หน้า 1 จากทั้งหมด 7

จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial

โพสต์: 14 มี.ค. 2012, 11:13
โดย pisitsrib
ทั้ง2ประเภท จักรยานมีความแตกต่างกันไหมครับ

Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial

โพสต์: 14 มี.ค. 2012, 11:44
โดย keepmoment
โดยหลักๆ แล้วคล้ายคลึงกันมากครับ ถ้าให้เข้าใจง่ายๆก็คือ เป็นจักรยานที่มีเฟรมที่เป็น aero และ ติดแอโร่บาร์เพื่อผลทาง aerodynamics
จริงๆ ทุกส่วนประกอบก็มีเหมือนๆกันครับ

แต่จะต่างกันที่กฎในการเซ็ตรถ รวมถึงอุปกรณ์บางชนิดครับ โดยคร่าวๆคือ ถ้าเป็น Timetrial ที่เป็นสากลจะมีกฎของ UCI ควบคุมเรื่องการเซ็ตระยะเบาะ
ว่าปลายจมูกเบาะจะต้องอยู่หลักแกนกลางกะโหลก 5 ซม. ส่วนในไตรไม่มีกฏครับ

นักไตรกีฬาชอบให้เบาะมาข้างหน้าเยอะหน่อย เพื่อผลในการกระืทืบบันไดเหยียบได้หนักหน่วงเหมือนกำลังวิ่งอยู่บนจักรยานครับ

รายละเอียดปลีกย่อยอันอื่น ก็มีเรื่อง Handle bar ต้องอ้่างอิง กฏ 3:1 aspect ratio rule ของ UCI เช่นกันครับ ลอง Seach google ใ้ช้ keyword นี้ น่าจะเห็นภาพมากกว่า เพราะผมก็อธิบายได้แค่ผิวๆนะครับ

ถ้าไม่ได้คิดจะแข่งอะไร ก็อาจจะไม่ต้องสนใจในจุดนี้มากมายครับ เพราะรถบางคัน จะเซตให้ถูกกฎ UCI แทบจะทำไม่ได้ อย่างผม เพิ่งจะมีรถไตรกีฬาไม่นาน รถผมนั้น ด้วย Size ด้วยอะไรหลายๆอย่าง เซ็ตให้ถูกกฏ UCI ไม่ได้ครับ เพราะเบาะเลื่อนยังไงก็ถอยหลังให้ถูกกฏไม่ได้ ยกเว้นจะตัดเบาะทิ้ง


หวังว่าคงเป็นประโยชน์บ้างนะครับ

Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial

โพสต์: 14 มี.ค. 2012, 11:47
โดย Cycling B®y
หน้าตาดูเหมือนกัน ต่างกันแค่ ท่อนั่งความชัน..ใช้งานกันได้... แต่ไม่ทุกกรณี..เช่น เอารถอย่างใดอย่างหนึ่งไปแข่ง โดยสนามแข่งอาจใช้ กฏของ UCI การปรับเซ็ทรถก็อาจทำได้ไม่ถูกต้องเพราะรถถูกออกแบบมาในลักษณะอย่างใดอย่างหนึ่ง..อาจแก้ไขปรับให้ถูกกฏไม่ได้ ...

บางครั้งก็เกี่ยวกับเส้นทางแข่งขันที่ไม่เหมือนกัน เช่นการแข่ง triathlon มีเส้นทางที่เป็นเขา ทางยาว..รถ ไตร ที่ออกแบบมาให้ มีท่อนั่งมุมชัน และตำแหน่งอานเยื่องไปข้างหน้ามาก ซึ่งจะลดความเครียดของกล้ามเนื้อขา และเอ็นร้อยหวายให้น้อยลง จึงช่วยประหยัดแรง และท่าขี่เหมือนท่าวิ่ง เพื่อให้ลงจากรถแล้ววิ่งต่อได้อย่างมีประสิทธิ์ภาพ..

ก็ควรเลือกซื้อใช้รถให้ตรงกับการแข่งโดยตรงครับ...แยกซื้อว่าอย่างไหนเหมาะสำหรับ triathlon หรือ time trial..

Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial

โพสต์: 14 มี.ค. 2012, 11:48
โดย Cycling B®y
อ้าว มีคนมาตอบแล้ว..มัวแต่พิมพ์ไม่ทันเห็น.. :D

Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial

โพสต์: 14 มี.ค. 2012, 13:34
โดย haow
รบกวนถามพ่ีๆต่อถึงเรื่องกฏเบาะถอยหลัง5เซนครับ เพราะอะไรต้องห้ามครับ อย่างนี้ถ้าเราข่ีเล่นไม่ได้แข่งเราเซทเบาะมาข้างหน้าจะทำให้เราทำเวลาดีกว่าปกติรึเปล่าครับ

Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial

โพสต์: 14 มี.ค. 2012, 14:10
โดย Django R
haow เขียน:รบกวนถามพ่ีๆต่อถึงเรื่องกฏเบาะถอยหลัง5เซนครับ เพราะอะไรต้องห้ามครับ อย่างนี้ถ้าเราข่ีเล่นไม่ได้แข่งเราเซทเบาะมาข้างหน้าจะทำให้เราทำเวลาดีกว่าปกติรึเปล่าครับ
นั่นสิครับ แล้วกฎอื่นๆอีกล่ะมีอีกใหมครับที่ควรรู้ ถึงแม้จะไม่ได้เป็นโปรแต่ก็อยากเซ็ทรถให้ถูกต้องตามกฎของเขาดูน่ะครับ อยากรู้ว่าผลจะออกมาเป็นอย่างไรหากทำตามกฎเขา

Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial

โพสต์: 14 มี.ค. 2012, 14:21
โดย NoinputNooutput
ขอสอบถามเพิ่มเติมนิดนึงนะครับ รถชนิดนี้ที่มีขนาดเล็กมักจะใช้ล้อ 650c
จะเป็นการเสียเปรียบ รถที่มีขนาดใหญ่กว่าที่ใช้ล้อ 700c ไหมครับ
http://www.cervelo.com/en_us/bikes/2012/P2/geometry/

Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial

โพสต์: 14 มี.ค. 2012, 14:47
โดย lucifer
แต่ก่อน ผู้ผลิตรถจะผลิตแยกกันผลิต มีทั้งline ของ ไตร และ ไทม์ไทรอัล แต่ปัจจุบันดูเหมือนว่าจะยุบlineรวมเป็นlineเดียวกัน เรื่องมุมของท่อนั่ง บางยี่ห้อดูเหมือนจะทำoptionให้ปรับตำแหน่งหรือพูดๆง่ายๆก็คือเสมือนเปลี่ยนองศาของท่อนั่งได้นั่นเองครับ

Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial

โพสต์: 14 มี.ค. 2012, 15:51
โดย โต้งหลังอนามัย
haow เขียน:รบกวนถามพ่ีๆต่อถึงเรื่องกฏเบาะถอยหลัง5เซนครับ เพราะอะไรต้องห้ามครับ อย่างนี้ถ้าเราข่ีเล่นไม่ได้แข่งเราเซทเบาะมาข้างหน้าจะทำให้เราทำเวลาดีกว่าปกติรึเปล่าครับ
ต้องถอย 5 ซม. ผมก็เคยส่งสัย พอจับใจความได้ว่าเห็นเค้าว่ามันเป็นการได้เปรียบ เสียเปรียบ อะไรนี่แหละ (ตรงไหนผมก็ไม่รู้น่ะ)
แต่ผมลอง ทั้งแบบ 0 และ -5 ดูแล้ว เอาเข้าจริงผมกลับถนัดที่ -5 มากกว่า แต่รถต้องไม่ใหญ่มากน่ะ และคอก็จะไม่ยาว ของผม 60
เซทแบบ 0 ความรู้สึก ผมว่ามันกดได้ถนัดมากคับ ส่งแรงลงไปได้เต็มๆ แต่มันควงรอบได้ไม่ดี (ตอนจังหวะดึง) และก็ต้องชักหลักอานขึ้นมาสูงขึ้นอีก ลำบากต้องไปรองคอตาม ถ้าไม่รองตาม อัดนานๆ ปวดคออีก
เซทแบบ -5 ความรู้สึก ผมว่าควงรอบได้ดีกว่าเยอะ ในความเร็วพอๆกัน ไปได้ไกลกว่าคับ แต่ถ้าต้องลงมาวิ่งต่อก็ไม่รู้จะเป็นอย่างไร ยังไงถ้าได้ลองจะเล่าให้ฟังคับ
...อันนี้ตอบ จขกท. รูปแบบของตัวรถ เป็นประเด็นรองคับ จุดสำคัญของ การแยกรถสองประเภทนี้ คือการเซทรถคับ เพราะจุดประสงค์เหมือนกันคือเพื่อปั่น แต่ไม่เหมือนกันคือ ปั่นเสร็จแล้วเสร็จ กับปั่นเสร็จแล้ววิ่งต่อคับ... :mrgreen:

Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial

โพสต์: 14 มี.ค. 2012, 16:09
โดย lucifer
สำหรับผู้ที่ไม่เคยวิ่งหลังจากที่ปั่นจักรยานมา ผมแนะนำว่าลองดูเลยครับ ระหว่างจักรยานแบบปกติที่เราใช้กัน ปั่นมาสัก 5-10กม. ก็พอ แล้วลงจากจักรยานมาวิ่งต่อเลย รับรองว่า"ไปไม่เป็น" ฮ่า ฮ่า

สมัยวัยรุ่นผมเป็นพวกนักวิ่งระยะกลาง วิธีในการวิ่งก็ได้รับการสั่งสอนมาพอสมควร วันหนึ่งก็อยากจะรู้ก็เลยปั่นเสือหมอบตรา Tiger 2x5 เกียร์ยุคโบราณคันละ 2,400 ( ตอนนี้ขายกันราคาบ้าเลือดมาก ฮ่า ฮ่า ) ด้วยรองเท้าผ้าใบ ในระยะทางแค่ราวๆ 5 กม. เข้าไปที่สนามกีฬา แล้วลงจากจักรยานแล้วก็มาวิ่งเลย ผมถึงกับวิ่งไม่ออก ออกอาการไปไม่เป็น

หลังจากนั้นจึงได้เริ่มมาปั่นเสือภูเขา และเสือหมอบ แล้วหาความรู้เกี่ยวกับจักรยานชนิดต่างๆ เลยมาถึงบางอ้อว่าทำไมวันนั้นถึง"ไปไม่เป็น"

อันที่จริงในสมัยนั้นก็มีการพูดถึงเรื่องของการออกแบบรถไตรกีฬามาเพื่อเอื้อต่อนักวิ่ง อันที่จริงควรจะต้องบอกว่าออกแบบมาเพื่อเอื้อกันทั้งการปั่นและการวิ่ง เพื่อให้เกิดความต่อเนื่องได้ดี และไม่ต้องเสียเวลาในการปรับร่างกายให้คุ้นเคยกับการวิ่ง เพราะนักวิ่งจะมีกล้ามเนื้อในส่วนที่ใช้ในการก้าวย่างแข็งแรงกว่า ในขณะที่พวกนักปั่นซึ่งส่วนใหญ่จะมีกล้ามเนื้อมัดหน้าขาที่แข็งแรงกว่า

ตำแหน่งในการนั่งอานในจักรยานแบบปกติที่เราใช้กันนั้น การปั่นจะใช้กล้ามเนื้อหลักๆคนละส่วนกับกล้ามเนื้อหลักๆของการวิ่ง การออกแบบจักรยานจึงพยายามออกแบบมาให้ปั่นในท่าที่เอื้อกับท่าวิ่งให้มากที่สุด จนเป็นที่มาของคำว่า "วิ่งอยู่บนบันได"

อานของรถไตรจึงต้องตั้งไว้ล้ำหน้ากว่ารถถนนทั่วไป รวมถึงใช้อานที่มีจมูกอานนุ่มและอวบใหญ่ เนื่องจากการดันเบาะไปด้านหน้าจนสุดก็ยังมีข้อจำกัดเรื่องของรางอานและหลักอาน อย่ากระนัั้นเลย นั่งที่จมูกอานด้วยซะเลย ( สงสัยจังว่ามันจะสบายตรงไหนนะ :lol: )

Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial

โพสต์: 14 มี.ค. 2012, 16:22
โดย Cycling B®y
อ่านนี้เลยครับ..

Time trial bicycle differences from triathlon bicycles


A time trial bicycle is very similar to a triathlon bicycle. In fact, because the market for time trial frames is so small, many manufacturers are currently making triathlon bikes that are adjustable enough that they can be set up in such a way that they are legal to ride in UCI events. The main differences are that

a triathlon bicycle will sometimes have a steeper seat tube angle (and thus a more forward saddle position), which places less stress on the hamstring leg muscles, thereby saving strength in the hamstrings for the run which follows the bike portion of the race. Several frames come with a seat post that when installed one way, give the UCI required 5 cm distance from the saddle nose to the center of the bottom bracket and when installed the other way gives a better tri geometry
some triathlon frames do not meet the strict rules governing the design and overall shape of bicycle frames specified by the UCI and adopted by USCF for use in sanctioned event.

The bike leg of a triathlon may be hilly and long (112 miles in the Ironman), and so the higher gearing, higher weight, and less comfort mentioned above for time trial bikes may not apply to a triathlon bike.

Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial

โพสต์: 14 มี.ค. 2012, 16:40
โดย lucifer
ตามคุณแดนนี่ เลยครับ

แต่ก่อน แต่เดิม รถ 2 แบบนี่ แยกlineการผลิตออกจากกันเลย
อย่าง Trekเจ้าพ่อผู้ผลิตจักรยานทุกแบบ ตั้งแต่รถเด็กยันรถแข่ง ก็ยังแยก lineไว้ออกจากกัน
แต่เดี๋ยวนี้กลายเป็นlineเดียวกันซะ เปลี่ยนoptionเรื่องการเซทตำแหน่งเบาะเอาอย่างนั้นแหละ บางทีนะครับ ความรู้เรื่องวิทยาศาสตร์การกีฬาก็สามารถทำให้หลายๆสิ่งหลายๆอย่างง่ายขึ้น และปรับหน้าตา ปรับตัวให้เข้ากับกฎข้อบังคับต่างๆได้เช่นกัน

Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial

โพสต์: 14 มี.ค. 2012, 17:50
โดย haow
ดังนั้นกฏนี้เท่ากับการแยกนักว่ิงออกจากนักป่ันใช่ไหมครับ

Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial

โพสต์: 14 มี.ค. 2012, 18:16
โดย phongsiri
haow เขียน:ดังนั้นกฏนี้เท่ากับการแยกนักว่ิงออกจากนักป่ันใช่ไหมครับ
อันนี้ผมได้ยินมานะครับที่มีกฏนี้ขึ้นมาก็เพราะว่าหากยอมให้เลื่อนเบาะมาเกิน5cm ที่กำหนดไว้ จะเป็นอันตรายต่อหัวเข่าของนักจักรยานครับเพราะจะเกิดอรงกดกระทำกับหัวเข่ามากเกินไปและถ้าไม่บังคับทุกคนก็จะทำกันโดยไม่สนว่าเข่าจะพังขอให้ได้แชมป์ และคิดว่าที่การแข่งไตรกีฬาไม่ห้ามน่าจะเพราะว่า ระยะทางที่ขี่มันไม่ไกลเท่าจักรยานน่ะสิครับ

Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial

โพสต์: 14 มี.ค. 2012, 18:33
โดย haow
phongsiri เขียน:
haow เขียน:ดังนั้นกฏนี้เท่ากับการแยกนักว่ิงออกจากนักป่ันใช่ไหมครับ
อันนี้ผมได้ยินมานะครับที่มีกฏนี้ขึ้นมาก็เพราะว่าหากยอมให้เลื่อนเบาะมาเกิน5cm ที่กำหนดไว้ จะเป็นอันตรายต่อหัวเข่าของนักจักรยานครับเพราะจะเกิดอรงกดกระทำกับหัวเข่ามากเกินไปและถ้าไม่บังคับทุกคนก็จะทำกันโดยไม่สนว่าเข่าจะพังขอให้ได้แชมป์ และคิดว่าที่การแข่งไตรกีฬาไม่ห้ามน่าจะเพราะว่า ระยะทางที่ขี่มันไม่ไกลเท่าจักรยานน่ะสิครับ
ขอบคุณครับ กระจ่างละ :P