าถ้าลูกปืนเซรามิกสไลด์ในเบ้าเมื่อไหร่บ่าของเบ้าลูกปืนที่เคลือบดีแอลซีไว้เอาไม่อยู่แน่ๆปูดขึ้นมาก็บ้ายบายได้เลยครับ
บอกไว้ก่อนนะครับ ไม่ใช่ว่าไม่ดีแต่คนใช้ต้องเข้าใจ
Re: รบกวนช่วยรายงานผลการอัพเกรดลูกปืนล้อ Campagnolo เป็นเม็ดลูกปืนเซรามิคหน่อยครับ
โพสต์: 21 ส.ค. 2013, 16:01
โดย Ton TWS