หน้า 1 จากทั้งหมด 5

ระยะของ dahon

โพสต์: 18 มี.ค. 2012, 09:26
โดย F1
อย่างนี้ถือว่าเอื้อมมั๊ยครับ

Re: ระยะของ dahon

โพสต์: 18 มี.ค. 2012, 09:50
โดย P.P.
ดูจากท่านั่งแล้วก็พอได้ครับ แต่ต้องดูว่าเวลาน้องเขาปั่นแล้ว ตอนเลี่้ยวรู้สึกว่าเหยียดแขนสุดไหม แขนตึงไปไหม เลี้ยวคล่องไหม
ลองเลื่อนเบาะไปข้างหน้าจนสุดเลยครับ เลื่อนแฮนด์ขึ้นอีก2นิ้ว น่าจะดีขึ้นครับ ;)

Re: ระยะของ dahon

โพสต์: 18 มี.ค. 2012, 10:10
โดย เสือ Tigger
เอื้อมครับ ปรับเบาะไปข้างหน้าให้สุด ยกแฮนด์ให้สูงขึ้นน่าจะช่วยได้ครับ

Re: ระยะของ dahon

โพสต์: 18 มี.ค. 2012, 11:30
โดย เสือ Spectrum
ดูว่าเอื้อมหรือไม่ ควรเริ่มจากตำแหน่งที่แฮนด์อยู่ระดับเดียวกับความสูงของเบาะก่อนครับ เพราะที่ตำแหน่งนี้ท่านั่งจะมีลักษณะเป็นสามเหลี่ยมด้านเท่า 2 (แขน/หลัง) หรือ 3 ด้าน(แขน/หลัง/คานบน)

ถ้าเริ่มจากตำแหน่งที่แฮนด์อยู่คนละความสูงกับเบาะมันจะเป็นสามเหลี่ยม "ด้านไม่เท่า" ตั้งแต่ต้น ทำให้ดูหรือเปรียบเทียบลำบากครับ

จากตำแหน่งที่แฮนด์สูงเสมอเบาะถ้าหลังก้มทำมุมเกินกว่า 15 องศาซึ่งเป็นมุมก้มสำหรับจักรยานแนวแข่งขันทำความเร็ว เช่นเสือหมอบ ถือว่าระยะเอื้อมมากไปสำหรับการปั่นฯ แบบธรรมดาครับ

ระยะเอื้อมที่ปั่นฯ สบายสำหรับคนธรรมดามีตั้งแต่หลังก้มประมาณ 30 องศา ในภาษาอังกฤษให้คำจำกัดความไว้ว่าเป็นมุมก้มสำหรับการปั่นฯ แบบ Atletic แต่ถ้าเป็นการปั่นฯ แนวท่องเที่ยว Touring จะก้มประมาณ 45 องศา ส่วนนั่งหลังตรงหรือ 90 องศาเหมาะสำหรับการปั่นฯ แบบพักผ่อน คลายอารมณ์ (Recreation) ครับ

จากนั้นถึงมาดูวิธีปรับแต่งแก้ไขให้ท่าทางการปั่นฯ เป็นไปอย่างที่เราต้องการ อย่างเช่นรถพับระยะเอื้อมมากไปสำหรับคนตัวไม่สูงอาจจะต้องเปลี่ยนแฮนด์มาเป็นแบบ touring หรือ Trekking bar (แฮนด์ปีกผีเสื้อ) เพื่อให้สามารถจับได้ใกล้ตัวมากขึ้นอีกหน่อย หรือแฮนด์รถแม่บ้านแบบโบราณ (บางที่เรียกว่าแฮนด์ทรงหนวดหรือแฮนด์รูปตัว "M")

การปรับความสูงของแฮนด์ให้มากกว่าเบาะช่วยได้ระดับหนึ่งครับ แต่หากว่าระยะเอื้อมยังมากอยู่ ท่าทางการปั่นฯ ก็จะยังดูแปลกๆ ปั่นฯ ไม่สบายอยู่เหมือนเดิม ต้องค่อยๆ เลือกวิธีปรับแต่งและเหตุผลรองรับที่เหมาะสมไปทีละอย่างจนกว่าจะหาจุดลงตัวได้ครับ

Re: ระยะของ dahon

โพสต์: 18 มี.ค. 2012, 21:35
โดย F1
ขอบคุณทุกความเห็นครับ พอดีวันนี้หลานๆ มาที่บ้าน เลยขน Dahon ออกมาปั่นกันหมดบ้าน
ก็เลยให้ลูกสาวถ่ายรูป แต่ละรุ่นมาเพิ่มเติมครับ

ข้อมูลเพิ่มเติม นางแบบ อายุ 9 ปี 11 เดือน สูง 147 ซ.ม. แฮนด์จักรยานทุกคันตัดออกข้างละ 1 นิ้ว

ภาพแรก mu คันเดิม แต่ยกแฮนด์ให้สูงขึ้นตามที่ท่านๆ แนะนำ (ส่่วนอานเลื่อนไปหน้าสุดตั้งแต่แรกแล้ว)

Re: ระยะของ dahon

โพสต์: 18 มี.ค. 2012, 21:44
โดย F1
คันที่สอง boardwalk อานเลื่อนไปหน้าสุด

Re: ระยะของ dahon

โพสต์: 18 มี.ค. 2012, 21:47
โดย F1
คันที่สาม jane china domestic model (curve d3)
แฮนด์ยกถึงระดับ max อานติดตั้งตรงกลาง

Re: ระยะของ dahon

โพสต์: 18 มี.ค. 2012, 21:57
โดย F1
ช่วยวิจารณ์กันด้วยนะครับ เผื่อจะเป็นแนวทางสำหรับคนอื่นๆ ที่สนใจ Dahon

Re: ระยะของ dahon

โพสต์: 18 มี.ค. 2012, 22:27
โดย เสือ Spectrum
ถ้าอนุโลมว่าทั้ง 3 คันปรับความสูงของเบาะถูกต้องแล้ว

MU สีขาว - แม้ว่าท่านั่งจะออกมาทางเกือบหลังตรงแต่ระยะเอื้อมก็ยังมากไป จนอาจจะมีปัญหาเวลาเลี้ยวเหมือนกับที่คุณ P.P. อธิบายไว้ครับ

boardwalk ดูจะเข้าท่ามากกว่าเพื่อน สามารถปั่นฯ และบังคับเลี้ยวได้สบาย โดยไม่รู้สึกว่าฝืน

jane china domestic model (curve d3) - เช่นเดียวกับ MU ที่ท่านั่งหลังเกือบตรงจนทำให้ดูเหมือนกับว่าไม่น่าจะมีปัญหา แต่......ระยะเอื้อมและมุมแขนลักษณะนี้แม้ว่าอาจจะไม่มีปัญหาในการเลี้ยวมากเท่า MU แต่อาจจะทำให้เมื่อยแขน ปวดไหล่ ในการปั่นฯ ระยะทางยาวๆ ได้ครับ

แต่โดยรวมแล้วยังถือได้ว่าจักรยานทุกคันในภาพยังมีขนาดใหญ่เกินกว่าความสูงของผู้ปั่นฯ ครับ

Re: ระยะของ dahon

โพสต์: 19 มี.ค. 2012, 01:00
โดย Tongga
หลานสาวคุณF1รูปแรกนี่ยิ้มน่ารักเชียวนะครับ :D รูปหลังๆชักยิ้มแห้งๆ แฮ่..น้าให้หนูมาทำอะไรเนี่ย.. :lol:

รูปที่ถ่ายมาใช้เปรียบเทียบ น้องตากล้องเธอขยับกล้องขึ้นลง เลยกลายเป็นว่าถ่ายจากมุมกล้อง กดลงบ้าง
เงยขึ้นบ้าง ถ่ายใกล้บ้างไกลบ้างเลยอาจจะดูเทียบกันยากนิดนึงครับ แถมนางแบบของเราเป็นนางแบบอาชีพ
จริงๆ เพราะจะเห็นเธอหันมาสบเลนส์กล้องตลอดเลย แนวหลังของหลานก็เลยจะบิดไปอยู่นิดๆทุกภาพเลย

อาจจะด้วยเหตุจากภาพดังว่า และการยกเสาคอและรางอานที่ไม่เท่ากัน น้าเป๊กท่านเลยมองจากภาพแล้วเห็น
เจ้าcurveซึ่งเป็นรถช่วงแคบที่สุดในสามคันนี้ และเจ้ามิวซึ่งก็มีช่วงแคบกว่าบอร์ดวอร์คอีก เลยกลายเป็นว่า
เจ้าบอร์วอร์คซึ่งมีช่วงยาวที่สุดนั้นดูโอเคกว่าใคร

DISTANCE:SEATPOST TO HANDLEBAR(mm.)
(ระยะจากหลักอานถึงแฮนด์ หน่วยวัดเป็น มิลลิเมตร)

SPEED...........MIN640.....MAX665
BOARDWALK...MIN620.....MAX655
Mu...............MIN615.....MAX650
CURVE..........MIN580.....MAX620

:arrow: http://www.dahon.com/

เพิ่มเติมนิดเดียวครับ คือ ลักษณะของการวางช่วงแขนของผู้ขี่จักรยานบนแฮนด์ตรงนั้น
เป็นไปได้อยู่ใน"สองลักษณะ" คือใช้"กระดูก"เป็นที่พักน้ำหนักตัวช่วงบน อีกลักษณะคือใช้
"กล้ามเนื้อ" ตั้งแต่แผงอก แขน ไหล่ หลัง มาผยุงรับน้ำหนักร่างกายส่วนบนไว้ สำหรับผู้หญิง
และเด็กซึ่งกล้ามเนื้ออาจจะแข็งแรงน้อยกว่าผู้ชายหน่อย เธอมักจะเอากระูดูกแขนแต่เพียง
อย่างเดียวมารับน้ำหนักตัวเธอแล้วถ่ายไปฝากไว้กะแฮนด์ ขี่รถแล้วก็จะปวดขอมือข้อศอก
หัวไหล่ และการควบคุมรถก็จะทำได้ยาก เพราะเวลาเอากระดูกมาท้าวเอาไว้ แขนก็จะยันไว้
ตึงเป็นหลัก จะขยับหันอะไรก็ลำบาก พอตกหลุมแรงๆที่ท้าวไว้ก็พาลจะหลุดจากรถได้เอาครับ

ปรับน้องๆหลานๆซักนิด ซึ่งจะเห็นว่าในภาพข้อมือจะหักงอ หลังมือหันเข้าหาตัวเหมือนกำลัง
บิดคันเร่งมอเตอร์ไซค์ ซึ่งเป็นลักษณะของการใช้อุ้มมือยันกับกริบ แล้วใช้กระดูกแขนเป็น
ไม้ค้ำตัวช่วงบนไว้อยู่นะครับ

ควรลองจัดให้ข้อศอกหันออกชี้ไปด้านข้างแล้วงอเล็กน้อย ต้องใช้กล้ามเนื้อมาช่วย แล้วจะ
ควบคุมรถได้ดีขึ้นด้วยนะครับ :)

Re: ระยะของ dahon

โพสต์: 19 มี.ค. 2012, 07:49
โดย F1
คุณ tongga นางแบบเป็นลูกสาวผมครับ ส่วนรูปผมถ่ายเอง ผมขึ้นไปอ่านข้อความผมซ้ำอีกหลายครั้ง
มันอธิบายไม่ดี และสื่อไปอย่างที่คุณ tongga เข้าใจจริงๆ :) อ่านแล้วก็อดหัวเราะตัวเองไม่ได้
ก็จริงอย่างที่ว่าแหละครับ หลังๆ ลูกสาวก็เริ่มบ่น ต้องเกร็งตัว ตั้งท่า เขย่งขาอยู่นั่น จนจะเป็นตะคริว
นี่คัดจากหลายๆ รูป แล้วนะครับ

ขอบคุณทุกความเห็นครับ

เพิ่มเติมอีกนิดนึง ปัญหาของ jane (curve d3) ที่ช่วงรถสั้นกว่า แต่ระยะเอื้อมใกล้เคียง mu และ
มากกว่า boardwalk เพราะยกแฮนด์ได้สูงไม่เท่า mu กับ boardwalk (ระยะจากพื้นถึงแฮนด์) ครับ

Re: ระยะของ dahon

โพสต์: 19 มี.ค. 2012, 09:01
โดย P.P.
ผมเพิ่งจะนึกออกครับพี่ F1 ลองกลับท่อคอจากการพับซ้าย(เก็บคอด้านใน)เป็นพับขวา(เก็บคอด้านนอกJane,Boardwalk) ดูไหมครับ
มันจะทำให้ท่อคอเอียงกลับมาข้างในครับ คราวนี้ก็ไม่เอื้อมแล้วครับ อนาคตตัวโตขึ้นอีกหน่อยก็ค่อยหมุนกลับเหมือนเดิม ไม่ต้องลงทุนอะไรเลย

การปรับครับ
1. ถอดชุดแฮนด์ออกมาก่อนเลยครับ (ปลดล๊อคด้านบน)
2. พับคอลงมาด้านล่างก่อน มองดูด้านในจะเห็นแหวนล๊อคต้องใช้ประแจหกเหลี่ยมเบอร์10 ขันปลดพอหลวม
3. ใช้เประแจเบอร์ 6 ปลดที่ล๊อคคอ พอหลวมเหมือนกัน แล้วหมุนคอกลับด้านเลย
4. ใส่แฮนด์กลับไปเหมือนเดิม ตั้งมุมทุกอย่างแล้วค่อยล๊อคทุกอย่างให้แน่นเหมือนเดิม

แค่นี้ก็เสร็จครับ ถ้าไม่มีเครื่องมือเดี๋ยวผมไปทำให้ครับ ว่างวันไหนก็บอกมาได้น่ะครับ ;)

Re: ระยะของ dahon

โพสต์: 19 มี.ค. 2012, 09:04
โดย เสือ Spectrum
ขอบคุณครับคุณ Tongga สำหรับข้อมูลและมุมมองอีกมุมหนึ่ง ถือว่าเป็นการแลกเปลี่ยนมุมมองกันก็แล้วกันนะครับ :D

โดยภาพรวมแล้วผมก็ยังยืนยันเหมือนเดิมครับว่าจักรยานทุกคันดูจะมีขนาดเกินตัวผู้ขับขี่ แต่หากให้มองความเป็นไปได้ Broadwalk ดูจะมีภาษีมากกว่าเพื่อนที่จะเอาออกไปขับขี่โดยไม่รู้สึกว่าลำบากในการควบคุมรถ

เรื่องของ DISTANCE:SEATPOST TO HANDLEBAR ผมว่ายังเป็นตัวเลขที่ให้คำตอบไม่ได้ชัดเจนเนื่องจากมันไม่ใช่ค่า Effective Toptube หรือค่าระยะที่แท้จริงของคานบนครับ

ในเมื่อตัวเลขที่ให้มามีหลายค่า ความหมายของมันอาจจะหมายถึงระยะที่แคบที่สุด (เมื่อลดหลักอาน/เสาแฮนด์ให้เตี้ยที่สุด ซึ่งจะทำให้แฮนด์และเบาะใกล้กันมากที่สุด) กับระยะห่างที่สุด (เมื่อยืดหลักอานสูงสุดแล้วยังยืดท่อคอให้แฮนด์สูงกว่าเบาะได้อีกระยะหนึ่ง)

แต่ในข้อเท็จจริงความสูงของหลักอานจะถูกบังคับด้วยค่า Inseem ของผู้ขับขี่ เช่นเดียวกับระยะร่นถอยหรือเดินหน้าของเบาะจะถูกบังคับด้วยท่า Knee Over Pedal ดังนั้นค่าที่ปรับได้อิสระมากขึ้นหน่อยก็เหลือแค่ค่าความสูงของแฮนด์เพียงอย่างเดียวโดยที่ Result อาจจะหมายถึงระยะเอื้อมที่เหมาะสมหรือไม่เหมาะสมก็ได้ครับ

ซึ่งหมายความถึงว่าในภาพรวม "บางความสูง" อาจจะเข้ากันไม่ได้หรือไม่เหมาะสมที่จะปั่นฯ จักรยานพับรุ่นนี้ครับ

**************************************

เรื่องของมุมภาพที่ถ่ายออกมาผมมองว่า MU กับ jane china domestic model (curve d3) ถ่ายในมุมใกล้เคียงกันครับ สังเกตุจากแนวเส้นขอบฟ้า (Horizonetal line) ที่มีระยะใกล้เคียงกัน (เป็นการถ่ายจากมุมต่ำ/ผู้ถ่ายนั่งยองๆ)

ส่วน boardwalk ผู้ถ่ายขยับเข้าใกล้ตัวแบบมากขึ้นและถ่ายจากมุมที่สูงขึ้นจนเกือบจะเป็นมุมกดลง แต่ก็พอที่จะพิจารณารายละเอียดจากภาพได้ครับ

เหตุผลของผมในเรื่องระยะเอื้อมของ MU กับ jane china domestic model (curve d3) ที่ว่าดูมากสักหน่อยเนื่องจากดูตามเหตุผลของคุณ P.P. ประกอบด้วยแล้ว MU อาจจะมีปัญหาในการบังคับเลี้ยวหากต้องปั่นฯ ในเส้นทางคดเคี้ยวครับ แต่หากดูภาพรวมทั้งสองคันหากให้ผู้ขับขี่ทรงตัวในตำแหน่งมุมก้มเดิมโดยไม่ใช้มือจับแฮนด์อาจจะทรงตัวลำบาก ซึ่งหมายความว่าท่าปั่นฯ ของทั้งสองคันอาศัยน้ำหนักตกที่แขนและมือ "มากกว่าปรกติ" อาจจะทำให้มีปัญหาปวดข้อมือ ปวดแขนเมื่อต้องปั่นฯ ระยะยาวได้ครับ

ส่วน boardwalk พิจารณาจากรูปพอจะทรงตัวในท่าก้มแบบเดิมได้แม้มือไม่ได้จับอยู่ที่แฮนด์จึงทำให้การบังคับควบคุมรถไม่ถูกน้ำหนักตัวมา "รบกวน" มากเหมือนอีกสองคันครับ

Re: ระยะของ dahon

โพสต์: 19 มี.ค. 2012, 17:42
โดย F1
ขอบคุณ P.P. และทุกท่านอีกครั้งครับ

สำหรับลูกสาวผมเค้าแย่งพ่อแม่ไปปั่นจนชินแล้ว แล้วก็เลือกปั่นเฉพาะคันที่ดูจะไม่ถนัด แถมกดแฮนด์ลงต่ำซะด้วย
jane ปั่นในหมู่บ้านซอกแซกไปเรื่อย mu เอาไปปั่นที่พุทธมณฑลทางยาวๆ เวลาปั่นมันๆ ชอบก้มตัวเลียนแบบเสือหมอบ

ที่พุทธมณฑลครับ

Re: ระยะของ dahon

โพสต์: 19 มี.ค. 2012, 19:04
โดย Tongga
กิจกรรมนันทนาการในครอบครับดีๆแบบนี้ สร้างเสริมสุภาพกายสุขภาพใจและความผูกพันในครอบให้เจริญงอกงามอย่างดีเยี่ยมเลยครับ ;)