การกิน Watt กับความ Stiff/Flex ของเฟรม

ถ้าเป็นรถหรืออุปกรณ์ที่ออกแบบมาเป็นของเสือหมอบโดยเฉพาะ เชิญเข้าห้องนี้ครับ

ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity

ตอบกลับ
รูปประจำตัวสมาชิก
Rangsimon
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 918
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ม.ค. 2011, 09:15
Tel: 0891777192
team: ลุงโท - Novice Team
Bike: Spe Hardrock ,Giant Hard line 7000,Trek 1.9 Astana,Roubaix Pro SL

การกิน Watt กับความ Stiff/Flex ของเฟรม

โพสต์ โดย Rangsimon »

อยากทราบเพื่อความแน่ใจ รถที่ Stiff จะกิน Watt น้อยกว่ารถที่ Flex ใช่ไหมครับ?
แล้วมันกิน Watt ต่างกันกี่ % สมมติ TCR1 AL VS. Nirone7 โดยตัดตัวแปรด้าน นน. และ Friction ออกคิดซะว่าเท่ากัน ?
ใครมีข้อมูลช่วยแชร์ด้วยครับ
เขาว่า..การตี Hole in one ต้องใช้ดวง...แต่การตีใกล้ธง 2-3 ฟุตทุกครั้งต้องใช้ฝีมือ
จงใช้สมองนำความรู้สึก
รูปประจำตัวสมาชิก
toryudya
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 267
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 พ.ย. 2010, 18:20
Bike: Roadrace903, Matts40D

Re: การกิน Watt กับความ Stiff/Flex ของเฟรม

โพสต์ โดย toryudya »

คงหาคำตอบยากส์ครับ ต้องหาใครซักคนที่มีอุปกรณ์ในการวัดมาทดสอบ เพราะไมสามารถใช้ความรู้สึกได้ ต้องวัดหาค่าออกมา
ว่าแต่ใครจะทำหล่ะครับ :roll:
รูปประจำตัวสมาชิก
velocity
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1063
ลงทะเบียนเมื่อ: 10 มิ.ย. 2009, 10:15
Tel: 081 595 5975
Bike: VENGE ViAS
ตำแหน่ง: เชียงใหม่
ติดต่อ:

Re: การกิน Watt กับความ Stiff/Flex ของเฟรม

โพสต์ โดย velocity »

เป็นคำถามที่ตอบแบบฟันธงยากมากครับ
ถ้าใช้ powermeter ที่ชุดขาจาน ก็ยากที่จะบอกถึงความแตกต่างเพราะ กำลังที่ส่งผ่านชุดจานจะผ่านใบจานไปที่โซ่ถึงชุดขับเคลื่อนเลย
โดยทฤษฎีแล้วก็เป็นอย่างที่สงสัยครับ คือเฟรมที่แข็งกว่าจะมีการยืดหยุ่นตัวน้อยทำหใ้การส่งถ่ายกำลังมีประสิทธิภาพกว่าเฟรมที่อ่อน หรือมีการบิดตัวมากกว่า แต่ปัจจัยอื่นๆเช่นเทคนิคในการปั่นก็เป็นเรื่องสำคัญที่ต้องนำมาพิจารณาด้วย
ในส่วนนี้ถ้าเป็นในต่างประเทศเค้าจะทดสอบเฟรมโดยใช้การวัดการบิดตัวในแนวดิ่้ง หรือแนนนอน เพื่อใช้ในการเปรียบเทียบความแข็งของเฟรมในแต่ละยี่ห้อซึ่งก็ยังมีการทดสอบที่แตกต่างกันไปตามแต่ละสำนัก
โดยสรุปผมคิดว่าเฟรมระดับดีๆมีค่าความแข็งไม่ได้ต่างกันมากๆ จนเป็นปัญหาแต่อย่างใด อุปกรณ์โดยรวมทั้งหมดล้วนมีความสำคัญทั้งสิ้น
ขอตอบตามโจทย์ว่าถ้าจะเทียบเฟรม 2 รุ่นว่าตัวไหนแข็งกว่ากัน ควรเทียบจากการบิดตัวของเฟรมล้วนๆ โดยสามารถหาข้อมูลจากสื่อหรือเวปต่างประเทสได้ครับ

ฝากไว้นิดนึง

1.เฟรมที่แข็งมากๆใช่ว่าจะดีเสมอไปเพราะในระยะยาวเฟรมที่มีความกระด้างมากจะทำให้กล้ามเนื้อล้าเร็วอีกด้วยเมื่อขี่ไกลๆ
2.รถแต่ละรุ่นไซส์ต่างกันไม่จำเป็นจะต้องมีค่าความแข็งหรือยืดหยุ่นในอัตราส่วนเดียวกัน พูดง่ายๆว่ารถรุ่นนี้เหรมไซส์เล็กขี่กำลับงดี แต่ถ้าเป็นไซส์ใหญ่มากกว่าอาจจะอ่อนกว่ามากก็ได้
3.เฟรมที่มีความแข็งมากๆอาจจะไม่มีประโยชน์อะไรเลยถ้ากำลังใช้ของคนที่ขี่ (POWER OUTPUT)ไม่ได้สูงมากมาย แต่อาจจะเหมาะกับสปริทร์เตอร์ที่ระเบิดค่า WATT สูงได้สูงมากกว่า (สังเกตุสปริ้ทร์เตอร์ปัจจุบันสส่วนใหญ่ใช้แฮนด์และคอแฮนด์อลูมิเนียม)
บริการด้วยใจ ไม่ใช่ธุรกิจ


STRAVA ส่วนตัว http://app.strava.com/athletes/393418
THAI's 1st RETÜL certified fitter
THAI's 1st F.I.S.T certified fitter
ASIA's 1st IBFI certified fitter

Body Geometry certified fitter
ISCO certified fitter
รูปประจำตัวสมาชิก
phongsiri
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 5777
ลงทะเบียนเมื่อ: 07 ก.พ. 2009, 11:25
Tel: -
team: Nong Khai Cycling Club

Re: การกิน Watt กับความ Stiff/Flex ของเฟรม

โพสต์ โดย phongsiri »

ผมว่าเรื่องของ Aerodynamic ของแต่ละเฟรมก็เข้ามาส่วนด้วยนะครับ เพียงแค่ ความแข็งอย่างเดียว อาจจะชีวัดได้ไม่พอเพราะตอนนี้เหมือนทุกยี่ห้อจะเร่งทำเฟรมทรงแอโร่แข่งกันเลยครับ โดยเฉพาะรถไทม์ไทรอัล ช่วงปีสองปีมานี้มีการออกรุ่นใหม่ๆมาแทบจะทุกยี่ห้อกันเลยทีเดียวเชียว
ชีวิตที่ผ่านมานั้นมันคุ้มค่าจริงหรือ และตอนนี้ได้ทำอะไรเพื่อจะก้าวต่อไปแล้วหรือยัง
If not now. When? Let's get start.
คิดมากเกินไป ก็ออกทะเลไปเรื่อยๆ
bobbagum
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 326
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2011, 21:24
Bike: GT Grade/GT Zaskar

Re: การกิน Watt กับความ Stiff/Flex ของเฟรม

โพสต์ โดย bobbagum »

วัดยากนะ วัดว่าแข็งเท่าใหร่ง่าย แต่การส่งกำลังขึ้นอยู่กับหลายปัจจัย ระบบขับเคลื่อน ท่านั่งหรือเวลายืนโยก เสต็ม,แฮนด์ ฯลฯ มันไม่ใข่ความแข็งที่กะโหลกจุดเดียวที่มีผล

ต่อให้เอามิเตอร์ติดที่จานตัว ที่ดุมอีกตัววัดเทียบกันความสุญเสียก็ได้แต่จุดเดียว จะเป็นวัดความสุญเสียจากระบบขับเคลื่อนมากกว่า ไอ้แรงจากแฮนด์ เบาะ บันไดวัดไม่ได้

จะเอาขึ้นลูกกลิ้งวัดทีี่ล้อตัวคนปั่นจะกลายเป็นตัวแปรที่ควบคุมยากกว่าซะอีก คงต้องเฉลี่ยเอา ปกติขี่คันนี้HRเท่านี้ได้วัตต์เท่าใหร่เทียบกับอีกคัน
ตอบกลับ

กลับไปยัง “เสือหมอบ (roadbike)”