ThaiMTB.com

ดิสค์เบรค Shimano M575
เบรคหลังดังลั่นสนั่นทุ่งเลยครับ เบรคทีสั่นทั้งเฟรม... มันสะเทือนมาถึงก้นเลยครับ

ผมได้ search หากระทู้ที่เกี่ยวกับการแก้ปัญหาดิสค์เบรคดังหมดแล้ว และได้ทำตามวิธีการต่างๆ ที่สมาชิกให้คำแนะนำมาแล้วครับ /ไม่หายครับ

ผมทำอย่างไรบ้าง ????
- ถอดผ้าเบรคออกมาล้างด้วยน้ำยาล้างจาน และลูบด้วยกระดาษทรายน้ำเบอร์ที่มีความละเอียดสูง /ไม่หาย
- สลับผ้าเบรคหลัง-หน้า ปรากฏว่าเบรคหลังยังคงดัง แต่เบรคหน้าไม่ดัง ก็แสดงว่าผ้าเบรคไม่ใช่สาเหตุ
- จะลองเปลี่ยนจานดิสค์ดู แต่ผมถอดเปลี่ยนเองไม่ได้เพราะไม่มีเครื่องมือ (เป็นระบบล็อค) แต่ล้างแล้วล้างอีก เช็ดแล้วเช็ดอีก /มันก็ไม่หาย
- ขันน๊อตทุกตัวที่ระบบเบรคหมดแล้ว ยกเว้น2ตัวด้านในที่ต้องใช้กุญแจดาว6แฉก(เพราะไม่มีเครื่องมือ)

ก่อนที่จะส่งถึงมือช่างท่านคิดว่าผมควรจะแก้ไขที่จุดไหนอีกครับ

((ให้ข้อมูลเพิ่มเติมอีกหน่อยครับ --------
อาการเบรคดังเป็นตั้งแต่แรกที่ช่างประกอบรถเสร็จใหม่ๆ แล้ว จำได้ว่าตอนนั้นช่างตัดสายน้ำมันและน้ำมันได้หกกระเด็นและเปื้อนบริเวณเบรค
ผมก็ใช้รถเรื่อยมา หวังว่าสักวันมันจะหายดัง แต่แล้ว........... มันก็ไม่หายดังครับ))


ขอบคุณทุกท่านที่เข้ามาอ่านและทุกท่านที่ให้คำแนะนำ ผมจะได้นำคำแนะนำของท่านไปทดลองดูครับ _/\_

ถ้าดังด้วยและเบรคไม่จึ๊กด้วย ลองเปลี่ยนผ้าเบรคดูมั้ยครับ ก่อนเปลี่ยนก็ล้างจานดิสก์ให้สะอาดๆด้วยนะ

ของผมเวลาเอาจักรยานไปซ่อมที่ร้านแล้วช่างมือเปื้อนๆมาจับใบดิสก์ ส่วนใหญ่ลงเอยที่เปลี่ยนผ้าเบรคใหม่เกือบทุกครั้งเลย หลังๆทำเองดีกว่า

ลองขัดใบดิสหรือยัง ขัดด้วยกระดาษทราย หยาบ เพื่อต้องการให้ใบดิสสากๆ เสียงเงียบแน่นอน
มีของเพื่อนลุง ใช้ดิส XTR ปีล่าสุดก็ยังดีงลั้นป่า

XTR ครับ ดังมาเป็นปีแล้วครับ เปลี่ยนผ้าเบรคหลายรอบแล้วก็ยังดังอยู่ ก็เลยคิดบวกว่า มันดังดีกว่าไม่ดัง

ตอนแรกเห็นแต่หัวข้อก็คิดว่าเรื่องนี้คงห่างไกลจากความรู้เรา...อาจจะไม่แน่ซะแล้ว ลองพิจารณาดูนะครับ


มันอาจจะคล้ายกรณีรถยนต์ ที่มักจะดังจาก 2 เหตุใหญ่คือชนิดของผ้าเบรคและการติดตั้ง ถ้าเป็น XTR ปี 2011 นั้นดังจากผ้าเบรกแน่ๆ นัยว่าผ้าเบรคแข่งมันแข็งจัด-น่าจะกินจานเปลืองด้วยนะ และถ้าไม่มีอะไรผิดปรกติพอเบรกหนักหรือถื่ๆ จนผ้าเบรคร้อนหน่อยก็จะเงียบลงหรือเงียบไปเลย พอมันเย็นค่อยดังใหม่ ซึ่งข้อดีคือเบรกหนักๆ เช่นแข่งหรือลงเขาหนักๆ มันจะมีโอกาส fade ยากกว่าทั่วไป น้ำมันเบรกจะเดือดหรือความชื้นกลายเป็นฟอง (คล้ายเบรกแตก) ยากกว่าทั่วไป แต่อีกกรณีคือการติดตั้ง ถ้าด้านหลังของผ้าเบรคที่เป็นโลหะไม่แนบสนิทดีกับเบ้า caliper มันก็จะสั่น (ถี่มากจนกลายเป็นเสียงแหลม) เราก็จะใช้สเปรย์ Brake Quiet ที่ซื้อตามร้านอะไหล่รถยนต์กระป๋องหลักร้อยบาทมั้งมาฉีด น้ำยานี้พอโดนอากาศมันจะแปลงสภาพเป็นยางเหนียวๆ ยืดหยุ่น ทำให้ไม่ดังอีกต่อไป ใช้แค่ตอนติดตั้งครั้งเดียวเท่านั้นหลังจากนั้นระบบเบรคจะปรับตัวจนแนบสนิทไปเอง


ผมไม่ค่อยเข้าใจที่เขามักพูดหรือแนะกันว่าเบรกเปื้อน+เบรกสกปรก+เบรกโดนน้ำมัน+ฯ ไม่ได้นั้นเป็นยังไงเพราะผ้าเบรกเป็นระบบเปิด เขาจะสร้างโดยให้เจอสิ่งปนเปื้อนไม่ได้ได้ยังไงอะครับ รถของพนักงาน Shimano หรือ SRAM หรือ Hayes หรืออื่นๆ ไม่ใช้น้ำยาอะไรทำความสะอาดหรือหล่อลื่นเลยเหรอ ใช้ปั่นทางฝุ่นทางวิบากทางเลนหรือทางทรายไม่ได้เลยหรือ น้ำที่อาจมีไขมันปนเปื้อนก็ให้โดนไม่ได้ ใช้ยากไปป่าว ? กระหม่อมบางไปป่าว ? ไม่ได้ไว้ใช้กับชาวบ้านที่ไม่ค่อยมีข้อมูล-มีความรู้-หรือสุดแสนโง่สักแต่ปั่นเลยเหรอ ไม่ใช่มั้งครับ มันโดนได้แต่อาจจะมีอาการไม่พึงประสงค์ไปซักพักนะเว้นแต่จะระบุไว้ว่าห้ามโดนโน่นนี่

demolisher เขียน:ตอนแรกเห็นแต่หัวข้อก็คิดว่าเรื่องนี้คงห่างไกลจากความรู้เรา...อาจจะไม่แน่ซะแล้ว ลองพิจารณาดูนะครับ



ผมไม่ค่อยเข้าใจที่เขามักพูดหรือแนะกันว่าเบรกเปื้อน+เบรกสกปรก+เบรกโดนน้ำมัน+ฯ ไม่ได้นั้นเป็นยังไงเพราะผ้าเบรกเป็นระบบเปิด เขาจะสร้างโดยให้เจอสิ่งปนเปื้อนไม่ได้ได้ยังไงอะครับ รถของพนักงาน Shimano หรือ SRAM หรือ Hayes หรืออื่นๆ ไม่ใช้น้ำยาอะไรทำความสะอาดหรือหล่อลื่นเลยเหรอ ใช้ปั่นทางฝุ่นทางวิบากทางเลนหรือทางทรายไม่ได้เลยหรือ น้ำที่อาจมีไขมันปนเปื้อนก็ให้โดนไม่ได้ ใช้ยากไปป่าว ? กระหม่อมบางไปป่าว ? ไม่ได้ไว้ใช้กับชาวบ้านที่ไม่ค่อยมีข้อมูล-มีความรู้-หรือสุดแสนโง่สักแต่ปั่นเลยเหรอ ไม่ใช่มั้งครับ มันโดนได้แต่อาจจะมีอาการไม่พึงประสงค์ไปซักพักนะเว้นแต่จะระบุไว้ว่าห้ามโดนโน่นนี่

ผมมองว่าผ้าเบรคจักรยาน ไม่เหมือนของรถยนต์ซะทีเดียว
ของจักรยานเนื้อนิ่มกว่า ดูดน้ำมันได้ด้วย(ไม่เชื่อลองเอาน้ำมันเบรคหยอดดู) เมื่อโดนน้ำมันเบรคแล้วเหมือนเนื้อผ้ายุ่ย (ไม่ถึงกับเสีย เอาไปเผาไฟได้) ส่วนเรื่องไขมัน ก้อเอาน้ำยาล้างจาน(ซันไล)ล้างก้อช่วยได้แล้ว เค้าไม่ได้ห้ามโดนครับ แต่ไม่จำเป็นไม่ควรไปสัมผัสมัน
แค่นั้นเอง

Krut เขียน:

demolisher เขียน:ตอนแรกเห็นแต่หัวข้อก็คิดว่าเรื่องนี้คงห่างไกลจากความรู้เรา...อาจจะไม่แน่ซะแล้ว ลองพิจารณาดูนะครับ



ผมไม่ค่อยเข้าใจที่เขามักพูดหรือแนะกันว่าเบรกเปื้อน+เบรกสกปรก+เบรกโดนน้ำมัน+ฯ ไม่ได้นั้นเป็นยังไงเพราะผ้าเบรกเป็นระบบเปิด เขาจะสร้างโดยให้เจอสิ่งปนเปื้อนไม่ได้ได้ยังไงอะครับ รถของพนักงาน Shimano หรือ SRAM หรือ Hayes หรืออื่นๆ ไม่ใช้น้ำยาอะไรทำความสะอาดหรือหล่อลื่นเลยเหรอ ใช้ปั่นทางฝุ่นทางวิบากทางเลนหรือทางทรายไม่ได้เลยหรือ น้ำที่อาจมีไขมันปนเปื้อนก็ให้โดนไม่ได้ ใช้ยากไปป่าว ? กระหม่อมบางไปป่าว ? ไม่ได้ไว้ใช้กับชาวบ้านที่ไม่ค่อยมีข้อมูล-มีความรู้-หรือสุดแสนโง่สักแต่ปั่นเลยเหรอ ไม่ใช่มั้งครับ มันโดนได้แต่อาจจะมีอาการไม่พึงประสงค์ไปซักพักนะเว้นแต่จะระบุไว้ว่าห้ามโดนโน่นนี่

ผมมองว่าผ้าเบรคจักรยาน ไม่เหมือนของรถยนต์ซะทีเดียว
ของจักรยานเนื้อนิ่มกว่า ดูดน้ำมันได้ด้วย(ไม่เชื่อลองเอาน้ำมันเบรคหยอดดู) เมื่อโดนน้ำมันเบรคแล้วเหมือนเนื้อผ้ายุ่ย (ไม่ถึงกับเสีย เอาไปเผาไฟได้) ส่วนเรื่องไขมัน ก้อเอาน้ำยาล้างจาน(ซันไล)ล้างก้อช่วยได้แล้ว เค้าไม่ได้ห้ามโดนครับ แต่ไม่จำเป็นไม่ควรไปสัมผัสมัน
แค่นั้นเอง

ขอบพระคุณครับผม


อันที่จริงผ้าดิสก์เบรกจะเหมือนกับฐานของพวก “ขนมพาย” ที่เกิดจากการเอาผงๆ ของวัสดุหลายๆ อย่างมาอัดขึ้นรูป อาจจะมีตัวประสานแล้วก็ใช้ความร้อนช่วยด้วย ใช้หลักการเดียวกันหมดไม่ว่าจะเป็นของรถยนต์หรือของจักรยาน ที่ต่างก็คงเป็นที่วัสดุ ตัวประสาน แรงอัด แล้วก็อุณหภูมิที่ใช้ในการอัด เป็นต้น

ถ้าผมเป็นคนสร้างผ้าเบรก มันมีสมมติฐานแวดล้อมที่สินค้าเราต้องผ่านไปให้ได้ครับ (เช่น ความสกปรก ความชื้น ความมัน อุณหภูมิแวดล้อม การดูแลรักษา การเกิดเสียง ฯลฯ) นอกจากคุณสมบัติของผ้าเบรกที่ดีที่เราต้องการ (ประสิทธิภาพการเบรก การเกิดความร้อน การระบายความร้อน อายุงาน การสึกหรอ ความรู้สึกขณะเบรก ฯลฯ) กับเงื่อนไขที่มี (ความใหญ่ของจานเบรก ลักษณะการใช้งาน ประเภทรถ น้ำหนักรถรวมคนรวมสัมภาระ อุปนิสัยของผู้ใช้ แหล่งอะไหล่ แหล่งวัตถุดิบ ประเภทวัตถุดิบ ฯลฯ) ไม่งั้นจะไปเสนอขายยังไง ? คงไม่ใช่ยิ่งตัวแข่งหรือตัวที่ราคาสูงๆ ที่ยิ่งขายยากคุณสมบัติกลับยิ่งด้อยถูกต้องไหมครับ ? ในทางกลับกัน ผมว่าบางท่านยิ่งใช้ของดีหรือราคาสูงยิ่งขี้วิตกจนน่าเสียดายเกินไปน่ะครับ ชื้นหน่อยก็ไปไสไปขูดออก ดังหน่อยก็ไปขัดจานขัดผ้าล้างผ้า...มันมักไม่ได้เสียงดังที่หน้าสัมผัส มันดังที่ชนิดของเนื้อผ้ากับความเรียบร้อยของการติดตั้งมากกว่าจ้ะ

ผ้าเบรกโดนน้ำเปล่าๆ ยังลื่น โดนน้ำมันไม่ว่าจะน้ำมันอะไรก็ต้องลื่นกว่าอีก พอเบรกไม่อยู่ก็ไปแซะไปขูดไปปาดหรือไปไสออก ถ้าเป็นน้ำเปล่าๆ เบรกไม่กี่ทีพอหน้าสัมผัสร้อนมากพอก็แห้งได้ พวกน้ำมันจะสลายยากกว่าแต่ก็สลายได้ด้วยความร้อนประมาณหนึ่งเหมือนกันหรืออาจช่วยด้วยการใช้สารชะล้าง จะไปเผาไฟ ล้างด้วย detergent หรือจะหน้าด้านใช้ไปซักพักก็แล้วแต่ คืออาจจะไม่จำเป็นต้องไปยุ่งกับมันก็ได้ครับ แต่ถ้าจำเป็นหรือว่าจะใช้ด่วนก็คงต้องใช้ทางลัด (เช่น เผาไฟ หรือใช้น้ำยาล้างจาน หรืออื่นๆ) หาใช่ข้อบกพร่องอย่างที่หลายๆ ท่านมักจะโจมตีไม่กระมังครับ

ผมไม่ได้ชื่นชอบ Disc Brake มากหรือน้อยไปกว่า V-Brake เลยนะครับ พวกเขาถูกสร้างมาโดยมีวัตถุประสงค์ มีข้อดี และก็มีข้อจำกัดของมันแต่ละแบบ ถ้าหากเลือกได้ก็เลือกโดยมีเหตุผลและปราศจากอคติ ถ้าเลือกไม่ได้ (เช่นติดรถมา ตามงบที่มี งบมากสุดๆ ก็ไม่ต้องใช้เหตุผลมาก-ใช้มันแพงๆ ไปเลย) ก็แค่ใช้ๆ ไปตามสภาพแห่งตนแค่นั้นเองอะ

ขอบคุณพี่น้องทุกท่านที่เข้ามาช่วยผมคิด _/\_

ประเด็นของผม คิดว่าผ้าเบรคไม่น่าจะใช่ตัวปัญหาแล้วครับ เพราผมได้ทำการสลับผ้าเบรคหลังไปไว้หน้า และหน้ามาไว้หลัง
ปรากฏว่ามันก็ยังคงดังที่เบรคหลังเหมือนเดิม


ผมไม่ทราบว่าเป็นเพราะจานเบรคหรือไม่ ? ผมไม่มีเครื่องมือถอดจานเบรคซึ่งเป็นระบบล็อค
แต่ผมจะลองเอาล้อจากคันอื่นมาใส่แทน ดูซิว่ามันจะดังอีกไหม
ถ้าไม่ดังก็แสดงว่าจานเบรคมีปัญหา
แต่ถ้าดังอีก ผมคงจนปัญญา...

ได้ผลอย่างไงผมจะเข้ามารายงานผลนะครับ

ไปหาเครื่องมือก่อนครับ
-สลับจานดิส หน้า หลัง
-เอากระดาษทราบหยาบขัดหน้าผ้าเบรค ทั้งสองข้าง
-ทำเสร็จใหม่อย่ากระแทกเบรคแรงๆ
แล้วอัพข้อมูลอีกที่ครับ

เป็นไปได้ไหมครับว่าน้ำมันเบรคน้อยไป
(ตอนที่ช่างประกอบรถ เขาทำน้ำมันหก)

ทบทวนอีกครั้งนะครับ
ดิสค์เบรคล้อหลังดังมาก ครื๊ดดดดดดดด ด ด ด
สั่นสะเทือนทั้งเฟรมครับ แรงสะเทือนมาถึงก้นครับ
อาการดังจะเกิดขึ้นเมื่อเลียเบรคนะครับ ถ้าบีบเบรคแรงๆ ไปเลยจะไม่ดัง !![/colo

วิธีการแก้ไขปัญหาที่ผ่านมา ผมทำดังนี้

-----สลับผ้าเบรค-----
เอาผ้าเบรคล้อหลังไปใส่ล้อหน้า >>> เบรคหน้าไม่ดัง
เอาผ้าเบรคล้อหน้ามาใส่ล้อหลัง >>> เบรคหลังดัง
ก็แสดงว่า ผ้าเบรคหลังไม่มีปัญหา ตัดประเด็นผ้าเบรคออกไป

-----สลับล้อ------
เอาล้อหลังคันนี้ไปใส่คันอื่น แล้วลองเบรค >>> ผลคันอื่นเบรคแล้วไม่ดัง
เอาล้อหลังคันอื่นมาใส่คันนี้ แล้วลองเบรค >>> ผลคือเบรคแล้วดัง
ก็แสดงว่า จานเบรคไม่มีปัญหา ตัดประเด็นจานเบรคออกไป


บีบประเด็นให้แคบเข้า
ปัญหาน่าจะอยู่ที่ตัวคาริบเปอร์
น็อตทุกตัวขันแน่นหมดแล้ว ระยะห่างช่องไฟซ้าย-ขวาเท่ากัน
จานเบรคยังใหม่ไม่คด ไม่บิด เบรคชุดนี้เพิ่งซื้อมาไม่ถึง1ปี ดังตั้งแต่แรกๆแล้ว

เป็นไปได้หรือไม่ว่าน้ำมันเบรคมีน้อยไป ???

ผมก็ไม่ค่อยมีความรู้อะไรมากหรอกน่ะครับ..แต่ขอแสดงความคิดเห็นหน่อย
...อาจจะงงๆๆ ก็อย่าว่ากันนะครับ...
คือ เราต้องเข้าใจกันก่อนน่ะครับว่า "เสียง" เกิดจากการสั่นสะเทือน
สั่นความถี่น้อย ก็จะประมาณแบบว่า ทุ้มต่ำ ครืดดดดดดด....ปืดดดดดด คล้ายแบบว่าประตูฝืดๆ อะไรประมาณนั้น
สั่นความถี่สูง ก็แบบว่า เอียดดดด....เจี้ยกกกก เหมือนเสียงขีดกระดานดำ อะไรประมาณนั้น
ทีนี้เรามาดูที่จุดเกิดเหตุ
ในตัวปั๊มดิสเบรคนั้น จะมีลูกสูบโลหะที่ทำหน้าที่ดันผ้าเบรค ให้จับใบดิส เพื่อต้านหรือชะรอการหมุน
- ในกรณีที่ผมเคยเป็นน่ะครับ ถ้าติดตั้งปั๊มดิสเบรคไม่ขนาน กับ ใบดิส เวลาเบรค ผ้าเบรคก็จะเกิดการสั่น เพราะจับใบดิสไม่สนิท ก็จะเกิดเสียงดังเหมือนกัน
กรณีนี้..ถึงจะขันน็อตทุกตัวแน่นขนาดไหนก็ดังครับ ผมแก้โดย คลายน็อตยึดคาริเปอร์พอหลวมๆ แล้วตั้งเบรคใหม่ง่ายๆ
โดย กำเบรค แล้วขันน็อตยึดคาริเปอร์เข้าไปให้แน่น เมื่อปล่อยเบรค ระยะของผ้าเบรค กับใบดิส จะขนานกัน(พอดีหรือไม่ ขึ้นอยู่กับความสึกของผ้าเบรค)
ผลคือ หายดัง ครับ
...ลองดูครับ เพื่อหาย...

sming_GT เขียน:ผมก็ไม่ค่อยมีความรู้อะไรมากหรอกน่ะครับ..แต่ขอแสดงความคิดเห็นหน่อย
...อาจจะงงๆๆ ก็อย่าว่ากันนะครับ...
คือ เราต้องเข้าใจกันก่อนน่ะครับว่า "เสียง" เกิดจากการสั่นสะเทือน
สั่นความถี่น้อย ก็จะประมาณแบบว่า ทุ้มต่ำ ครืดดดดดดด....ปืดดดดดด คล้ายแบบว่าประตูฝืดๆ อะไรประมาณนั้น
สั่นความถี่สูง ก็แบบว่า เอียดดดด....เจี้ยกกกก เหมือนเสียงขีดกระดานดำ อะไรประมาณนั้น
ทีนี้เรามาดูที่จุดเกิดเหตุ
ในตัวปั๊มดิสเบรคนั้น จะมีลูกสูบโลหะที่ทำหน้าที่ดันผ้าเบรค ให้จับใบดิส เพื่อต้านหรือชะรอการหมุน
- ในกรณีที่ผมเคยเป็นน่ะครับ ถ้าติดตั้งปั๊มดิสเบรคไม่ขนาน กับ ใบดิส เวลาเบรค ผ้าเบรคก็จะเกิดการสั่น เพราะจับใบดิสไม่สนิท ก็จะเกิดเสียงดังเหมือนกัน
กรณีนี้..ถึงจะขันน็อตทุกตัวแน่นขนาดไหนก็ดังครับ ผมแก้โดย คลายน็อตยึดคาริเปอร์พอหลวมๆ แล้วตั้งเบรคใหม่ง่ายๆ
โดย กำเบรค แล้วขันน็อตยึดคาริเปอร์เข้าไปให้แน่น เมื่อปล่อยเบรค ระยะของผ้าเบรค กับใบดิส จะขนานกัน(พอดีหรือไม่ ขึ้นอยู่กับความสึกของผ้าเบรค)
ผลคือ หายดัง ครับ
...ลองดูครับ เพื่อหาย...

ผมก็เคยดังแบบนี้ตอนใช้ V Brake ครับ มันจะดังแบบก้องๆ ขึ้นถึงตัวถังเลย อาการคือตัวยางเบรคไม่ขนานกับวงล้อ พอเลียเบรคแล้วมันดัง วิ๊งงงงงงงง ขึ้นถึงเฟรมเลย แต่พอปรับก้อนยางเบรคให้ขนานแล้วก็หายเช่นกัน จะว่าลูกสูบติดก็ไม่น่าใช่แน่นอน เพราะถ้ามันติด หมุนวงล้อแล้วมันต้องฝืดไปกับล้อ เบื้องต้นลองตั้งเบรคให้ขนานกับแนวผ้าแบบที่พี่ด้านบนแนะนำดูครับเผื่อเสียงอาจจะหาย