หน้า 1 จากทั้งหมด 2
ต้ีนผีไม่ตรงกับเฟือง (ยังไงก็ไม่ตรง)
โพสต์: 08 มี.ค. 2012, 11:09
โดย atip_u
คืองี้ครับอาการมันก็คือ
ถ้าเราปรับความตึงสายเกียร์ให้เปลี่ยนเกียร์ช่วง 8, 9, 10 พอดี -> การเปลี่ยนเกียร์ช่วง 1, 2, 3 ก็จะไม่พอดีออกจะเกินๆ คือโซ่มันจะปีน หรือขบกับเฟืองที่ใหญ่กว่า
กลับกันถ้าเราปรับให้ช่วง 1, 2, 3 พอดี -> ช่วง 8, 9, 10 โซ่ก็จะปีนขึ้นเฟืองใหญ่ยากต้องดันเผื่อมากๆ จนบางครั้งต้องดันไปถึง 2 คลิกถึงจะปีนขึ้นไปหาเกียร์ 9 ได้
ผมสังเกตุเห็นว่าตีนผีกับเฟืองน่ะตำแหน่งมันไม่ตรงกันช่วงการเดินของตีนผีจากเกียร์ 1 -10 มันจะยาวกว่าระยะของเฟือง 1 - 10 อยู่ประมาณ 1 มม. อย่างนี้ผมปัญหามันคืออะไร และจะแก้ปัญหาอย่างไรดีครับ
อีกอาการหนึ่งก็คือการเดินหน้าถอยหลังของเกียร์ไม่ได้ตำแน่งเดิมคลาดเคลื่อนกันอยู่ประมาณ 0.5 มม. ทั้งๆ ที่เพิ่งเปลี่ยนปลอก และสายเกียร์ใหม่
อุปกรณ์์ของผมก็
Bianchi Impulso
มือเกียร์: Shimano 105
ตีนผี: Shรmano 105
เฟือง: Shimano Ultegra
โซ่: Shimano Dura Ace
ปลอกสายเกียร์: Jagwire รุ่นราคาถูกประมาณ 300
สายเกียร์: ไม่ทราบรายละเอียดแต่เป็นแบบเคลือบสีดำๆ
รบกวนผู้รูช่วยชีแนะด้วยครับ
Re: ต้ีนผีไม่ตรงกับเฟือง (ยังไงก็ไม่ตรง)
โพสต์: 08 มี.ค. 2012, 12:08
โดย lucifer
atip_u เขียน:คืองี้ครับอาการมันก็คือ
ถ้าเราปรับความตึงสายเกียร์ให้เปลี่ยนเกียร์ช่วง 8, 9, 10 พอดี -> การเปลี่ยนเกียร์ช่วง 1, 2, 3 ก็จะไม่พอดีออกจะเกินๆ คือโซ่มันจะปีน หรือขบกับเฟืองที่ใหญ่กว่า
กลับกันถ้าเราปรับให้ช่วง 1, 2, 3 พอดี -> ช่วง 8, 9, 10 โซ่ก็จะปีนขึ้นเฟืองใหญ่ยากต้องดันเผื่อมากๆ จนบางครั้งต้องดันไปถึง 2 คลิกถึงจะปีนขึ้นไปหาเกียร์ 9 ได้
ผมสังเกตุเห็นว่าตีนผีกับเฟืองน่ะตำแหน่งมันไม่ตรงกันช่วงการเดินของตีนผีจากเกียร์ 1 -10 มันจะยาวกว่าระยะของเฟือง 1 - 10 อยู่ประมาณ 1 มม. อย่างนี้ผมปัญหามันคืออะไร และจะแก้ปัญหาอย่างไรดีครับ
อีกอาการหนึ่งก็คือการเดินหน้าถอยหลังของเกียร์ไม่ได้ตำแน่งเดิมคลาดเคลื่อนกันอยู่ประมาณ 0.5 มม. ทั้งๆ ที่เพิ่งเปลี่ยนปลอก และสายเกียร์ใหม่
อุปกรณ์์ของผมก็
Bianchi Impulso
มือเกียร์: Shimano 105
ตีนผี: Shรmano 105
เฟือง: Shimano Ultegra
โซ่: Shimano Dura Ace
ปลอกสายเกียร์: Jagwire รุ่นราคาถูกประมาณ 300
สายเกียร์: ไม่ทราบรายละเอียดแต่เป็นแบบเคลือบสีดำๆ
รบกวนผู้รูช่วยชีแนะด้วยครับ
ที่ผมเน้นไว้นี่แหละคือปัญหาของระบบเกียร์ มันเหมือนกับว่าเวลาที่ดูเหมือนว่าสายเกียร์มันหย่อนไป ขึ้นเฟืองใหญ่ยาก พอปรับขึ้นเฟืองใหญ่ได้ง่าย ก็ลงเฟืองเล็กลำบาก ซึ่งก็จะดูเหมือนสายเกียร์ตึงไปแล้ว พอคลายสายเกียร์หน่อยหนึ่ง ก็จะลงเฟืองเล็กได้ง่าย แต่ขึ้นเฟืองใหญ่ได้ยากอีก
ถ้าไม่บอกว่าเปลี่ยนสายเกียร์ กับปลอกเกียร์แล้ว ผมจะบอกว่าสายและปลอกเน่าแน่นอน
แต่ถ้าเปลี่ยนไปแล้ว อาการนี้ก็คืออาการที่สปริงของตีนผีขยับกลับไปได้ไม่สุด เพราะการขึ้นเกียร์เฟืองใหญ่ จะอาศัยแรงดึงของสายเกียร์ การปรับความตึงที่เหมาะสมจะทำให้ขึ้นเฟืองใหญ่ได้อย่างถูกต้อง แต่ถ้าปล่อยลงเฟืองเล็กแล้วเหมือนลงไม่ได้ หรือ ลงไม่ดี ก็แปลว่าสปริงของตีนผีไม่สามารถดึงให้ตีนผีขยับกลับไปที่เดิมได้ นั่นคือ"การเดินหน้าถอยหลังของเกียร์ไม่ได้ตำแน่งเดิมคลาดเคลื่อนกันอยู่ประมาณ 0.5 มม."
ปัญหาน่าจะมาจากความฝืดของสายเกียร์เอง ถึงแม้ว่าปลอกใหม่ สายใหม่ แต่สิ่งที่ต้องเอาใจใส่ได้แก่ สายเกียร์เสือหมอบเดินอยู่ในปลอกสายแค่ 2 ช่วงเท่านั้นคือ จากมือเกียร์ผ่านแฮนด์ แล้วมาลงที่ท่อล่าง จากนั้นสายเกียร์จะวิ่งคล้องรางรอกที่ใต้เฟรมกระโหลกแล้ววิ่งเข้าไปที่ปลอกสายเกียร์ที่จะเข้าตีนผี
ความฝืดที่เกิดขึ้นนั้น ช่างบางคนชอบเดินสายเกียร์ไขว้กัน ทำให้สายเกียร์สีกันที่ตรงกลางใต้ท่อล่าง , หรือ บริเวณรางรอกใต้เฟรมกระโหลกอาจจะสกปรก ทำให้เกิดความฝืดขึ้น และสิ่งที่คาดไม่ถึงก็คือ ปลอกสายเกียร์ช่วงสุดท้าย สั้นเกินไป ทำให้เกิดการหักงอในมุมที่แคบมาก มีผลต่อความฝืดของระบบสายเกียร์ด้วยเช่นกัน
ว่าแต่ โซ่ กับ เฟืองท้ายมีอายุเท่ากันนะครับ เพราะถ้าอายุแตกต่างกันมากๆ โอกาสที่การเปลี่ยนเกียร์จะวุ่นวายก็เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นได้เช่นกัน
และหวังว่ารถคันนี้ไม่เคยล้มทางด้านขวามาก่อนนะครับ เพราะถ้าล้มทางด้านขวากระแทกกับตีนผีจนdropoutงอ ( อาจจะงอนิดๆแต่มองไม่เห็นด้วยตา นอกจากจะถอดออกมาวางบนกระจกจึงจะเห็น ) แบบนี้โอกาสปวดหัวก็มีได้เช่นกันครับ
Re: ต้ีนผีไม่ตรงกับเฟือง (ยังไงก็ไม่ตรง)
โพสต์: 08 มี.ค. 2012, 12:57
โดย atip_u
ขอบคุณมากครับตอบรวดเร็วจริงๆ
เฟืองกับโซ่เพิ่งเปลี่ยนใหม่ครับ โดยเฉพาะโซ่เนี่ยผมว่ามันดีมาก (อาจจะมากเกินไป)
เพราะเวลาใช้โซ่ Dura Ace อาการปีนเฟืองจะเป็นมากขึ้น (ได้ยินเสียงขบชัดมากกว่า)
มันขี้ฟ้องกว่าโซ่เก่าน่ะครับ
ส่วนจักรยานยังไม่เคยล้มครับเพิ่งซื้อได้ 2 เดือน ถนอมมาก แต่ที่ร้านก็ทักว่า Drop Out เบี้ยวไหมเหมือนกันครับ
ตอนนี้ผมแก้ไขปัญหาด้วยวิธีแบบบ้านๆ ก็คือตัดแผ่นใส (ซึ่งมีความหนาประมาณ 0.1 มม.)
มารองเฟืองแต่ละชั้น เป็นการชดเชยความคลาดเคลื่อนรวมให้ไกล้เคียงกันมากขึ้น
ดีขึ้นนิดหน่อยพอกล้อมแกล้ม แต่ไม่รู้ว่าจะมีปัญหาอะไรไหมในระยะยาว
ปล. ผมชอบอ่านความเห็นของ คุณ Lucifer มาก อิงหลักการดีทำให้คิดต่อเองได้
สงสัยครับ คุณ Lucifer ถ่ายภาพ และเล่นเว็บถ่ายภาพด้วยไหม
เหมือนเห็นบางกระทู้พูดถึงคุณ Lucifer ว่าหมอหนก ใช่หรือเปล่าครับ
Re: ต้ีนผีไม่ตรงกับเฟือง (ยังไงก็ไม่ตรง)
โพสต์: 08 มี.ค. 2012, 13:04
โดย kokozero
ลองใช้เครื่องมือ วัด Drop Out ดูครับ บางทีเราอาจจะไม่ได้ทำล้ม แต่ เวลาเราไม่อยู่บ้าน คนในบ้านอาจจะทำล้มครับ บ้านผมลูกสาวตัวดีชอบหมุนล้อเล่น ล้มเลย แอบเบี้ยวเลยครับ
Re: ต้ีนผีไม่ตรงกับเฟือง (ยังไงก็ไม่ตรง)
โพสต์: 08 มี.ค. 2012, 13:08
โดย atip_u
เริ่มสงสัยเจ้า Drop Out ซะแล้ว แต่ถอด Drop Out น่าจะไม่มีปัญญาทำเองอ่ะครับ
แต่ผมก็อยู่บ้านคนเดียวแหละครับ จักรยานจอดซ่อนไว้ในห้องน้ำที่ ไม่ได้ใช้น่ะครับ
แต่จากร้านไม่รู้ว่าทำเบี้ยวมาก่อนไหม --"
Re: ต้ีนผีไม่ตรงกับเฟือง (ยังไงก็ไม่ตรง)
โพสต์: 08 มี.ค. 2012, 13:27
โดย สันติภาพ เเว่นเเก้ว
ไม่ได้โปรมากนะครับ
1 มองว่าเฟืองกับโซ่คนละรุ่น
2 สายเกียร์เก่าหรือป่าวครับ ไม่ก็ปลอกเก่าไป มันฟืดเลยปรับไม่เป็นไปตามที่เราสั่ง
ขออนุญาติ จขกท.เพิ่มนิดนึงครับ เดิมใช้ชุด Ultegra อยู่ หากจะนำชิพเตอร์เเละตีนผีของ Campag มาใส่จะได้หรือไม่ครับ(ไม่เคยลองข้ามค่ายสักที กลัวไม่เเม่น)โดยใช้เฟืองของชิมาโน่เหมือนเดิม
Re: ต้ีนผีไม่ตรงกับเฟือง (ยังไงก็ไม่ตรง)
โพสต์: 08 มี.ค. 2012, 13:38
โดย BOY PNT
ปัญหาเดียวกันเลย
ตอนนี้พอใช้ 53-11 เสียงดังแกรกๆๆ
Re: ต้ีนผีไม่ตรงกับเฟือง (ยังไงก็ไม่ตรง)
โพสต์: 08 มี.ค. 2012, 13:59
โดย lucifer
atip_u เขียน:ขอบคุณมากครับตอบรวดเร็วจริงๆ
เฟืองกับโซ่เพิ่งเปลี่ยนใหม่ครับ โดยเฉพาะโซ่เนี่ยผมว่ามันดีมาก (อาจจะมากเกินไป)
เพราะเวลาใช้โซ่ Dura Ace อาการปีนเฟืองจะเป็นมากขึ้น (ได้ยินเสียงขบชัดมากกว่า)
มันขี้ฟ้องกว่าโซ่เก่าน่ะครับ
ส่วนจักรยานยังไม่เคยล้มครับเพิ่งซื้อได้ 2 เดือน ถนอมมาก แต่ที่ร้านก็ทักว่า Drop Out เบี้ยวไหมเหมือนกันครับ
ตอนนี้ผมแก้ไขปัญหาด้วยวิธีแบบบ้านๆ ก็คือตัดแผ่นใส (ซึ่งมีความหนาประมาณ 0.1 มม.)
มารองเฟืองแต่ละชั้น เป็นการชดเชยความคลาดเคลื่อนรวมให้ไกล้เคียงกันมากขึ้น
ดีขึ้นนิดหน่อยพอกล้อมแกล้ม แต่ไม่รู้ว่าจะมีปัญหาอะไรไหมในระยะยาว
ปล. ผมชอบอ่านความเห็นของ คุณ Lucifer มาก อิงหลักการดีทำให้คิดต่อเองได้
สงสัยครับ คุณ Lucifer ถ่ายภาพ และเล่นเว็บถ่ายภาพด้วยไหม
เหมือนเห็นบางกระทู้พูดถึงคุณ Lucifer ว่าหมอหนก ใช่หรือเปล่าครับ
ใช่ครับ ถูกแล้ว ผมถ่ายภาพและอยู่ในเวปถ่ายภาพด้วยเช่นกัน
เฟืองใหม่ โซ่ใหม่ทั้งคู่ ไม่น่ามีปัญหา
ตีนผีกับชิฟเตอร์ ก็รุ่นเดียวกัน ยิ่งไม่ควรจะมีระยะเดินที่ผิดปกติ
เฟือง 10 ชั้นของ Shimano ใช้แทนกันได้หมด ระยะห่างระหว่างเฟืองเล็กสุด -> เฟืองใหญ่สุด เท่ากันทุกชุด การเรียงเฟืองลงไปบนโม่ ถูกบังคับไว้ด้วยร่องและสันของโม่ ซึ่งไม่มีทางใส่ผิด เฟืองultegraจะมีแหวนพลาสติกรองระหว่างเฟืองอยู่ 3 ชิ้น ไม่แน่ใจว่ามันหนาบางแตกต่างจากเฟือง 105หรือไม่ หวังว่าคงจะไม่ใส่สลับกันนะครับ ส่วนแหวนรองเฟืองบาง 1mm ที่ต้องใส่ไว้ที่โม่ก่อนใส่เฟืองลงไป คิดว่าคงจะไม่ลืม เพราะถ้าลืมจะมีปัญหาเรื่องขันฝาปิดเฟืองตัวบน ทำให้เฟืองมีการขยับตัวรุนเข้าออกได้ แต่รับรองว่ามีปัญหาแน่ๆ จึงไม่คิดว่าจะลืม และคิดว่าคงจะไม่ใส่ผิดตำแหน่งด้วยนะครับ
ว่าแต่ก่อนหน้านั้น ก่อนที่เปลี่ยนเฟืองและโซ่ และเปลี่ยนปลอกสายเกียร์ กับสายเกียร์ ชุดเกียร์ทำงานราบเรียบดีมาตลอดใช่หรือไม่ครับ
Re: ต้ีนผีไม่ตรงกับเฟือง (ยังไงก็ไม่ตรง)
โพสต์: 08 มี.ค. 2012, 14:08
โดย น้องหนึ่ง
ผมอยากเดาว่าดรอปเอาท์เบี้่ยวครับ
Re: ต้ีนผีไม่ตรงกับเฟือง (ยังไงก็ไม่ตรง)
โพสต์: 08 มี.ค. 2012, 14:41
โดย atip_u
ใช่แล้วครับคุณ Lucifer มันเป็นมาตั้งแต่แรก แต่ตอนแรกนั้นมันเป็นเฟือง Tiagra และโซ่ FSA รุ่นธรรมดา
ก็คิดว่าเปลี่ยนเฟืองโซ่ แล้วจะหาย กลับไม่เช่นนั้น
ถ้าใช่หมอหนก ผมอยากจะบอกว่าผมก็ชอบอ่านเวลาคุณ หนกบางหลวง หรือหมอหนกตอบ ตั้งแต่เว็บสมาคมแล้วล่ะ
(หวังว่าผมคงไม่ได้เข้าใจผิดว่าเป็นคนเดียวกันนะ) ผมก็ชอบถ่ายภาพ ถ่ายมา 6 - 7 แล้วล่ะครับ ไม่นึกว่าจะมีกิจกรรมคล้ายคลึงกัน
Re: ต้ีนผีไม่ตรงกับเฟือง (ยังไงก็ไม่ตรง)
โพสต์: 08 มี.ค. 2012, 14:42
โดย atip_u
ขอบคุณทุกท่านนะครับ ถ้าไม่ลำบากผมขอคำแนะนำเพิ่มว่าวิธีง่ายๆ ที่จะตรวจสอบว่า Drop Out เบี้ยวหรือไม่ทำไงอ่ะครับ
Re: ต้ีนผีไม่ตรงกับเฟือง (ยังไงก็ไม่ตรง)
โพสต์: 08 มี.ค. 2012, 15:00
โดย lucifer
atip_u เขียน:ขอบคุณทุกท่านนะครับ ถ้าไม่ลำบากผมขอคำแนะนำเพิ่มว่าวิธีง่ายๆ ที่จะตรวจสอบว่า Drop Out เบี้ยวหรือไม่ทำไงอ่ะครับ

คนเดียวกันทั้งหมดแหละครับ ถ่ายรูปมาตั้งแต่ ป.7 ปั่นจักรยานเป็นตอนมศ.1 ฮ่า ฮ่า
วิธีง่ายๆ ถอดตีนผีออกมาจากdropout แล้วถอดdropout ออกมาจากรถนะครับ ปกติมันจะใช้สกรูอย่างมากก็ไม่เกิน3 ตัว ( เฉลี่ย 2 ตัว ) ในการยึดไว้กับเฟรม ถอดออกมาไม่ยากหรอกครับ ถอดออกมาแล้วก็ล้างทำความสะอาดมันซะหน่อยนะครับ
จากนั้นหากระจกแผ่นเรียบๆมาสักแผ่นหนึ่งนะครับ แล้วเอาdropoutที่ถอดออกมาวางบนกระจก จับคว่ำจับหงาย แล้วดูเทียบกัน ถ้าตรง มันจะวางแนบสนิทกับแผ่นกระจกไม่ว่าจะคว่ำหรือจะหงาย
ถ้าไม่ตรง มีแอ่นหรือ กระเดิด ในเวลาพลิกคว่ำ พลิกหงาย --> งานงอกครับ
ยิ่งถ้าเป็นมาตั้งแต่แรกรอบปฐมทัศน์ ผมว่าไม่น่าจะเป็นเรื่องพื้นฐานของระบบเกียร์แล้วหละครับ ยิ่งลองเปลี่ยนเฟือง+โซ่ เปลี่ยนสายเกียร์ปลอกเกียร์แล้ว ก็ยังเป็นอยู่
ปัญหาก็ควรจะอยู่นอกระบบเกียร์ หรือ ส่วนอื่นภายนอกที่เกี่ยวข้อง
ถ้าคดจริงๆ เดี๋ยวค่อยมาว่ากันอีกทีหนึ่ง
( จริงๆแล้ว ศัพท์เฉพาะเขาจะเรียกว่า derailleur hanger แต่ส่วนใหญ่เรียกกันจนชินว่า dropout )
Re: ต้ีนผีไม่ตรงกับเฟือง (ยังไงก็ไม่ตรง)
โพสต์: 08 มี.ค. 2012, 15:18
โดย น้องหนึ่ง
atip_u เขียน:ขอบคุณทุกท่านนะครับ ถ้าไม่ลำบากผมขอคำแนะนำเพิ่มว่าวิธีง่ายๆ ที่จะตรวจสอบว่า Drop Out เบี้ยวหรือไม่ทำไงอ่ะครับ
ปลดโซ่ออก
ดึงมือเกียร์ให้ตีนผีขึ้นไปตำแหน่งเฟืองใหญ่สุด
ใช้มือโยกตีนผีเดินหน้าถอยหลัง
ลูกกลิ้งตีนผีจะต้องลากเป็นแนวตรงกับเฟืองตลอดเวลาครับ
Re: ต้ีนผีไม่ตรงกับเฟือง (ยังไงก็ไม่ตรง)
โพสต์: 08 มี.ค. 2012, 16:08
โดย หน้าแง๊ว~*
ถ้าไม่ดรอปเอ๊าเบี้ยวก็ต้องนี่เลย เพิ่งไปเปลี่ยนปลอกสายมาด้วยนี่ ขอถ่ายรูปชุดปลอกสายที่ตีนผีมาดูกันก่อนสิ

Re: ต้ีนผีไม่ตรงกับเฟือง (ยังไงก็ไม่ตรง)
โพสต์: 08 มี.ค. 2012, 18:20
โดย ALP
หน้าแง๊ว~* เขียน:ถ้าไม่ดรอปเอ๊าเบี้ยวก็ต้องนี่เลย เพิ่งไปเปลี่ยนปลอกสายมาด้วยนี่ ขอถ่ายรูปชุดปลอกสายที่ตีนผีมาดูกันก่อนสิ

คาดว่าจะใส่ปลอกสายเบรคมาแทนปลอกสายเกียร์เหรอ
