ThaiMTB.com

คือวันนี้ว่างๆ ก็เลยคิดขึ้นมาเล่นๆ ครับ

เฟรมอลูของค่ายเดียวกันแต่ราคาต่างกันฟ้ากับเหวเป็นเพราะเรื่องการตลาดล้วนๆ หรือว่าเป็นเพราะวัสดุเป็นอลูมีเนียมที่ไม่เหมือนกัน?

ตัวอย่างเช่น Specialized RockHoper VS StumpJumper

ซึ่งราคาค่าตัวเฉพาะเฟรมของสตัมจัมเปอร์นั้นก็แทบจะพอๆ กับค่าตัวของ RockHopper ทั้งคันเลยทีเดียว ผมเลยอยากทราบว่าปัจจัยที่ทำให้ราคามันต่ากันขนาดนั้นคืออะไรครับ?

ขอคุยกันเฉพาะเรื่องตัวเฟรมวัสดุอลูมีเนียมนะครับ ปัจจัยอื่นๆ เช่นระบบเกียร์ ฯลฯ ให้ตัดออกไปก่อนนะครับ


Sent from my iPhone5 using Tapatalk

ผมเคยอ่านบทสัมภาษณ์ของ ผู้บริหารบริษัทผลิตลำโพงบ้านระดับเทพรายหนึ่ง

เค้าบอกว่า สินค้าของเค้า 2 รุ่น ตั้งราคาต่างกันอยู่กลุ่มลูกค้าคนละระดับ ทั้งที่คุณภาพใกล้เคียงกันมาก
และถ้าต้องการเงินเพิ่มจากการขาย วิธีการของเค้าไม่ใช่การทำสินค้าเพิ่ม แต่เป็นการเพิ่มงบโฆษณาและขึ้นราคาสินค้า

สินค้าประเภทอื่นก็คงเหมือนๆกันมั้งครับ.. ราคาต่างกันเท่าตัวก็หมายความว่าคุณภาพจะต่างกันเท่าตัวตามราคา เพราะสังคมปัจจุบันเราตัดสินใจกันด้วย "ความเชื่อ" เป็นส่วนใหญ่

เรื่องลำโพงเนี่ยเท่าที่ผมทราบคือมีวัสดุที่แตกต่างกันหลายชนิดมากๆ ครับ เช่น กรวยกระดาษ, กรวยผสม, กรวยโพลีโพรไพลีน, กรวยอลูมีเนียม, กรวยเคฟลาห์ หรือแม้แต่การนำเพชรมาเป็นส่วนผสม ฯลฯ กรวยลำโพงที่ทำจากวัสดุแต่ละประเภทก็จะให้ลักษณะเสียงที่ต่างกัน ร่วมทั้งต้นทุนการผลิตก็ต่างกันชัดเจน

การที่จะบอกว่าวงการจักรยานอาจจะใช้กฎการตลาดเช่นเดียวกับวงการเครื่องเสียงก็เป็นไปได้ครับ น่าสนใจเลยทีเดียว ยังไงอยากฟังหลายๆ ความคิดเห็นนะครับ


Sent from my iPhone5 using Tapatalk

น่าจะอยู่ที่เกรดของอลูมิเนียมมากกว่าครับ ตัวใหนแพงเกรดของอลูก็น่าจะแข็งแรง เบา การดัดโค้งหรือการขึ้นรูป
น่าจะยากกว่า หรือมีขบวนการผลิตที่ยากกว่ามั้งครับ ส่วนตัวถูกก็น่าจะตรงกันข้ามที่กล่าวมา เรื่องของเกรดของอลู
ก็ลองค้นหาในนี้ก็ได้ครับ มีท่านหนึ่งอธิบายไว้อย่างชัดเจน

พอจะมีลิงค์ไหมครับ?


Sent from my iPhone5 using Tapatalk

J0hnnie เขียน:พอจะมีลิงค์ไหมครับ?


Sent from my iPhone5 using Tapatalk

ลองดูครับ

http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 4&t=474931

DODDAIW เขียน:น่าจะอยู่ที่เกรดของอลูมิเนียมมากกว่าครับ ตัวใหนแพงเกรดของอลูก็น่าจะแข็งแรง เบา การดัดโค้งหรือการขึ้นรูป
น่าจะยากกว่า หรือมีขบวนการผลิตที่ยากกว่ามั้งครับ ส่วนตัวถูกก็น่าจะตรงกันข้ามที่กล่าวมา เรื่องของเกรดของอลู
ก็ลองค้นหาในนี้ก็ได้ครับ มีท่านหนึ่งอธิบายไว้อย่างชัดเจน

อ่านให้ดีครับ ว่าผมพิมพ์ว่าอย่างไรบ้าง... ผมสื่อเรื่องการตลาด ที่สินค้าคุณภาพใกล้เคียงแต่ราคาต่างกันมากต่างหาก

เจอกับตัว เฟรม Giant Rincon Size 19 นิ้ว ชั่งได้ 1.85 กับเฟรมของ Trek 8500 size 19.5 ได้ 1.8 กว่า พอ ๆ กันเลยครับ ส่วน เฟรม Giant XTC FR ไซส์ 14.5 ของผม ชั่งได้ประมาณ 1.4 กว่า ๆ (แต่ชั่งตอนไม่มี Droupout รัดหลักอาน และถ้วยคอ ได้ 1.25 ก.ก. ตาชั่ง Parktool ใครใช้เฟรมรุ่นนี้เบามากครับ)

ส่วนตัวคิดว่า Giant Rincon วางตัวเองอยู่ในรถระดับขี่ใช้งานออกกำลังกาย หรือใช้งานในชีวิตประจำวันทั่วไป องศาการใช้งานปั่นแบบสบายไม่ก้ม ไม่ได้อยู่ในระดับแข่งขัน อีกอย่างลูกค้ามีหลายระดับเงิน และหลายระดับความพอใจ ประกอบกับ Rincon อุปกรณ์ติดรถมาก็พอใช้ได้ในระัดับหนึ่ง ทำให้ราคาไม่แรงมาก

เดาเอาล้วน ๆ ครับ...

เหตุผลข้างบน เป็นไปได้หมดครับ

Supphakit เขียน:

DODDAIW เขียน:น่าจะอยู่ที่เกรดของอลูมิเนียมมากกว่าครับ ตัวใหนแพงเกรดของอลูก็น่าจะแข็งแรง เบา การดัดโค้งหรือการขึ้นรูป
น่าจะยากกว่า หรือมีขบวนการผลิตที่ยากกว่ามั้งครับ ส่วนตัวถูกก็น่าจะตรงกันข้ามที่กล่าวมา เรื่องของเกรดของอลู
ก็ลองค้นหาในนี้ก็ได้ครับ มีท่านหนึ่งอธิบายไว้อย่างชัดเจน

อ่านให้ดีครับ ว่าผมพิมพ์ว่าอย่างไรบ้าง... ผมสื่อเรื่องการตลาด ที่สินค้าคุณภาพใกล้เคียงแต่ราคาต่างกันมากต่างหาก

หมายความว่าอย่างไรครับ ผมตอบเจ้าของกระทู้น่าจะตรงตรงกับคำถามของเขานะ ผิดถูกแนะนำด้วยครับผมความรู้น้อย

Supphakit เขียน:ผมเคยอ่านบทสัมภาษณ์ของ ผู้บริหารบริษัทผลิตลำโพงบ้านระดับเทพรายหนึ่ง

เค้าบอกว่า สินค้าของเค้า 2 รุ่น ตั้งราคาต่างกันอยู่กลุ่มลูกค้าคนละระดับ ทั้งที่คุณภาพใกล้เคียงกันมาก
และถ้าต้องการเงินเพิ่มจากการขาย วิธีการของเค้าไม่ใช่การทำสินค้าเพิ่ม แต่เป็นการเพิ่มงบโฆษณาและขึ้นราคาสินค้า

สินค้าประเภทอื่นก็คงเหมือนๆกันมั้งครับ.. ราคาต่างกันเท่าตัวก็หมายความว่าคุณภาพจะต่างกันเท่าตัวตามราคา เพราะสังคมปัจจุบันเราตัดสินใจกันด้วย "ความเชื่อ" เป็นส่วนใหญ่

ฟังแล้วน่าคิด ถ้าผมเป็นผู้ผลิตผมคงไม่ทำอย่างนั้น เพราะมีความรู้สึกว่าไม่ซื่อตรงต่อผู้บริโภค แต่เท่าที่ผมซื้อของใช้ตั้งแต่ราคาหลักร้อยจนถึงหลักหมื่น เมื่อเอาสินค้ามาเทียบกันและดูรายละเอียด ผมว่าราคากับคุณภาพมักจะไปในทิศทางเดียวกันเสมอ

เท่าที่ลองหาข้อมูลใน web นี้ล่ะครับ (ขออภัยจำไม่ได้ว่าจากท่านใด)
สรุปได้ประมาณหลักๆว่า อลูที่ใช้ในการทำเฟรมจะมีหลักๆ 2 เกรอคือ 6xxx และ 7xxx
โดยที่จำแนกคุณสมบัติตรงๆได้ว่า 6xxx จะยืดหยุ่นกว่า แข็งน้อยกว่า ดัดโค้งขึ้นรูปง่ายกว่า
ส่วน 7xxx จะแข็งกว่า ดัดโค้งยาก (แต่สามารถทำได้) และเมื่อทำเป็นเฟรมแล้วเบากว่า เพราะที่ความแข็งแรงเท่ากัน จะใช้เนื้ออลูบางกว่า

ทีนี้เรื่องราคาจะเห็นว่ามีมีเฟรมที่เป็นเกรด 7xxx ทั้งราคาไม่แพง (อย่างเช่น Mosso) และราคาแพงมากที่เป็นรุ่นท๊อปๆของแต่ละค่าย
ส่วนราคาของ 6xxx จะอยู่กลุ่มกลางๆ สาเหตุเป็นเพราะ
- เฟรมราคาไม่แพงนั้น สามารถใช้วัสดุเป็น 7xxx ได้ แต่การขึ้นรูปจะไม่สามารถเล่นโค้งบนตัวเฟรมได้มาก ส่วนใหญ่จะตรงๆแล้วเชื่อมต่อเลย จึงราคาไม่สูง
- เฟรมราคากลางๆ ที่ใช้อลู 6xxx นั้นสามารถขึ้นรูปได้สวยงาม ดัดโค้งง่าย แต่ความแข็งแรงจะน้อยกว่า 7xxx จึงต้องชดเชยด้วยความหนาของวัสดุ ทำให้น้ำหนักเพิ่มขึ้น และสุดท้ายต้องผ่านกรรมวิธี Heat Treat (น่าจะคล้ายๆชุบแข็ง) ทำให้ราคาเพิ่มขึ้นเนื่องจากขึ้นตอนการผลิต กลุ่มนี้ราคาจึงมากลางๆ
- ส่วนกลุ่มราคาสูงนั้น สังเกตุว่าจะเป็น 7xxx เหมือนรุ่นล่างๆ แต่ต้องผ่านกรรมวิธีดัดโค้ง รีดท่อ เพื่อความสวยงาม และการเชื่อมก็ทำได้ยากกว่า 6xxx (ยิ่งเชื่อมแล้วลบรอยเชื่อมสวยๆยิ่งราคาโดดไปอีก) จึงทำให้กลุ่มนี้ราคาการผลิตขึ้นไปสูงมาก

อันนี้ความเข้าใจส่วนตัวล้วนๆ ผิดถูกอย่างไรรบกวนท่านถัดไปชี้แนะด้วยครับ

บรรศักดิ์ เขียน:

Supphakit เขียน:ผมเคยอ่านบทสัมภาษณ์ของ ผู้บริหารบริษัทผลิตลำโพงบ้านระดับเทพรายหนึ่ง

เค้าบอกว่า สินค้าของเค้า 2 รุ่น ตั้งราคาต่างกันอยู่กลุ่มลูกค้าคนละระดับ ทั้งที่คุณภาพใกล้เคียงกันมาก
และถ้าต้องการเงินเพิ่มจากการขาย วิธีการของเค้าไม่ใช่การทำสินค้าเพิ่ม แต่เป็นการเพิ่มงบโฆษณาและขึ้นราคาสินค้า

สินค้าประเภทอื่นก็คงเหมือนๆกันมั้งครับ.. ราคาต่างกันเท่าตัวก็หมายความว่าคุณภาพจะต่างกันเท่าตัวตามราคา เพราะสังคมปัจจุบันเราตัดสินใจกันด้วย "ความเชื่อ" เป็นส่วนใหญ่

ฟังแล้วน่าคิด ถ้าผมเป็นผู้ผลิตผมคงไม่ทำอย่างนั้น เพราะมีความรู้สึกว่าไม่ซื่อตรงต่อผู้บริโภค แต่เท่าที่ผมซื้อของใช้ตั้งแต่ราคาหลักร้อยจนถึงหลักหมื่น เมื่อเอาสินค้ามาเทียบกันและดูรายละเอียด ผมว่าราคากับคุณภาพมักจะไปในทิศทางเดียวกันเสมอ

ผมเชื่อเช่นเดียวกันว่าราคา กับคุณภาพไปคู่กันเสมอ ปัจจัยที่เฟรมยี่ห่อเดียวกัน ราคาต่างกัน เป็นเหตุผลของคุณภาพวัสดุที่ใช้ทำ เวลาดูไม่ใช่เเค่น้ำหนักนะครับ ดูถึงความยืดหยุ่น องศาเฟรมการส่งแรงต่างๆ ที่แพงถึงใช้เนื้อวัสดุเดียวกันก็ตาม เพราะต้องมีค่าวิจัย ค่าพัฒนาต่างๆ

ราคา ที่ต่างกันเพื่อรองรับความต้องการลูกค้า เหมือนผม ไม่จำเป็นต้องใช้ตัวทอปสูงสุดก็ได้เพราะไม่ได้ลงแข่งจริงจัง ก็หาซื้อเฟรมราคา ไม่แพงมาใช้ แต่ พี่ชายเค้าปั่นแข่งขันจริงจังก็ซื้อเฟรมตัวทอป มาใช้

มันขึ้นอยู่กับหลายปัจจัยด้วยนะครับ

จริงอยู่ที่เฟรมอลู ที่ใช้ๆกัน มักจะใช้เกรดชองอลู series 6 และ series 7 แต่ก็มีเบอร์แยกย่อยหลายรุ่น ขึ้นอยู่กับวิธีการผลิต และ ส่วนผสมที่แตกต่างของท่อที่นำมาใช้ทำเฟรมครับ

ส่วนเรื่องราคา มันก็มีสาเหตุมาจากหลายอย่างด้วยครับ ค่าการตลาดน่าจะเป็นสาเหตุที่ใหญ่ที่สุด ซึ่งอาจจะรวมไปด้วย ค่าวิจัย ค่าโฆษณา ค่าจ้างทีมแข่ง และอื่นๆ








เฟรมในรูปเป็นของผมทั้งหมด ดูจากรูปจะเห็นได้ว่า เฟรมส่วนใหญ่เป็นเฟรมรุ่นท๊อปของแต่ละยี่ห้อ จะมีก็แค่ giant atx 840 ซึ่งเป็นเฟรมของรถสำเร็จรูปราคาประมาณ 2หมื่นกลางๆ แต่น้ำหนักของเฟรมก็ไม่ได้แตกต่างกันมากมายนักครับ ถ้าจะดูแค่น้ำหนัก รู้สึกว่าจะมีเฟรม principia msle pro จะโดนโกงอยู่นิดหน่อยเพราะว่าเป็นเฟรมเดียวที่ใส่ถ้วยคออยู่ครับ แต่ละเฟรมจะมีขนาดของเฟรมที่แตกต่างกัน แต่ทุกเฟรมที่ผมซื้อมา จะเป็นขนาดที่เหมาะกับผม ที่สูง 170 cm ครับ

feeling ของการขี่ ของรถที่มีองศาแตกต่างกัน การดีไซน์รูปทรงของท่อที่แตกต่างกัน หางหลัง ความอ้วนของท่อ แต่ละทรงก็จะมีเรื่องได้เปรียบเสียเปรียบที่แตกต่างกันออกไปครับ

เฟรมที่ท่อขนาดใหญ่อย่าง Klein ก็จะทำให้เกิดความแข็งแรงเท่าเดิม แต่ลดน้ำหนักของท่อโดยการที่ทำให้ท่อมีความบางลงได้ แต่ผู้ผลิต ก็อาจจะห่วงเรื่องความแข็งแรงของรอยเชื่อม ก็เลยมีการพอกรอยเชื่อมเฟรมให้หนา และยังเป็นการลบรอยเชื่อมของเฟรมไปด้วยในตัว แต่ก็ส่งผลทำให้น้ำหนักเพิ่มขึ้น

เฟรมที่มีหางหลังโค้งงอเป็นชิ้นเดียวกัน อย่าง Yeti arc ก็เป็นเฟรมที่ใช้ท่อseries 7 ที่เค้าบอกว่ายากต่อการดัดโค้ง แต่เฟรมตัวนี้ก็สามารถทำได้ เฟรมอลูที่มีการดัดหางหลังโค้งแบบนี้ เท่าที่เคยเห็นก็จะมีตัวนี้ กับตัว ellsworth ครับ

เฟรมอื่นๆ ก็มีข้อดี ข้อเสียแตกต่างกันไปนะครับ ผมไม่เคยเห็น เฟรมจักรยานคันไหน ที่มีแต่ข้อดี ไม่มีข้อเสีย เลยครับ เพียงแต่ว่าควรจะเลือก เฟรมที่เหมาะกับเส้นทางที่เราปั่นเป็นประจำ ก็น่าจะเป็นเฟรมที่เหมาะสมกับเราได้มากที่สุดแล้วครับ และยังต้องเลือกเหมาะกับสไตล์ของเราด้วยนะครับ

ผมก็พึ่งรู้สึกว่าตัวเองชอบรถสีเงินๆ ตัดกับอะไหล่สีดำ มากกว่ารถที่เป็นสีๆด้วยครับ ดังนั้น รถที่ผมชอบ ส่วนใหญ่มันก็เลยกลายเป็นรถไทเทเนียม เสียมากกว่าครับ

เป็นความรู้ที่ดีมากครับ