ทางบ้านไม่ให้ขี่ไกลๆ

คำถามพูดคุยเกี่ยวกับจักรยานเสือภูเขาหรืออุปกรณ์ต่างๆ

ผู้ดูแล: seven@klein, Cycling B®y, tntm, เสือ Spectrum

ELF bp Bioton
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 206
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ต.ค. 2011, 16:52
Bike: Trek 1.1
ติดต่อ:

ทางบ้านไม่ให้ขี่ไกลๆ

โพสต์ โดย ELF bp Bioton »

มีเรื่องมาปรึกษาคับ :cry:

คือครอบครับไม่อยากให้ออกไปขี่จักรยานไกลๆครับ

แม่บอกรอให้โตก่อนค่อยออกไปขี่

ผมควรจะทำยังไงคับ


1.แอบออกไปขี่บางครั้งบางคราว

2.รอโต และตอนนี้ขับอยู่ใกล้ๆไม่ไกลมากไปก่อน
แก้ไขล่าสุดโดย ELF bp Bioton เมื่อ 29 ก.ย. 2014, 14:00, แก้ไขแล้ว 3 ครั้ง
Nikonism
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 82
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 พ.ค. 2011, 08:33
Tel: 087-3574793
Bike: ARAYA MUDDY FOX CX
ติดต่อ:

Re: แม่ไม่ให้ขี่ไกลๆ ...ToT...

โพสต์ โดย Nikonism »

ตัดข้อ1ออกไปเลยครับ ได้ไม่คุ้มเสีย

ส่วนรอโตก่อนก็ดีครับ หรือไม่ก็ออกไปปั่นกับกลุ่มที่ไว้ใจได้ ให้เค้ามารับและไปส่ง โดยให้แม่รับรู้ทุกครั้งครับ
umbabab
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3712
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ก.ย. 2010, 21:14
Bike: NEObike16 14 ,Giant escept3,Peugeot crique,BSroadman,giant revice

Re: แม่ไม่ให้ขี่ไกลๆ ...ToT...

โพสต์ โดย umbabab »

ผมว่า น่าจะเคยเจอทุกคนนะ ไม่แม่ ก็เมีย ไม่ว่าใครก็คิดว่าจักรยานบนถนนใหญ่ไม่ปลอดภัยทั้งนั้น
ผมใช้วิธี รั้นจะปั่น จนคนรอบข้างเซ็งไปเอง สำคัญคือสุดคือสติของเราเองมากกว่า ถ้าปั่นมันทุกวัน ไม่เคยเจออุบัติเหตุเลย เขาก็ค่อยๆไว้ใจไปเอง

ส่วนตัวผมจะอธิบายคนพูดเรื่องนี้ ว่า ทั้งหมด จบที่กระจกข้างแฮนด์ครับ คนขับ ม.ไซด์ จักรยาน มีบุคลิกการขับที่ต่างกัน ก็เพราะกระจกข้างนี่แหละ
ม.ไซด์ เวลาเขาขับ เขาจะมีบุคลิกที่ดูปลอดภัยกว่า ตรงที่เขาจะรับมือ กับ ข้างหลังตัวเองด้วยตลอดเวลา
ขณะที่จักรยานส่วนใหญ่ ที่ไม่ติดกระจกข้าง จะแทบไม่รับรู้อะไรข้างหลังและข้างๆตัวเองเลย มุ่งแต่ปั่นตรงไปข้างหน้าอย่างเดียว เป็นบุคลิกที่บุคคลที่3เห็นได้ชัดสุด และ กังวลที่สุด
เพราะบุคคลที่3 จะรู้สึกว่า จักรยาน ปั่นแบบเอาแต่ใจ จะให้รถใหญ่ยอมเบรค ยอมไม่ปาด ยอมชลอรถช้า ยอมให้จักรยานผ่านไปก่อน อย่างเดียว แล้วถ้าเมื่อไรรถใหญ่ไม่ยอม ก็เกิดอุบัติเหตุเมื่อนั้น
บอกไปว่า
ติดกระจกข้าง และ คอยมองตลอด เมื่อมีรถใหญ่เข้ามาในระยะ ชะลอแล้วชิดซ้าย ให้เขาผ่านตลอด เขาก็จะไม่มีทาง มาปาด มาชน เราได้
แยกไหน ยูเทรินไหนอันตราย เดินเข็นเอาเลยปลอดภัย
พอบอกไปนี้ ส่วนใหญ่เขาจะยอมรับได้... เหมือนกับไม่มีอะไรจะเถียงเราแล้วด้วยหละนะ
ความเจ็บปวดของคุณ จะกลายเป็นตัวของคุณ
รูปประจำตัวสมาชิก
gujabakub
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 546
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 มิ.ย. 2011, 11:31
Tel: 024628253-4
team: -
Bike: cannondale super v 1000 หมอบคาร์บอน ล้อชิน สีจมปู
ตำแหน่ง: 2/30-31 โรงเรียนสอนภาษา AES สุขสวัสดิ์ บางจาก พระประแดง 10130

Re: แม่ไม่ให้ขี่ไกลๆ ...ToT...

โพสต์ โดย gujabakub »

umbabab เขียน:ผมว่า น่าจะเคยเจอทุกคนนะ ไม่แม่ ก็เมีย ไม่ว่าใครก็คิดว่าจักรยานบนถนนใหญ่ไม่ปลอดภัยทั้งนั้น
ผมใช้วิธี รั้นจะปั่น จนคนรอบข้างเซ็งไปเอง สำคัญคือสุดคือสติของเราเองมากกว่า ถ้าปั่นมันทุกวัน ไม่เคยเจออุบัติเหตุเลย เขาก็ค่อยๆไว้ใจไปเอง

ส่วนตัวผมจะอธิบายคนพูดเรื่องนี้ ว่า ทั้งหมด จบที่กระจกข้างแฮนด์ครับ คนขับ ม.ไซด์ จักรยาน มีบุคลิกการขับที่ต่างกัน ก็เพราะกระจกข้างนี่แหละ
ม.ไซด์ เวลาเขาขับ เขาจะมีบุคลิกที่ดูปลอดภัยกว่า ตรงที่เขาจะรับมือ กับ ข้างหลังตัวเองด้วยตลอดเวลา
ขณะที่จักรยานส่วนใหญ่ ที่ไม่ติดกระจกข้าง จะแทบไม่รับรู้อะไรข้างหลังและข้างๆตัวเองเลย มุ่งแต่ปั่นตรงไปข้างหน้าอย่างเดียว เป็นบุคลิกที่บุคคลที่3เห็นได้ชัดสุด และ กังวลที่สุด
เพราะบุคคลที่3 จะรู้สึกว่า จักรยาน ปั่นแบบเอาแต่ใจ จะให้รถใหญ่ยอมเบรค ยอมไม่ปาด ยอมชลอรถช้า ยอมให้จักรยานผ่านไปก่อน อย่างเดียว แล้วถ้าเมื่อไรรถใหญ่ไม่ยอม ก็เกิดอุบัติเหตุเมื่อนั้น
บอกไปว่า
ติดกระจกข้าง และ คอยมองตลอด เมื่อมีรถใหญ่เข้ามาในระยะ ชะลอแล้วชิดซ้าย ให้เขาผ่านตลอด เขาก็จะไม่มีทาง มาปาด มาชน เราได้
แยกไหน ยูเทรินไหนอันตราย เดินเข็นเอาเลยปลอดภัย
พอบอกไปนี้ ส่วนใหญ่เขาจะยอมรับได้... เหมือนกับไม่มีอะไรจะเถียงเราแล้วด้วยหละนะ

ไม่จริงนะครับผมว่าตรงกันข้ามเลยดีกว่า จักรยานไม่มองหลังก็โดนสอยสิครับ นักจักรยานมีมารยาทกว่าคนขี่ส่วนใหญ่อีก มีการให้สัญญาณมือแจ้งว่าจะออกขวาซ้าย
ผมปั่นคนเดียวก็ใช้สัญญาณมือบอกรถหลัง เหลือบหลังไปมองคิดว่าแรงขาไม่พ้นก็ไม่ออก ไม่เหมือนจักรยานยนต์โผล่พรวดแล้วเร่งเครื่อง

ปล ส่วนใหญ่จักรยานก็ปั่นเลนซ้ายสุดอยู่ดีไม่ค่อยได้ปาดใคร หรอกครับ ยกเว้นไอ้พวกไม่มีมารยาท เช่น u turn ปาด แว้น 2แถว รถตู้ แท็กซี่ มากกว่าครับ แถมไอ้พวกที่ว่ามาก็ไม่เคยเห็นมันชรอหรือเบรคให้ผมเลย หนำซ้ำยังขับห่างไม่เกินฟุตอีก
แต่ตรงนี้เห็นด้วยครับ ยูเทรินไหนอันตราย เดินเข็นเอาเลยปลอดภัย

ผมว่าน้าที่ท่านห้ามเพราะเป็นห่วงน่ะ ตอนผมเด็กแม่ก็ห่วง โตขึ้นอีกนิดมีปัญญาขึ้น มีไหวพริบมากขึ้น เซฟตัวเป็น น่าจะดีกว่านะครับ
ส่งของ ที่อยู่ตามนี้เลยครับ นาย ฐนศักย์ จันทร์จำรูญ 2/30-31 โรงเรียนสอนภาษา AES สุขสวัสดิ์ บางจาก พระประแดง 10130
why would u not to if u truly love it u would do anything to be the one and only even if u may cry one day u know it's gonna happen
รูปประจำตัวสมาชิก
เอก@ดอนเมือง
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1993
ลงทะเบียนเมื่อ: 12 ส.ค. 2008, 16:27
team: ชมรมดอนเมือง
Bike: ไม่บอก เดียวโดนดุ ... @_@ ...
ตำแหน่ง: ถ.สรงประภา เขต.ดอนเมือง กทม
ติดต่อ:

Re: แม่ไม่ให้ขี่ไกลๆ ...ToT...

โพสต์ โดย เอก@ดอนเมือง »

ถ้าจะออกกันยาวๆนะ

ทางที่ดีที่สุด ก็ออกรอบกับ กลุ่ม ชมรม หรือรายการชวนปั่นใหญ่ๆ ถ้าอยู่กทม. ลองดูรายการปั่น กทม.-อยุธยา กทม.-หัวหิน อะไรแนวๆนั้น ไปกับทริปกลุ่มใหญ่ สบายใจที่สุดปลอดภัยด้วย แล้วเวลาไป ก็ให้คุณแม่นับรถไปส่ง ณ.จุดนัดพบของเส้นทาง แล้วก็ให้มารับทางขากลับค่อยนัดกันทางโทรศัพย์ ;) ที่สำคัญ ตัวคุณ(น้องนั้นละ) ต้องมีวินัยกับตัวเอง อย่าเบี้ยว อย่ามั่ว อย่าโกหก ถ้าออกมาปั่นก็ต้องมาปั่นกันจริงๆ อย่าไปเอานิสัยพี่ๆน้าๆหลายๆคนในนี้ บอกเมียว่ามาปั่นจักรยาน จริงๆแอบไปซิ่งที่ใหนไม่รู้ :lol: ใครอะ..ร้อนตัวอะดี้...
ELF bp Bioton
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 206
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ต.ค. 2011, 16:52
Bike: Trek 1.1
ติดต่อ:

Re: แม่ไม่ให้ขี่ไกลๆ ...ToT...

โพสต์ โดย ELF bp Bioton »

เอก@ดอนเมือง เขียน:ถ้าจะออกกันยาวๆนะ

ทางที่ดีที่สุด ก็ออกรอบกับ กลุ่ม ชมรม หรือรายการชวนปั่นใหญ่ๆ ถ้าอยู่กทม. ลองดูรายการปั่น กทม.-อยุธยา กทม.-หัวหิน อะไรแนวๆนั้น ไปกับทริปกลุ่มใหญ่ สบายใจที่สุดปลอดภัยด้วย แล้วเวลาไป ก็ให้คุณแม่นับรถไปส่ง ณ.จุดนัดพบของเส้นทาง แล้วก็ให้มารับทางขากลับค่อยนัดกันทางโทรศัพย์ ;) ที่สำคัญ ตัวคุณ(น้องนั้นละ) ต้องมีวินัยกับตัวเอง อย่าเบี้ยว อย่ามั่ว อย่าโกหก ถ้าออกมาปั่นก็ต้องมาปั่นกันจริงๆ อย่าไปเอานิสัยพี่ๆน้าๆหลายๆคนในนี้ บอกเมียว่ามาปั่นจักรยาน จริงๆแอบไปซิ่งที่ใหนไม่รู้ :lol: ใครอะ..ร้อนตัวอะดี้...
ผมเกรงใจกลุ่มเขาอะ เพราะว่าผมปั่นตามพี่ๆน้าๆเขาไม่ทันแน่เลย

แม่บอกว่าให้โตๆก่อน ค่อยไปปั่นเป็นกลุ่ม
แก้ไขล่าสุดโดย ELF bp Bioton เมื่อ 29 ก.ย. 2014, 13:25, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง
รูปประจำตัวสมาชิก
ปุเลงปุเลง
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 761
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ก.ย. 2009, 06:27
Tel: ๐๘๑-๔๐๓๔๓๙๓
Bike: Dahon Classic, Dahon Boardwalk, Masi Mini Velo, Gios Ampio, Surly LHT
ตำแหน่ง: บางขุนเทียน กทม.

Re: แม่ไม่ให้ขี่ไกลๆ ...ToT...

โพสต์ โดย ปุเลงปุเลง »

อย่าแอบไปขี่เองเลยครับ ถ้าแม่จับได้แม่ก็จะยิ่งไม่สบายใจ และจะห้ามมากขึ้นไปอีก
ถ้าจะลดความเป็นห่วงของแม่ลงบ้าง
ตอนนี้ก็ควรขี่กับคนที่เป็นผู้ใหญ่ที่แม่รู้จัก และอย่าขี่คนเดียว ให้ขี่เป็นกลุ่มหลายคน
ถ้าคนที่เป็นผู้ใหญ่ไม่รู้จักกับแม่ ก็ชวนเขามาเที่ยวบ้าน ให้มารู้จักกับแม่ครับ
อีกหน่อยพอแม่เห็นว่าไม่มีปัญหาเรื่องความปลอดภัย แม่ก็คงให้ขี่ไกลๆเอง :)
แวะกินน้ำแข็งไส ชมดอกไม้ข้างทาง
umbabab
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3712
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ก.ย. 2010, 21:14
Bike: NEObike16 14 ,Giant escept3,Peugeot crique,BSroadman,giant revice

Re: แม่ไม่ให้ขี่ไกลๆ ...ToT...

โพสต์ โดย umbabab »

ผมเองก็ไม่ได้ติดกระจกข้างทุกคันครับ ก็ขับขี่ได้ปลอดภัยทุกคัน เพียงแต่คันไหนไม่มีกระจก ก็จะเหลียวซ้ายแลขวา เป็นกิ้งก้า ถี่ๆบ่อยๆเอา
เพียงแต่ เรื่องกระจกหลัง กับเรื่อง เข็นข้ามแยกที่อันตราย เป็นคำเถียงที่ได้ผล กับ จิตใจ ของคนที่ไม่ได้ปั่นจักรยานครับ
เพราะถ้าถามเขาตรงๆว่ามันอันตรายตรงไหน คนไม่ปั่นเขาก็ตอบไม่ถูกเหมอืนกัน เพียงแต่ความรู้สึกของคนทั่วไป ยามที่เขาเห็น คนปั่นจักรยานแม่้บ้าน+จักรยานแว้น กลางถนนแล้วมันให้อารมณ์นี้จริงๆ ตอบๆแบบนั้นไปจะช่วยให้เขาสบายใจขึ้นครับ
ความเจ็บปวดของคุณ จะกลายเป็นตัวของคุณ
Bike Bye
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 35
ลงทะเบียนเมื่อ: 01 ส.ค. 2011, 17:52
Bike: JAVA XCA

Re: แม่ไม่ให้ขี่ไกลๆ ...ToT...

โพสต์ โดย Bike Bye »

ไปขี่ที่สวนรถไฟสิครับ เช่าจักรยานเค้าวันละไม่กี่สิบเอง อากาศดี ปลอดภัย ขึ้น BTS จากสาธรไปก็ได้ แม่จะได้ไม่เป็นห่วง
รูปประจำตัวสมาชิก
diawnaja
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 451
ลงทะเบียนเมื่อ: 07 ต.ค. 2011, 20:27
Tel: 099999999
team: เต่า BIKE
Bike: bmc slr03
ตำแหน่ง: พิษณุโลก

Re: แม่ไม่ให้ขี่ไกลๆ ...ToT...

โพสต์ โดย diawnaja »

พ่อแม่ผมก็เหมือนจะห้ามนะครับ แต่ผมก็บอกว่า

คนในกลุ่มเค้าดูแลดี ปั่นก็ปั่นไม่เร็ว เค้าอณุญาติให้มาครับ

แต่เค้าปั่นกัน 30+ - -ไกลสุดก็ 120 โล
"ปั่นด้วยกันวันอาทิตย์'' :D
รูปประจำตัวสมาชิก
hisoft
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 593
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ม.ค. 2011, 23:05
team: MixVR
Bike: STRiDA, Trek 1.2 2012

Re: แม่ไม่ให้ขี่ไกลๆ ...ToT...

โพสต์ โดย hisoft »

ผมเลือกข้อสอง จนอายุ ๒๒ เพิ่งได้ปั่นจริง ถึงจะยังห่วงแต่ยอมให้ปั่น ยังไงก็น่าจะดีกว่าแอบครับ

แต่ถ้าไปกับกลุ่มผมว่าไม่น่ามีปัญหานะ
รูปประจำตัวสมาชิก
krid
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 59
ลงทะเบียนเมื่อ: 14 พ.ย. 2009, 17:13
Tel: 0840041216
team: MUSZEE SPIRIT
Bike: JAVA

Re: แม่ไม่ให้ขี่ไกลๆ ...ToT...

โพสต์ โดย krid »

ปุเลงปุเลง เขียน:อย่าแอบไปขี่เองเลยครับ ถ้าแม่จับได้แม่ก็จะยิ่งไม่สบายใจ และจะห้ามมากขึ้นไปอีก
ถ้าจะลดความเป็นห่วงของแม่ลงบ้าง
ตอนนี้ก็ควรขี่กับคนที่เป็นผู้ใหญ่ที่แม่รู้จัก และอย่าขี่คนเดียว ให้ขี่เป็นกลุ่มหลายคน
ถ้าคนที่เป็นผู้ใหญ่ไม่รู้จักกับแม่ ก็ชวนเขามาเที่ยวบ้าน ให้มารู้จักกับแม่ครับ
อีกหน่อยพอแม่เห็นว่าไม่มีปัญหาเรื่องความปลอดภัย แม่ก็คงให้ขี่ไกลๆเอง :)

+10
อาวุธสงคราม พอใช้ได้
ต่อสู้มือเปล่า พอไหว
แต่แน่ๆไม่กลัวใคร มีเรื่องเมื่อไร วิ่งหนี อย่างเดียว
ELF bp Bioton
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 206
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ต.ค. 2011, 16:52
Bike: Trek 1.1
ติดต่อ:

Re: แม่ไม่ให้ขี่ไกลๆ ...ToT...

โพสต์ โดย ELF bp Bioton »

Bike Bye เขียน:ไปขี่ที่สวนรถไฟสิครับ เช่าจักรยานเค้าวันละไม่กี่สิบเอง อากาศดี ปลอดภัย ขึ้น BTS จากสาธรไปก็ได้ แม่จะได้ไม่เป็นห่วง
ครับ
แก้ไขล่าสุดโดย ELF bp Bioton เมื่อ 29 ก.ย. 2014, 13:24, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง
รูปประจำตัวสมาชิก
janisa88
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 2952
ลงทะเบียนเมื่อ: 15 ก.พ. 2010, 14:57
Tel: 0889533678

Re: แม่ไม่ให้ขี่ไกลๆ ...ToT...

โพสต์ โดย janisa88 »

:D หนูเชื่อลุงไหม๊.....บ้านลุงเมื่อก่อนบ้านลุงอยู่เจริญกรุง63....วัดดอนยานนาวา(ที่เป็นศาลอาญาใต้)...ลุงปั่นวนไปวนมาแถวๆใกล้ๆบ้านตลาดแสงจันทร์/วัดดอน/หลังวัดสุธิตั้งแต่4โมงยัน3-4ทุ่มก็มีความสุขได้...ไม่ต้องไปปั่นไกลหรอกโตกว่านี้อีกนิดค่อยไปปั่นตามกลุ่ม...บนถนนเดี๋ยวนี้อันตรายมาก....เรายังมีเวลาปั่นอีกมากไม่ต้องไปไหนไกลๆพ่อแม่จะเป็นห่วงนะลูกนะ.... ;)
แจกสายคล้องแว่นฟรีมีตลอดครับแจกเพื่อนๆthai mtb
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 2&t=461606

ชมภาพ รถmtb รุ่นล้าสมัย
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 0&t=690950
รูปประจำตัวสมาชิก
chawis
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6561
ลงทะเบียนเมื่อ: 15 ก.พ. 2009, 23:21
Tel: 0899917147/0853405472
team: DZG : Dream Zone Generation
Bike: Rocky Mountain Altitude 70

Re: แม่ไม่ให้ขี่ไกลๆ ...ToT...

โพสต์ โดย chawis »

ELF bp Bioton เขียน:
เอก@ดอนเมือง เขียน:ถ้าจะออกกันยาวๆนะ

ทางที่ดีที่สุด ก็ออกรอบกับ กลุ่ม ชมรม หรือรายการชวนปั่นใหญ่ๆ ถ้าอยู่กทม. ลองดูรายการปั่น กทม.-อยุธยา กทม.-หัวหิน อะไรแนวๆนั้น ไปกับทริปกลุ่มใหญ่ สบายใจที่สุดปลอดภัยด้วย แล้วเวลาไป ก็ให้คุณแม่นับรถไปส่ง ณ.จุดนัดพบของเส้นทาง แล้วก็ให้มารับทางขากลับค่อยนัดกันทางโทรศัพย์ ;) ที่สำคัญ ตัวคุณ(น้องนั้นละ) ต้องมีวินัยกับตัวเอง อย่าเบี้ยว อย่ามั่ว อย่าโกหก ถ้าออกมาปั่นก็ต้องมาปั่นกันจริงๆ อย่าไปเอานิสัยพี่ๆน้าๆหลายๆคนในนี้ บอกเมียว่ามาปั่นจักรยาน จริงๆแอบไปซิ่งที่ใหนไม่รู้ :lol: ใครอะ..ร้อนตัวอะดี้...
ผมเกรงใจกลุ่มเขาอะ เพราะว่าผมปั่นตามพี่ๆน้าๆเขาไม่ทันแน่เลย

แม่บอกว่าให้ อายุ 15 - 16 ก่อนแล้วค่อยไปเปนกลุ่ม...อีกนานอ่าปีนี้ผมเพื่ง 13 เอง

หาคนหรือเพื่อนแถวบ้านที่ปั่นแล้วไปปั่นด้วย เริ่มจากปั่นใกล้ๆแล้วค่อยไกลๆ ทำให้แม่วางใจว่าถ้าไปกับกลุ่มคงปลอดภัยกว่าไปคนเดียว อีกอย่างมีผู้ใหญ่ดูแลก็น่าจะได้ไกลขึ้นและไกลขึ้น :mrgreen:
I LOVE AllMountain Bike
www.facebook.com/Takoyakiphoto
ตอบกลับ

กลับไปยัง “อุปกรณ์จักรยานทั่วไป (MTB)”