หน้า 1 จากทั้งหมด 3
ชวนทายสไตล์รักษ์โลก "จักรยาน 1 คัน ต้องปั่นกี่กิโลเมตรจึงจะคุ้ม"
โพสต์: 14 มี.ค. 2013, 23:10
โดย sindymar
หลายท่านที่มาปั่นจักรยานก็คงจะเพราะมองเห็นถึงวิธีรักษ์โลก ลดการใช้พลังงาน ลดการปล่อยก๊าซเรือนกระจกการจากเผาไหม้เชื้อเพลิงและการเดินทางที่ไม่มีมลพิษใช่ไหมละคะ
แต่ใครจะทราบบ้างว่า จักรยาน 1 คัน กว่าจะได้มา แต่ละชิ้นส่วนก็ต้องผ่านหลายโรงงาน หลายกระบวนการผลิต เช่น โลหะ ที่นำมาประกอบ เริ่มจากการขุดแร่ นำมาถลุง ปรับคุณภาพ ขึ้นรูป แพกเกจ ออกจำหน่วย ส่วนยาง กริฟ จากผลิตภัณฑ์ยางและปิโตรเลียม เบาะ ที่ทำจากปิโตรเลียมพอลิเมอร์ หรือหนังสัตว์ การขึ้นรูปประกอบ การขนส่งหลายขึ้นตอน จากการนำชิ้นส่วนต่างๆมารวมกันก่อนส่งจำหน่าย
เรื่องนี้มีเฉลย แต่ปล่อยให้ทายกันก่อน แล้วจะนำความรู้มาแบ่งปันค่ะ
เชิญแสดงความคิดเห็นได้เต็มทีค่ะ ว่า จักรยาน 1 คัน ต้องปั่นให้ได้กี่กิโลเมตร จึงจะคุ้มต่อต้นทุนทางสิ่งแวดล้อมของวัตถุดิบและทรัพยากรที่นำมาผลิต
ชวนทายสไตล์รักษ์โลก "จักรยาน 1 ต้องปั่นกี่กิโลเมตรจึงจะคุ้ม"
โพสต์: 14 มี.ค. 2013, 23:57
โดย Rush
สงสัยต้อง 2 พันกิโลเมตร จะไกลเกินไปไหมครับ
Re: ชวนทายสไตล์รักษ์โลก "จักรยาน 1 ต้องปั่นกี่กิโลเมตรจึงจะคุ้ม"
โพสต์: 15 มี.ค. 2013, 01:09
โดย Lange
ผมกลับมองต่างมุมนะครับ
แล้วถ้าไปเอาพวกรถแพงๆมาเทียบด้วย
มันจะเทียบอย่างไรครับว่าคันนี้ต้องปั่นกี่กิโล
รถอลู ไททาเนึยม โครโม คาร์บอน
วัตถุดิบการได้มาก็ต่างกันโดยสิ้นเชิง
ยังมีแยกย่อยในประเภทนั้นอีก
ขนาดอีกแต่ละยี่ห้อขนาดก็ไม่เท่ากันออฟชั้นก็ไม่เิหมือนกัน
ถ้าเอาราคามาคิดด้วย
บางคัน2000
บางคัน20000
บางคัน200000
บางคัน888000
แล้วคันแปดแสนวัตถุดิบอวกาศค่าออกแบบ ค่าวิจัยต่างๆอีก
นี่สงสัยต้องปั่นวันละ8000กิโลสักยี่สิบปี เวอร?ไปละวันละ200ก็จะคลานไม่ไหวละติดต่อกันทุกวัน
แถมจักรยานจากไม้ใช้ไม้แทบจะทุกส่วนจะคิดต้นทุนจารถน้ำพรวนดินอากาศแร่ธาตุหรือเปล่า
ยังไม่นับอาหารที่ต้องบริโภคเพิ้มเข้าไปให้เพียงพอจากการออกกำลังกายอีก
ต้องไปคิดตั้งแต่เพาะปลูกเพาะเลี้ยงค่าปุ๋ยค่าอาหารสัตว์กันโน่นเลย
ไหนจะกรรมวิธีผลิต บรรจุภัณ์อีก เยอะแยะครับ
ผมว่ามันอยู่ที่มุมมองมากกว่า
การจะมาฟันธงว่าต้องปั่นเท่านั้นเท่านี้จึงคุ้มมันไม่ได้มีผลต่อการจะลดโลกร้อนเลย
การมีรถจักรยานแล้วปั่นนั่นแหละคุ้มที่แท้จริงเพราะมีไม่ปั่นก็ไม่รู้จะคุ้มอะไร
ถึงไม่มีรถจักรยาน มอเตอร์ไซด์ รถยนต์อื่นๆ
ข้างตัวเราเต็มเลยครับ
เสื้อผ้าเครื่องประด้บเครื่องสำอางมือถือแทปเล็ทรองเท้าอื่นๆ
เป็นความเห็นส่วนตัวนะครับ ไม่ได้มีเจตนาจะป่วนกระทู้นะครับ
ถ้าไม่ชอบเดียวบอกมาครับผมลบให้ครับไม่ต้องรอมด
Re: ชวนทายสไตล์รักษ์โลก "จักรยาน 1 ต้องปั่นกี่กิโลเมตรจึงจะคุ้ม"
โพสต์: 15 มี.ค. 2013, 06:32
โดย อมยิ้ม
ปั่นให้ได้กิโลเมตรละ 1 บาทไงครับ จึงจะคุ้มราคา
Re: ชวนทายสไตล์รักษ์โลก "จักรยาน 1 ต้องปั่นกี่กิโลเมตรจึงจะคุ้ม"
โพสต์: 15 มี.ค. 2013, 06:53
โดย owl
โครงน่าจะอยู่ได้นาน อุปกรณ์ต่าง ๆ สามารถถอดเปลี่ยนได้ จักรยานคันหนึ่งน่าจะปั่นกันได้เกิน 15,000 กม. ประเด็นคือถึงจุดหนึ่ง เทคโนโลยีก็จะเปลี่ยนไปมากจนคันเดิมอาจตกยุค รายได้อาจมากขึ้นจนตอบโจทย์ความอยากได้ง่ายขึ้น คันใหม่เป็นสุดที่รักแทนคู่ทุกข์คู่ยากคันเดิม
เอาเป็นว่า พอคันเก่าไม่ได้ใช้ (ไม่ใช่ ใช้ไม่ได้) ควรตัดใจขาย / ให้คนอื่นไปใช้ประโยชน์ต่อ รักษ์โลกเหมือนกันครับ
Re: ชวนทายสไตล์รักษ์โลก "จักรยาน 1 ต้องปั่นกี่กิโลเมตรจึงจะคุ้ม"
โพสต์: 15 มี.ค. 2013, 06:54
โดย pru1
พันกิโลเมตรแรก ก็คุ้มสำหรับสุขภาพของคนปั่นแล้วครับ สุขภาพดีทันตาเห็นเลย
Re: ชวนทายสไตล์รักษ์โลก "จักรยาน 1 ต้องปั่นกี่กิโลเมตรจึงจะคุ้ม"
โพสต์: 15 มี.ค. 2013, 08:22
โดย sindymar
Lange เขียน:ผมกลับมองต่างมุมนะครับ
แล้วถ้าไปเอาพวกรถแพงๆมาเทียบด้วย
มันจะเทียบอย่างไรครับว่าคันนี้ต้องปั่นกี่กิโล
รถอลู ไททาเนึยม โครโม คาร์บอน
วัตถุดิบการได้มาก็ต่างกันโดยสิ้นเชิง
ยังมีแยกย่อยในประเภทนั้นอีก
ขนาดอีกแต่ละยี่ห้อขนาดก็ไม่เท่ากันออฟชั้นก็ไม่เิหมือนกัน
ถ้าเอาราคามาคิดด้วย
บางคัน2000
บางคัน20000
บางคัน200000
บางคัน888000
แล้วคันแปดแสนวัตถุดิบอวกาศค่าออกแบบ ค่าวิจัยต่างๆอีก
นี่สงสัยต้องปั่นวันละ8000กิโลสักยี่สิบปี เวอร?ไปละวันละ200ก็จะคลานไม่ไหวละติดต่อกันทุกวัน
แถมจักรยานจากไม้ใช้ไม้แทบจะทุกส่วนจะคิดต้นทุนจารถน้ำพรวนดินอากาศแร่ธาตุหรือเปล่า
ยังไม่นับอาหารที่ต้องบริโภคเพิ้มเข้าไปให้เพียงพอจากการออกกำลังกายอีก
ต้องไปคิดตั้งแต่เพาะปลูกเพาะเลี้ยงค่าปุ๋ยค่าอาหารสัตว์กันโน่นเลย
ไหนจะกรรมวิธีผลิต บรรจุภัณ์อีก เยอะแยะครับ
ผมว่ามันอยู่ที่มุมมองมากกว่า
การจะมาฟันธงว่าต้องปั่นเท่านั้นเท่านี้จึงคุ้มมันไม่ได้มีผลต่อการจะลดโลกร้อนเลย
การมีรถจักรยานแล้วปั่นนั่นแหละคุ้มที่แท้จริงเพราะมีไม่ปั่นก็ไม่รู้จะคุ้มอะไร
ถึงไม่มีรถจักรยาน มอเตอร์ไซด์ รถยนต์อื่นๆ
ข้างตัวเราเต็มเลยครับ
เสื้อผ้าเครื่องประด้บเครื่องสำอางมือถือแทปเล็ทรองเท้าอื่นๆ
เป็นความเห็นส่วนตัวนะครับ ไม่ได้มีเจตนาจะป่วนกระทู้นะครับ
ถ้าไม่ชอบเดียวบอกมาครับผมลบให้ครับไม่ต้องรอมด
ไม่เรียกมองต่างมุมหรอกค่ะ ถือว่า เข้าใจเรื่อง carboon footprint ได้ดีกว่า จขกท. อีกค่ะ ขอบคุณที่ร่วมแสดงความเห็นค่ะ
ถ้าเรามองให้ได้ยังงี้ กับทุกผลิตภัณฑ์ที่เราใช้ในชีวิต ไม่ว่าจะเป็น รถยนต์ คอนโด สมาร์ท โฟน จะดีมากๆเลยค่ะ
ส่วนคำตอบเดี๋ยวมาเฉลยนะคะ
Re: ชวนทายสไตล์รักษ์โลก "จักรยาน 1 ต้องปั่นกี่กิโลเมตรจึงจะคุ้ม"
โพสต์: 15 มี.ค. 2013, 08:26
โดย sindymar
pru1 เขียน:พันกิโลเมตรแรก ก็คุ้มสำหรับสุขภาพของคนปั่นแล้วครับ สุขภาพดีทันตาเห็นเลย
เยี่ยมเลยค่ะ ถ้าเรามีสุขภาพดี เราก็พร้อมจะทำเรื่องดีๆ
พันกิโลเมตรแรกทำได้มะไหร่ก็คุ้มมากๆ เลยค่ะ
Re: ชวนทายสไตล์รักษ์โลก "จักรยาน 1 ต้องปั่นกี่กิโลเมตรจึงจะคุ้ม"
โพสต์: 15 มี.ค. 2013, 08:26
โดย sindymar
Rush เขียน:สงสัยต้อง 2 พันกิโลเมตร จะไกลเกินไปไหมครับ
ไกลไปค่าา จริงๆไม่ได้เยอะขนาดนั้น
แต่สำหรับจักรยานที่มีเทคโนโลยีสูงและอุปกรณ์พงๆ ก็ไม่แน่นะคะ
Re: ชวนทายสไตล์รักษ์โลก "จักรยาน 1 ต้องปั่นกี่กิโลเมตรจึงจะคุ้ม"
โพสต์: 15 มี.ค. 2013, 08:39
โดย sgbike_ub
pru1 เขียน:พันกิโลเมตรแรก ก็คุ้มสำหรับสุขภาพของคนปั่นแล้วครับ สุขภาพดีทันตาเห็นเลย
ใช่ครับ เห็นด้วยเป็นอย่างมาก ค่ายาตัวนี้จ่ายเป็นก้อนใหญ่หน่อยแต่คุ้มค่ามาก
Re: ชวนทายสไตล์รักษ์โลก "จักรยาน 1 ต้องปั่นกี่กิโลเมตรจึงจะคุ้ม"
โพสต์: 15 มี.ค. 2013, 10:26
โดย sindymar
อิอิ ถ้าคิดเทียบกับเงินในกระเป๋า ก็อาจจะนอกประเด็นเรื่องรักษ์โลกไปหน่อยค่ะ
ส่วนที่ตั้งกระทู้นี้มาเพื่อจะได้แบ่งปันความรู้กันนะคะ อย่าคิดมากเรื่องมุมมองน่ะค่ะ แสดงความเห็นได้ค่ะ (เพราะเราแฝงวิชาการ อิอิ)
เพราะแค่ซื้อจักรยานมาปุ๊ป(แทนที่จะซื้อรถมอเตอร์ไซค์) แค่นี้ก็รักสิ่งแวดล้อมมากกว่าแล้วค่ะ (แต่ก็ไม่แน่เสมอไปเมื่อเทียบกับจักรยานที่มีราคาแพงกว่ามอเตอร์ไซค์บางคันนะคะ)
เอาล่ะ ขอเฉลยจากข้อมูลที่เคยมีผู้ศึกษามาแล้วกันนะคะ
บทความนี้เขียนลงในหนังสือพิมพ์ วอชิงตันโพสต์ ตั้งแต่เดือนสิงหาคม ปีค.ศ 2011
http://articles.washingtonpost.com/2011 ... al-bicycle
Shreya Dave นักศึกษาจาก MIT ได้เคยศึกษา Life Cycle Assesment จากอุตสาหกรรมผลิตจักรยาน
ทุกต้นทุน 1000 เหรียญดอลล่าสหรัฐ ในการผลิตจักรยาน จะมีคาร์บอนฟุตปริ้นท์ 1 ตัน
(คาร์บอนฟุตปริ้นท์ คือ ปริมาณก๊าซเรือนกระจกทั้งหมดเทียบเท่าที่ถูกคิดในทุกกิจกรรมทีมีการใช้ทรัพยากรธรรมชาติ หรือใช้พลังงานในรูปต่างๆ ดังนั้น การทำลายสิ่งแวดล้อมหรือภาระของกิจกรรมที่เรามีต่อโลกจะถูกวัดในหน่วยต้นทุนคาร์บอน หรือคาร์บอนฟุตปริ้นท์นั่นเอง ถ้าบอกว่า ใช้ถุงพลาสติกมีต้นทุนคาร์บอนสูงกว่าใช้ถุงกระดาษ ก็แปลว่า ถุงพลาสติกทำลายสิ่งแวดล้อมมากกว่า)
จักรยานในท้องตลาดทั่วไปซึ่งขายกันราคาเฉลี่ยประมาณ 256 เหรียญดอลล่าสหรัฐ (หรือประมาณ 8000 บาทต่อคัน) มีต้นทุนคาร์บอน 240 กิโลกรัมต่อคัน
แต่ก็มีข้อสงสัยอีกว่า การขี่จักรยานหรือการเดิน อาจจะไม่ได้เป็นเรื่องรักษ์สิ่งแวดล้อมมากมายเพราะ คนที่ออกกำลังกายนั้นจะบริโภคอาหารมากกว่าคนที่เดินทางด้วยการขับรถ สถาบันวิจัยแห่งหนึ่ง ได้รวบรวมข้อมูลการบริโภคอาหารของชาวอเมริกันและคาร์บอนฟุตปริ้นท์ของการผลิตจักรยาน ได้สรุปว่า ต้อง
ปั่นจักรยานประมาณ 400ไมล์ หรือ 644 กิโลเมตร เพื่อให้คุ้มกับต้นทุนคาร์บอนของการผลิตจักรยาน (carbon neutral) แต่หากจะเปรียบเทียบกับยานพาหนะอื่นจริงๆ จะต้องเอาปัจจัยอื่นมาพิจารณาด้วย เช่น อัตราการกินน้ำมันของรถยนต์ ต้นทุนของถนนและทางด่วน อายุการใช้งานตลอดชีวิต และค่าบำรุงรักษา
Dave ได้ศึกษาคาร์บอนฟุตปริ้นท์ของวัฎจักรชีวิตจักรยาน และเปรียบเทียบกับรถเก๋งซีดาน ได้สรุปผลชัดเจนว่า รถยนต์มีต้นทุนคาร์บอนสูงกว่า 10 เท่า เมื่อเทียบการเดินทางกันไมล์ต่อไมล์ และตั้งสมมติฐานให้มีอายุการใช้งาน 15 ปี และต้องใช้เดินทาง 2000ไมล์ต่อปี (หรือ 3220 กิโลเมตร ต่อปี) หากเทียบเป็นการเดินทางต่อ 1 วันก็จะประมาณไม่ต่ำกว่า 8 ไมล์ หรือ 12 กิโลเมตรต่อวัน
ส่วนต่างของคาร์บอนนี้มาจากต้นทุนการเผาไหม้เชื้อเพลิง และองค์ประกอบพื้นฐานในการเดินทาง เช่น ขนาดของถนนที่ต่างกันระหว่าง bike lane กับ ถนนรถยนต์วิ่งสวนกัน ซึ่งการสร้างถนนให้รถวิ่งนั้น มีต้นทุนคาร์บอนสูงกว่า การสร้างเลนจักรยานถึง 4 เท่า สำหรับระยะทางที่เท่ากัน
น้ำหนักของรถเมื่อเอาเปรียบเทียบกันก็มีผลต่ออายุการใช้งานของถนนเช่นกัน รถจักรยานที่มีน้ำหนักทั่วไปประมาณ 30ปอนด์ หรือ 13.6 กิโลกรัม ถือว่าเป็นน้ำหนักเพียง 1%ของ รถเก๋งไฮบริด เช่น โตโยต้าพรีอุส ดังนั้น การปั่นจักรยานทำให้อายุการใช้งานของถนนนานขึ้น ลดช่วงเวลาซ่อมทางและลาดยางมะตอยลง
การซ่อมแซมจักรยานเองก็ต้องบำรุงรักษาเช่นกันไม่ต่างกับรถยนต์ แต่ต้นทุนคาร์บอนของการเปลี่ยนอะไหล่เช่นเบรกกับยางเบรกนั้นน้อยกว่าการบำรุงรักษารถยนต์ (เช่น เปลี่ยนถ่ายน้ำมัน เปลี่ยนยาง หรืองานปรับแต่งรถยนต์ทั่วไป) ถึง 16 เท่า
พูดถึงลักษณะการเดินทางบ้าง ในช่วงที่มีคนใช้รถยนต์มากที่สุด การโดยสารรถประจำทาง(ในสหรัฐอเมริกา) จะมีต้นทุนคาร์บอนมากกว่าการขี่จักยานไปทำงานถึง 2.6 เท่า และในช่วงที่การจราจรหนาแน่นน้อยที่สุด เช่น การโดยสารรถประจำทางเวลากลางคืนที่มีจำนวนผู้โดยสารน้อย จะมีต้นทุนคาร์บอนมากกว่าขี่จักรยานถึง 20 เท่า (รถเมลล์ที่วิ่งเปล่านั่นมีต้นทุนทางสิ่งแวดล้อมสูงที่สุด)
และสำหรับใครที่คิดว่าการนั่งรถไฟใต้ดินจะรักษ์โลกพอๆกับขี่จักรยานนั้นก็อาจจะคิดผิดก็เป็นได้ เพราะ ต้นทุนคาร์บอนของการโดยสารรถไฟใต้ดินช่วงการจราจรไม่หน้าแน่น นั้นก็ยังมากกว่าการขี่จักรยานแต่ยังน้อยกว่ารถเมลนั้นเอง เพราะส่วนที่เป็นต้นทุนทางสิ่งแวดล้อมของระบบรถไฟใต้ดินก็คือยังมีการใช้เชื้อเพลิง ใช้พลังงานไฟฟ้า และระบบรางเส้นทางของตัวเอง
สรุปนะคะ มีจักรยานแล้วก็ต้องช่วยกันออกมาปั่น ช่วยกันผลักดันให้เป็นนโยบายระดับชาติ มาปั่นกันในชีวิตประจำวันมากขึ้น ปั่นจักรยานแทนการใช้รถยนต์ได้วันละไม่ต่ำกว่า 12 กิโลเมตรได้ นั่นละ ท่านไ้ดช่วยเหลือโลกแล้ว
Re: ชวนทายสไตล์รักษ์โลก "จักรยาน 1 ต้องปั่นกี่กิโลเมตรจึงจะคุ้ม"
โพสต์: 15 มี.ค. 2013, 10:36
โดย sindymar
จักรยาน ที่ราคาแพงขึ้น ต้นทุนทางสิ่งแวดล้อมก็สูงขึ้นค่ะ
เพื่อให้เกิด carbon neutral หรือ ชดเชยต้นทุนทางสิ่งแวดล้อมจากกระบวนการผลิต
เทียบบัญญัติไตรยางศ์ดูนะคะ
จักรยานราคา 8,000 บาท เทียบกับระยะทางที่ควรปั่นอย่างต่ำ 644 กม.
จักรยานราคา 16,000 บาท เทียบกับระยะทางที่ควรปั่นอย่างต่ำ 1,288 กม.
จักรยานราคา 40,000 บาท เทียบกับระยะทางที่ควรปั่นอย่างต่ำ 3,220 กม.
จักรยานราคา 80,000 บาท เทียบกับระยะทางที่ควรปั่นอย่างต่ำ 6,440 กม.
จักรยานราคา 200,000 บาท เทียบกับระยะทางที่ควรปั่นอย่างต่ำ 16,100 กม.
สำหรับนักปั่นไม่ว่าจะ bike to work หรือ นักกีฬาสมัครเล่น ด้วยระยะแค่นี้ แค่ 1 ปี ก็คงปั่นได้อยู่แล้วใช่ไหมคะ
แต่สำหรับนักจักรยานที่มีจักรยานหลายคันจนปั่นไม่ทัน หรือชอบสะสมจักรยานแพงๆ ก็น่าลองคิดดูนะคะว่าจะทำยังไงดีเพื่อชดเชยต้นทุนทางสิ่งแวดล้อมที่เกิดขึ้นไปแล้วจากกระบวนการผลิตค่ะ
Re: ชวนทายสไตล์รักษ์โลก "จักรยาน 1 ต้องปั่นกี่กิโลเมตรจึงจะคุ้ม"
โพสต์: 15 มี.ค. 2013, 11:18
โดย knot
ขี่เท่าไหร่ก็คุ้มครับ ถ้าไม่ซื้อมาทำราวตากผ้า

Re: ชวนทายสไตล์รักษ์โลก "จักรยาน 1 ต้องปั่นกี่กิโลเมตรจึงจะคุ้ม"
โพสต์: 15 มี.ค. 2013, 11:46
โดย oldhippie
uhucindy เขียน:จักรยาน ที่ราคาแพงขึ้น ต้นทุนทางสิ่งแวดล้อมก็สูงขึ้นค่ะ
จักรยานราคา 16,000 บาท เทียบกับระยะทางที่ควรปั่นอย่างต่ำ 1,288 กม.
สำหรับนักปั่นไม่ว่าจะ bike to work หรือ นักกีฬาสมัครเล่น ด้วยระยะแค่นี้ แค่ 1 ปี ก็คงปั่นได้อยู่แล้วใช่ไหมคะ
แต่สำหรับนักจักรยานที่มีจักรยานหลายคันจนปั่นไม่ทัน หรือชอบสะสมจักรยานแพงๆ ก็น่าลองคิดดูนะคะว่าจะทำยังไงดีเพื่อชดเชยต้นทุนทางสิ่งแวดล้อมที่เกิดขึ้นไปแล้วจากกระบวนการผลิตค่ะ
ของผมคุ้มแล้วครับ
Re: ชวนทายสไตล์รักษ์โลก "จักรยาน 1 ต้องปั่นกี่กิโลเมตรจึงจะคุ้ม"
โพสต์: 15 มี.ค. 2013, 12:00
โดย วิวัฒน์
ขอบคุณ คุณ uhucindy ที่นำข้อมูลดีๆ มีความรู้มาฝากชาว ๒ ล้อ
ส่วนผมเองปั่นมา เกือบสองปี มี ๒ คัน คิดมูลค่าและระยะทางตามที่บอก ก็ถือว่าใช้คุ้มค่าเพราะปั่นได้มากกว่าพอควรครับ