ซ้อมยังงัยให้ความเร็วเพิ่มขึ้นแต่การเต้นของหัวใจไม่เพิ่มตาม

[bombadinlo]

ผมลองสังเกตเวลาปั่นเสือหมอบถ้าช่วงอัตราหัวใจเต้นประมาณ 80-85 %ของการเต้นหัวใจสูงสุดเป็นช่วงที่ปั่นได้เรื่อยๆสบาย
แต่พอเพิ่มความเร็วเข้าในอัตราเต้นของหัวใจ 90 %มันจะเหนื่อยมากๆ เท่าที่ลองค้นหากระทู้เก่าๆเห็นพวกระดับโปรเค้าปั่นกันใน
ความเร็วสูงๆแต่หัวใจเต้นกันราวๆ 80-85 % มีวิธีฝึกมั้ยครับแล้วควรจะฝึกอย่างไรครับ
ลองค้นหากระทู้เก่าๆมีแต่ทฤษฎีไม่เข้าใจ ใครพอมีความรู้ช่วยแนะนำทีครับ
ขอบคุณครับ

[dekbandon]

ผมเองก็ทำไม่ได้ แต่ลองดูตามลิงค์ด้านหลังนะครับ น่าจะพอช่วยได้ http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 4&t=115384

[fifaff]

ปั่น 80-85 % สบายๆ นี่ แปลว่าฟิตมากครับ เพราะเท่าที่ปั่นมา หากแตะ 80% ก็เริ่มไม่อยากคุยกับใครแล้วครับ พอถึง 85% นี่หอบสนิทครับ
แต่ถ้าสบายๆ รอ้งเพลงได้คุยได้ปกตินี่ ผมว่าต้องหา max hrt ใหม่นะครับ อาจจะตั้งไว้ต่ำไป
ป.ล.ความเห็นส่วนตัวหากผิดพลาดขออภัย

[bombadinlo]

ปั่น 80-85 % สบายๆ นี่ แปลว่าฟิตมากครับ เพราะเท่าที่ปั่นมา หากแตะ 80% ก็เริ่มไม่อยากคุยกับใครแล้วครับ พอถึง 85% นี่หอบสนิทครับ
แต่ถ้าสบายๆ รอ้งเพลงได้คุยได้ปกตินี่ ผมว่าต้องหา max hrt ใหม่นะครับ อาจจะตั้งไว้ต่ำไป
ป.ล.ความเห็นส่วนตัวหากผิดพลาดขออภัย

ผมตั้งMAX HRT ไว้ที่ 190 ครับ
ตอนหัวใจผมเต้นที่ 80-85% ความเร็วจะอยู่ที่ 30-35 km/h เหนื่อยอยู่ครับแต่พูดได้ไม่หอบ
ครับไม่รู้ว่าผิดปกติรึป่าว แต่ผมเคยปั่นตีคู่กับน้องๆที่เคยเป็นนักกีฬาพวกนี้กลับดูเหนื่อยน้อยกว่าผมมากแถวยังเร่งปรู๊ดปราดสบายๆ
ผมตามไม่ทัน

ผมเองก็ทำไม่ได้ แต่ลองดูตามลิงค์ด้านหลังนะครับ น่าจะพอช่วยได้ http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 4&t=115384

ขอบคุณครับ

[fifaff]

ลองเข้าไปอ่านตามกระทู้ข้างต้นเลยครับจะมีวิธีหา max hrt อยู่ อยู่หน้าไหนจำไม่ได้ครับ น้าเป้เอาลงไว้ ตอนแรกผมเอา 220-อายุ ก็ได้ max hrt เท่าคุณเลยครับ 190 แต่พอไปอัดตามขาแรง hrt monitor วัดได้ 200 เลยต้องปรับค่าใหม่ สรุปพอใช้ค่านี้ในการซ้อม เหนื่อยกว่าเดิมเยอะครับ

[lotus]

ต้องซ้อมยาว ระยะทาง 120-150 ทุกสัปดาห์ ความเร็วระดับหัวใจเต้น 80-85% ครับความเร็วคงที่ สลับกับซ้อม interval ระยะทางแค่ 50-60 กม แต่อัดสุดๆ หัวใจเต้น 90-100% max rate แล้วผ่อนให้หายเหนื่อย จากนัุ่้้นก็อัดสุดๆ สลับกันไปครับ

[pskorat]

ผมกลับเห็นแย้งดังนี้นนะครับ ที่ระดับ 80-85 % จัดว่าเป็น No mans land .ครับ มีปรมาจารย์ท่านหนึ่งจากนิตยสาร Bicycling สมัยก่อนนู้นนนนน(สังเกต น-หนู ที่ยาวมากกก แสดง่วานานมากแล้วจริงๆ)ที่ผมรับเป็นสมาชิกอรรถาธิบายว่า ...เป็นช่วงที่ไม่ควรแช่อยู่นานนักด้วยเหตุผล...สูงเกินกว่าที่จะได้ประโยชน์ในทางแอโรบิก แต่ก็ต่ำเกินไปกว่าย่านที่จะฝึกปรือให้เข้มข้นขึ้น... ครับ

และอีกประการหนึ่ง ที่ระดับ 80-85% ของนักกีฬาที่ฝึกฝนแล้วนั่นคือช่วงที่ปั่นแล้วสบายๆ...แต่ไม่ได้ทั้ง แอโรบิกหรืออแนโรบิก...นั้นแล

ดังนั้น จากบทความนั้นสรุปดังนี้ ถ้าต้องการแอโรบิก ...ต่ำกว่า 80 อแนโรบิก...เกิน 85 ไปเลย อย่าจงใจแช่ที่โซนนั้นนานนักครับ

ท่านอื่นเห็นประการใด กรุณาวิจารณ์ครับ

[fifaff]

ขออนุญาต เอาความเห็นมาแชร์กันนะครับ หากไม่ตรงกัน จะได้มีการปรับปรุงว่าอันใดผิดถูก
ผมเคยได้อ่านบทความของนักวิ่งมาก่อนครับ ว่า ในสมัยก่อน การออกกำลังกายในช่วง no man land ไม่ได้ประโยชน์ครับ
แต่ในปัจจุบัน ได้มีทฤษฎีใหม่แล้วครับ ว่า มีประโยชน์ ในการฝึกให้ร่างกาย ทนกับกรดแลคติกที่เกิดขึ้น และ สามารถ ลำเลียงกำจัดกรดดังกล่าวออกไป อีก ทั้งเป็นพื้นฐานที่สำคัญ ในการฝึกให้ร่างกาย ทนกับ ระดับ 90-100% นะครับ
แต่ขออภัยจริงๆ ที่จำไม่ได้ว่า บทความของนักวิ่งท่านใด เดี๋ยวหากค้นพบจะนำมาลงอีกทีนะครับ

[spinbike]

ถ้าฝึกจนระดับ 80 อัพ รู้สึกสบายแล้ว ลองขี่ประกบข้างมอไซค์ดูครับ ไม่ใช้จี้ข้างหลังบังลมเต็มที่ แต่ขี่ประกบด้านข้างให้ มอไซค์ ช่วย 20 เปอร์เซนต์ แล้วทำอย่างนี้ สัปดาห์ละ 3 ครั้งในเส้นทางเดิม พอมาขี่เองเวลาเปลี่ยนความเร็วให้เร็วขึ้น หัวใจจะต่ำกว่าเดิมครับ.. ไม่ต้องเชื่อก็ได้นะครับ แต่อยากให้ลองดู..

ช่วง 80-85 % น่าจะเป็นจุด AT คือเป็นช่วงที่ร่างกาย เป็นหนี้ ออกซิเจนมากที่สุด คือหายใจเอา ออกซี่ไปไล่กรดแลคติกไม่ทัน ทำให้ต้องหายใจถี่ขึ้น หัวใจก็จะทำงานเร็วขึ้นตาม และพอให้งานเพิ่มขึ้น คือเร่งขึ้น หัวใจก็จะวิ่งปรี๊ดขึ้นไปอีก

ฉะนั้นการทำ สปีดเวอร์ค หรือ อินเทอวอลล์ จะเป็นการพัฒนาทั้งระบบ หายใจ และระบบ กล้ามเนื้อ ที่จะสามารถ เคลียร์กรดแลคติด ได้เต็มประสิทธิภาพ และจุดๆ นี้ ควรอย่างยิ่งที่จะซ้อมให้ ระดับของ AT หรือ แอนแนโรบิค เทรสโฮลด์ อยู่ในจุดที่สูงขึ้นไป เริ่มซ้อมใหม่ๆ หัวใจเต้นแค่ 150 กว่าๆ ขาก็ล้าจนกดไม่ลงแล้ว ต้องฝึกซ้อมให้ หัวใจไปแตะๆ ที่ 175 ถึงจะเจออาการนี้ ถือว่ามีพัฒนาการครับ

สำหรับผมเอง ผมอ่านและดูหลายๆ สำนักจนตาลายไปหมดแล้วอันนั้นก็ดี อันนี้ก็เจ๋ง แต่ทำได้แค่หยิบเอารูปแบบ ที่เหมาะสมที่สุดมาใช้ และปรับให้เข้ากับสไตล์การขี่ เวลาในการซ้อมของเรา ไม่เน้นวิชาการมากนัก เพราะว่าบางที ขีดความสามารถเราไม่ถึง แต่ดันไปซ้อมคอร์สการฝึกของพวกโปร จะเหมือนกับการ ร้องเพลง แล้วเสียงไปไม่ถึง มันจะล่มในบัดดลครับ..เอาแค่ขี่ขำๆ ขี่ออกกำลังกายพอแล้วครับ

[fifaff]

ขอบคุณพี่ตั้ม ที่มาตอบ ครับ ชัดเจนมากครับ ทุกวันนี้ผม อัดที่ 160 กว่าๆ ก็ไม่ค่อยไหวแล้วครับ
ไหนๆ พี่ตั้มก็มาตอบแล้วครับ ขอถามต่อนิดนึงครับ ว่า ช่วงเดือนแรก ในการฝึกพื้นฐานที่พี่ตั้มเคยลงไว้ ว่ามีการเล่นเวท วิ่ง อะไรทำนองนั้น
วิ่งลักษณะไหนครับ กี่กิโล ความเหนื่อยประมาณไหนครับ

[spinbike]

ขอบคุณพี่ตั้ม ที่มาตอบ ครับ ชัดเจนมากครับ ทุกวันนี้ผม อัดที่ 160 กว่าๆ ก็ไม่ค่อยไหวแล้วครับ
ไหนๆ พี่ตั้มก็มาตอบแล้วครับ ขอถามต่อนิดนึงครับ ว่า ช่วงเดือนแรก ในการฝึกพื้นฐานที่พี่ตั้มเคยลงไว้ ว่ามีการเล่นเวท วิ่ง อะไรทำนองนั้น
วิ่งลักษณะไหนครับ กี่กิโล ความเหนื่อยประมาณไหนครับ

555 ทำอย่างไรก็ได้ครับ ให้ร่างกายแข็งแกร่ง ไม่ใช่แข็งแรงอย่างเดียว ต้องแกร่งด้วย กล้ามเนื้อขา แขน ท้อง หลัง ต้องพร้อมที่จะรับ การฝึกในเทอมต่อไปได้อ่ะครับ วิ่งก็เพื่อปรับระบบหายใจ และให้ขามีแรงมากกว่าการปั่นแต่อย่างเดียวครับ

เทอมต่อไป ก็เน้นความทนทาน ชั่วโมงบนอาน รอบขาจัดๆ เอนดูร้านซ์ นั่นแหละครับ และพอมีครบทุกอย่างแล้ว เดี๋ยวความเร็วมันมาเยี่ยมเราเอง

[fifaff]

ขอบคุณครับพี่ ตั้ม ไว้จะลองฝึกดู เผื่อปีหน้า จะได้ไปร่วม CRMU กับเขาบ้าง ปีนี้ คงฝึกไม่ทัน

[bikeman]

90% red zone ผมว่ากำลังข้ามโซนแล้วนะครับ
เขาใช้ในการฝึกทำความเร็วระยะสั้น ไม่ใช่ระยะยาว 90% UP นี่ เรียก dead zone จะเหมาะกว่า
เป็นการฝึกการยืดหดของกล้ามเนื้อมัดขาว พลังงานที่ร่างกายเลือกใช้คือ ไกโคเจน ไม่ใช่ไขมัน
กลับไปที่ 80% กว่าๆ เถอะครับ แค่นั้นก็เสี่ยง overtrain พอแล้ว

ถ้าเราฝึกเบาๆ ยาวๆ ร่างกายจะใช้ไขมันเป็นหลัก ไกโครเจนเป็นรอง ผมจำได้เท่านี้

[bombadinlo]

ถ้าฝึกจนระดับ 80 อัพ รู้สึกสบายแล้ว ลองขี่ประกบข้างมอไซค์ดูครับ ไม่ใช้จี้ข้างหลังบังลมเต็มที่ แต่ขี่ประกบด้านข้างให้ มอไซค์ ช่วย 20 เปอร์เซนต์ แล้วทำอย่างนี้ สัปดาห์ละ 3 ครั้งในเส้นทางเดิม พอมาขี่เองเวลาเปลี่ยนความเร็วให้เร็วขึ้น หัวใจจะต่ำกว่าเดิมครับ.. ไม่ต้องเชื่อก็ได้นะครับ แต่อยากให้ลองดู..

ช่วง 80-85 % น่าจะเป็นจุด AT คือเป็นช่วงที่ร่างกาย เป็นหนี้ ออกซิเจนมากที่สุด คือหายใจเอา ออกซี่ไปไล่กรดแลคติกไม่ทัน ทำให้ต้องหายใจถี่ขึ้น หัวใจก็จะทำงานเร็วขึ้นตาม และพอให้งานเพิ่มขึ้น คือเร่งขึ้น หัวใจก็จะวิ่งปรี๊ดขึ้นไปอีก

ฉะนั้นการทำ สปีดเวอร์ค หรือ อินเทอวอลล์ จะเป็นการพัฒนาทั้งระบบ หายใจ และระบบ กล้ามเนื้อ ที่จะสามารถ เคลียร์กรดแลคติด ได้เต็มประสิทธิภาพ และจุดๆ นี้ ควรอย่างยิ่งที่จะซ้อมให้ ระดับของ AT หรือ แอนแนโรบิค เทรสโฮลด์ อยู่ในจุดที่สูงขึ้นไป เริ่มซ้อมใหม่ๆ หัวใจเต้นแค่ 150 กว่าๆ ขาก็ล้าจนกดไม่ลงแล้ว ต้องฝึกซ้อมให้ หัวใจไปแตะๆ ที่ 175 ถึงจะเจออาการนี้ ถือว่ามีพัฒนาการครับ

สำหรับผมเอง ผมอ่านและดูหลายๆ สำนักจนตาลายไปหมดแล้วอันนั้นก็ดี อันนี้ก็เจ๋ง แต่ทำได้แค่หยิบเอารูปแบบ ที่เหมาะสมที่สุดมาใช้ และปรับให้เข้ากับสไตล์การขี่ เวลาในการซ้อมของเรา ไม่เน้นวิชาการมากนัก เพราะว่าบางที ขีดความสามารถเราไม่ถึง แต่ดันไปซ้อมคอร์สการฝึกของพวกโปร จะเหมือนกับการ ร้องเพลง แล้วเสียงไปไม่ถึง มันจะล่มในบัดดลครับ..เอาแค่ขี่ขำๆ ขี่ออกกำลังกายพอแล้วครับ

ขอบคุณครับ โดยส่วนตัวผมออกกำลังกาย ไม่ได้เน้นไปแข่งกับใครหรอกครับ
แต่ผมชอบทำอะไรแบบตั้งเป้าไว้เสมอในการปั่นจักรยาน เพราะผมปั่นเดียวตลอดถ้าไม่มีเป้าหมาย
มันขาดแรงบัดาลใจในการปั่น ตอนนี้ผมกำลังตั้งเป้าว่าจะทำอย่างไรให้ปั่นได้สัก 35 โดยคุมอัตราการเต้นหัวใจให้เท่าความเร็ว 30
มันตื่นเต้นดีครับ

[Ton TWS]