ลองนึกถาพถ้าคนกรุงขี่จักรยานสัก100,000คน กทม จะน่าอยู่ขนาดไหน

ข่าวสาร หรือ พูดคุยเรื่องทั่วไปในแวดวงจักรยาน
รูปประจำตัวสมาชิก
kanapat
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 993
ลงทะเบียนเมื่อ: 07 เม.ย. 2011, 22:54
Tel: 0816472212
team: ไม่มี
Bike: araya storck kestrel cinelli pinarello sunow brompton etcs

ลองนึกถาพถ้าคนกรุงขี่จักรยานสัก100,000คน กทม จะน่าอยู่ขนาดไหน

โพสต์ โดย kanapat »

มีการรณรงค์ แต่ไม่ต่อเนื่อง มีประโยชน์ไหม
คนขี่เสียวสันหลังวาวทุกวัน ว่าจะมีอุบัติเหตุ
สิ่งที่น่าทำได้กลับมองข้าม
รูปประจำตัวสมาชิก
Dhandranunda
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 9545
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 พ.ค. 2010, 20:58
Tel: 083970โหลโหลโหล
team: ไม่มี
Bike: Merida Matts 70d /Masi Triple CX

Re: ลองนึกถาพถ้าคนกรุงขี่จักรยานสัก100,000คน กทม จะน่าอยู่ขนาดไหน

โพสต์ โดย Dhandranunda »

คงต้องทำแบบบูรณาการครับ ถ้าจะรณรงค์เฉพาะภาคปชช อย่างเดียว สุดท้ายจะกลายเป็นเมืองจักรยาน(แต่) ไม่น่าอยู่เพราะไร้ระเบียบ
ดูเวียดนามเป็นตัวอย่าง
แต่อย่างว่า เวียดนามมีมอเตอร์ไซค์เป็นล้านเลยมั้ง+รถยนต์+จักรยานอีกเป็นล้าน=นรก
เสียงแตร เสียงกระดิ่งดังสนั่นหวั่นไหวระงมทั้งวัน
ต้องลดจำนวนพาหนะที่ก่อมลพิษลงแล้วมาเพิ่มพาหนะที่เป็นมิตรกับสิ่งแวดล้อมให้ได้สัดส่วนที่สมดุลจัดระบบการสัญจรให้แยกจากกัน
คนสร้างมลพิษต้องจ่ายภาษีสูง คนใช้จักรยานก็ควรได้รับสิทธิพิเศษ
ต้องมีมาตรการจูงใจ มาตรการความปลอดภัย ความสะดวก
เท่าที่เห็น กทม ทำ แต่หน่วยงานอื่นไม่ยอมทำ
ทางจักรยานต้องใช้ถนนที่อยู่ในความรับผิดชอบหน่วยอื่น ฝาท่อก็หน่วยอื่นที่ไม่มีจิตสำนึกเท่าไหร่
อยากให้หน่วยงานทั้งหมดขึ้นตรงต่อกทม ไม่ใช่สั่งการอะไรไม่ได้เลย
แก้ไขล่าสุดโดย Dhandranunda เมื่อ 03 มิ.ย. 2011, 16:44, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง
ขวด

The Power Of Slow Ride
รูปประจำตัวสมาชิก
veenono
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 15565
ลงทะเบียนเมื่อ: 19 พ.ย. 2008, 21:12
Tel: 089 776-9110
team: ฝ่ายข่าวชมรมจักรยานเพื่อสุขภาพแห่งประเทศไทย TCC.
Bike: รถถีบไทยใช้ใจขับเคลื่อน ใต้แสงเดือนและตะวัน http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 6#p3343446
ตำแหน่ง: 4/35ม.6ถ.เลียบคลองภาษีเจริญฝั่งใต้ แขวง/เขต หนองแขม กรุงเทพฯ10160

Re: ลองนึกถาพถ้าคนกรุงขี่จักรยานสัก100,000คน กทม จะน่าอยู่ขนาดไหน

โพสต์ โดย veenono »

ผมว่าทุกอย่างต้องเป็นค่อยไปครับ เยอะไปก็จะเลี่ยนในสายตาปชช.ทั่วไป
ต้องปลุกกระแสปากต่อปากให้เยอะมากๆ...นั่นคือเริ่มจากชาวบ้านหรือผู้ใช้
จักรยานในชีวิตประจำวันจริงๆ คนที่ใช้รถยนต์บ้างจักรยานบ้างก็ให้ความสำคัญ
น้อยลง เช่นนักแข่งอย่างนี้ทางจักรยานแทบไม่มีความสำคัญอะไร....
พูดคุยทักทาย-แนะนำทาง facebookและอีกหลายๆกิจกรรมจาก veenono คลิ๊กเลย
ทริป" รักนี้ให้เธอ Tour of Myanmar Meakhong Challenge2013"
จงทำกรรมดี ละเว้นกรรมชั่ว เป็นผู้ให้จะได้ ลดความเห็นแก่ตัว
จักรยานก็เหมือนเม็ดข้าวเม็ดถั่วเม็ดงา ใครปลูกใครหว่านก็ดีมีประโยชน์ต่อสัตว์โลกทั้งนั้นทำไปเถอะ
somchai peampool
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 195
ลงทะเบียนเมื่อ: 12 ก.พ. 2011, 18:12
Tel: 0887007809
team: เสือ
Bike: merrida tfr300

Re: ลองนึกถาพถ้าคนกรุงขี่จักรยานสัก100,000คน กทม จะน่าอยู่ขนาดไหน

โพสต์ โดย somchai peampool »

สุดยอดเลยครับ ถ้าเป็นจริงอย่างนั้น หากจะเป็นจริงได้จะต้องมีเลนจักยานรับรองผมไปทำงานไปกลับ 40 กม.ผมใช้เจ้าเสือผมแน่นนอนครับ (ครั้งนี้ละเงินหลือจากค่าน้ำมัน ได้อ UP เจ้าเสือ เจ้าเสือหล่อสุดๆๆ เป็นแน่น แต่รอชาติไหนละคับ )
รูปประจำตัวสมาชิก
sol invictus
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 92
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 เม.ย. 2011, 23:14
team: SG69
Bike: Specialized sl2 campione, Bianchi Ducati Corse, Brompton P6R

Re: ลองนึกถาพถ้าคนกรุงขี่จักรยานสัก100,000คน กทม จะน่าอยู่ขนาดไหน

โพสต์ โดย sol invictus »

ผมว่ามันเป็นเรื่อง "ไก่กับไข่" อะไรเกิดก่อนกันอ่ะครับ

ไก่ - ถ้าไม่มีเลนจักรยานเฉพาะ จะขี่จักรยานไปทำงานก็ไม่ปลอดภัย ไม่สะดวก
ไข่ - ถ้าคนไม่ขี่จักรยานไปทำงานในจำนวนที่มากพอ แล้วจะสร้างเลนจักรยานทำไม เสียพื้นที่ถนนที่คนยังขับรถไปทำงานกันอยู่เยอะแยะ

ผมเลือก "ไข่" ครับ ทุกวันนี้ ขี่จักรยานไปทำงาน เส้นทางถนนราชพฤกษ์ ข้ามสะพานสาทร เข้าใต้ทางด่วน ไปสี่พระยา ออกสามย่าน ขี่ปนกับรถยนต์ส่วนตัวนี่แหละ พยายามให้ประชาชนและหน่วยงานของรัฐเห็นว่ามีคนใช้จักรยานในชีวิตประจำวันจริง ๆ นะ เขาจะได้ทำอะไรเพื่อเรามั่ง

ในฐานะคนของหน่วยงานภาครัฐ บอกได้เลยครับว่า กทม.และรัฐบาล สามารถทำถนน-ทางเท้าให้อยู่ในสภาพที่คนใช้จักรยานในชีวิตประจำวันได้ (ไปทำงาน-ซื้อสินค้า) เพราะคนทุกคนจะได้ประโยชน์ แต่จะให้สร้างช่องทางจักรยานสำหรับนักขี่จักรยานเพื่อออกทริปต่าง ๆ ยากครับ เพราะกลุ่มเป้าหมายจำกัด ภาครัฐทำให้คนเฉพาะกลุ่มไม่ได้ครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
sookchat
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 12814
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ก.พ. 2009, 14:53
Tel: 089-9831559
team: ฅนชานเมือง
Bike: Merinda MATT5 / L.K.L.M. Touring
ติดต่อ:

Re: ลองนึกถาพถ้าคนกรุงขี่จักรยานสัก100,000คน กทม จะน่าอยู่ขนาดไหน

โพสต์ โดย sookchat »

อย่างที่คุณวีว่านั่นแหละ ต้องค่อยเป็นค่อยไป แต่เพื่อนๆนักปั่นก็ต้องคอยระวังใจเย็นๆ ผมเองก็ปั่นไปทำงานทุกวันและยังเลยไปปั่นออกกำลังก่อนเข้าทำงานและกลับบ้านทุกวัน60โล จักรยานที่ผมซื้อก็ใช้เงินค่ารถเมล์ค่ายานี่แหละมาผ่อนจักรยาน ตอนนี้ก็ผ่อนทัวร์ริ่งอยู่อีกคัน คุ้มครับใครถามผมก็บอกอยางนี้แหละ เพราะว่าผมทำแบบนี้จริงๆ และก็มีหลายท่านที่ทำตามผม ดีใจครับที่มีเพื่อนมากขึ้น ก็อยากจะให้ผู้ที่รับผิดชอบช่วยปรับปรุงฝาท่อระบายน้ำซะใหม่ และถ้าให้ดีก็ควรจะพ่นสีถนนเลนซ้ายสุดให้มีรูปจักรยาน เพื่อที่ท่านที่ขับรถจะได้สดุดตาบ้างว่ามีจักรยานมาขอร่วมทางด้วย เพราะว่าทางจักรยานที่ทางการทำใว้บนฟุตบาทนั้นไม่ใหวจะคอยหลบทั้งเสาป้าย ต้นไม้ และแม่ค้าที่จอดรถเข็นขายของ ก็อยากที่จะให้กรุงเทพฯมีคนหันมาปั่นจักรยานกันให้มากๆ ถนนจะได้กว้างมากขึ้น ช่วงนี้ฝนตกมาบ่อยก็ขอให้เพื่อนๆชาวจักรยานรักษาสุขภาพด้วย ขอบคุณครับ
https://www.facebook.com/sookchat
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=70&t=39747
บังมัด ฅนชานเมือง(มีนบุรี) 130,000 ก.ม.
รูปประจำตัวสมาชิก
veenono
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 15565
ลงทะเบียนเมื่อ: 19 พ.ย. 2008, 21:12
Tel: 089 776-9110
team: ฝ่ายข่าวชมรมจักรยานเพื่อสุขภาพแห่งประเทศไทย TCC.
Bike: รถถีบไทยใช้ใจขับเคลื่อน ใต้แสงเดือนและตะวัน http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 6#p3343446
ตำแหน่ง: 4/35ม.6ถ.เลียบคลองภาษีเจริญฝั่งใต้ แขวง/เขต หนองแขม กรุงเทพฯ10160

Re: ลองนึกถาพถ้าคนกรุงขี่จักรยานสัก100,000คน กทม จะน่าอยู่ขนาดไหน

โพสต์ โดย veenono »

sol invictus เขียน:ผมว่ามันเป็นเรื่อง "ไก่กับไข่" อะไรเกิดก่อนกันอ่ะครับ

ไก่ - ถ้าไม่มีเลนจักรยานเฉพาะ จะขี่จักรยานไปทำงานก็ไม่ปลอดภัย ไม่สะดวก
ไข่ - ถ้าคนไม่ขี่จักรยานไปทำงานในจำนวนที่มากพอ แล้วจะสร้างเลนจักรยานทำไม เสียพื้นที่ถนนที่คนยังขับรถไปทำงานกันอยู่เยอะแยะ

ผมเลือก "ไข่" ครับ ทุกวันนี้ ขี่จักรยานไปทำงาน เส้นทางถนนราชพฤกษ์ ข้ามสะพานสาทร เข้าใต้ทางด่วน ไปสี่พระยา ออกสามย่าน ขี่ปนกับรถยนต์ส่วนตัวนี่แหละ พยายามให้ประชาชนและหน่วยงานของรัฐเห็นว่ามีคนใช้จักรยานในชีวิตประจำวันจริง ๆ นะ เขาจะได้ทำอะไรเพื่อเรามั่ง

ในฐานะคนของหน่วยงานภาครัฐ บอกได้เลยครับว่า กทม.และรัฐบาล สามารถทำถนน-ทางเท้าให้อยู่ในสภาพที่คนใช้จักรยานในชีวิตประจำวันได้ (ไปทำงาน-ซื้อสินค้า) เพราะคนทุกคนจะได้ประโยชน์ แต่จะให้สร้างช่องทางจักรยานสำหรับนักขี่จักรยานเพื่อออกทริปต่าง ๆ ยากครับ เพราะกลุ่มเป้าหมายจำกัด ภาครัฐทำให้คนเฉพาะกลุ่มไม่ได้ครับ
หากได้เข้าประชุมสมาพันธ์ ฝากเรื่องนึงนะครับว่าผู้ที่ใช้ทางจักรยานจริงๆน่ะไม่ได้หมายถึงผู้ออกทริปท่องเที่ยว
อย่างเดียว ดังนั้นผู้ที่ใช้ทางจักรยานในชีวิตประจำวันจริงๆคือผู้ปั่นไปทำงานและชาวบ้านที่เราต้องให้ความปลอดภัย
กับเค้ามากๆ จริงๆแค่เพียงระยะแฮนด์ก็เหลือๆครับ เพียงแต่!!...... เสาเหล็กหรือไฟเบอร์สะท้อนแสงเล็กๆ
กั้นเขตระหว่างรถยนต์และเลนจักรยาน ความเป็นไปได้ที่จะแก้ปัญหาเลนจักรยานก็จะมีได้สูงครับ ถัดมาก็มาแก้เรื่องฝาท่อ
.
ยกตัวอย่างทางจักรยานวงเวียนใหญ่ ใครไปขออนุญาตตำรวจพื้นที่ให้ได้ผมจะทดสอบให้ดูว่าไม่ต้องใหญ่หรือสวยงาม
ขนาดนั้นก็ได้(ซึ่งใช้งานไม่ได้จริง) ผมจะทดสอบด้วยการตั้งกรวยสัก10อันกันทางจักรยานแค่สักเท่าสาทรก็ได้ครับ
คือ 60 ซ.ม.แล้วหาอาสาสมัครมานั่งดูกับผมว่าทางจะคล่องขึ้นมั๊ย หากไม่กั้นเราก็จะแก้ปัญหาไม่จบไม่สิ้นครับ และหาก
เอารถยนต์มาจอดเหมือนในภาพ(เดี๋ยวจะหามาให้ชมครับ)ผมว่าปัญหายาวครับ
.
เราแค่ต้องการเสาป้ายสะท้อนแสงเล็กๆแค่รถยนต์เข้าไม่ได้ ส่วนมอเตอร์ไซด์ก็สามารถที่จะอลุ่มอล่วยร่วมกันได้

พูดคุยทักทาย-แนะนำทาง facebookและอีกหลายๆกิจกรรมจาก veenono คลิ๊กเลย
ทริป" รักนี้ให้เธอ Tour of Myanmar Meakhong Challenge2013"
จงทำกรรมดี ละเว้นกรรมชั่ว เป็นผู้ให้จะได้ ลดความเห็นแก่ตัว
จักรยานก็เหมือนเม็ดข้าวเม็ดถั่วเม็ดงา ใครปลูกใครหว่านก็ดีมีประโยชน์ต่อสัตว์โลกทั้งนั้นทำไปเถอะ
รูปประจำตัวสมาชิก
kanapat
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 993
ลงทะเบียนเมื่อ: 07 เม.ย. 2011, 22:54
Tel: 0816472212
team: ไม่มี
Bike: araya storck kestrel cinelli pinarello sunow brompton etcs

Re: ลองนึกถาพถ้าคนกรุงขี่จักรยานสัก100,000คน กทม จะน่าอยู่ขนาดไหน

โพสต์ โดย kanapat »

ประเทศที่ยิ่งใหญ่ ทุกประเทศ ขี่จักรยานกันทั้งนั้นจริงไหม
ลองมาคิดดูเราล้าหลังขนาดไหน
รูปประจำตัวสมาชิก
Yajokkung
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1464
ลงทะเบียนเมื่อ: 08 เม.ย. 2011, 20:50
team: ปั่นทำงานครับ ไม่มีอะ
Bike: เศษเหล็ก เชียงกง

Re: ลองนึกถาพถ้าคนกรุงขี่จักรยานสัก100,000คน กทม จะน่าอยู่ขนาดไหน

โพสต์ โดย Yajokkung »

ผมขอนอกเรื่องแบบแทรกนิดนึงครับ
เรื่องปั่นบนถนนผมพอทำใจได้แล้ว
ตอนนี้อยากได้ที่จอดจักรยานที่สามารถไว้ใจว่าจักรยานเราจะปลอดภัยได้จริงๆด้วยนะครับ น่าจะช่วยได้เยอะเลย
Max Speed 21km/h /// AV 13km/h /// Longest Distance 40 km
Ultimate Big Fat Noob 125 Kg
รูปประจำตัวสมาชิก
nuu1943@hotmail.com
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 332
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 พ.ค. 2011, 12:22
Tel: 0891453141
team: ไร้สังกัด
Bike: 5

Re: ลองนึกถาพถ้าคนกรุงขี่จักรยานสัก100,000คน กทม จะน่าอยู่ขนาดไหน

โพสต์ โดย nuu1943@hotmail.com »

ผมว่ามันจะต้องมีแผงเหล็กกั้นระหว่างทางจักรยานกับทางรถยนต์ให้ชัดเจน ไม่งั้นเดี๋ยวก็มีปัญหากันอยู่ดีครับ :D :D
รูปประจำตัวสมาชิก
noksamui
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 705
ลงทะเบียนเมื่อ: 27 เม.ย. 2010, 21:46
Tel: 077-236414
team: Samui island
Bike: ตราชาวเกาะ

Re: ลองนึกถาพถ้าคนกรุงขี่จักรยานสัก100,000คน กทม จะน่าอยู่ขนาดไหน

โพสต์ โดย noksamui »

ร้านจักรยานรวย
บ.นำเข้าวางแผนการตลาดระยะยาว 5 ปี
:D :D :D และที่แน่ ไอเสียน้อยลง
cyberaom
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 74
ลงทะเบียนเมื่อ: 16 ก.ย. 2010, 20:25

Re: ลองนึกถาพถ้าคนกรุงขี่จักรยานสัก100,000คน กทม จะน่าอยู่ขนาดไหน

โพสต์ โดย cyberaom »

จักรยาน หาที่จอดยากอะ เมืองไทยโจรเยอะ
รูปประจำตัวสมาชิก
Yajokkung
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1464
ลงทะเบียนเมื่อ: 08 เม.ย. 2011, 20:50
team: ปั่นทำงานครับ ไม่มีอะ
Bike: เศษเหล็ก เชียงกง

Re: ลองนึกถาพถ้าคนกรุงขี่จักรยานสัก100,000คน กทม จะน่าอยู่ขนาดไหน

โพสต์ โดย Yajokkung »

cyberaom เขียน:จักรยาน หาที่จอดยากอะ เมืองไทยโจรเยอะ
เนี่ยแหละที่ผมกลัว หลังๆผมมักจะใช้จักรยานเดินทางทำธุระในกรุงเทพ
เพราะ สะดวก+ไว กว่านั่งรถเมล์ และไม่ต้องเสียเวลารอรถไฟฟ้านานๆ
แล้วเวลาเราอยากไปเที่ยวห้างหรือทำธุระที่ต้องเข้าไปในตึกเนี่ย เสี่ยงสุดๆครับ ล็อค 3 ตัวผมยังไม่ค่อยไว้ใจเลยจะหาคนมาเฝ้าก็ลำบาก
Max Speed 21km/h /// AV 13km/h /// Longest Distance 40 km
Ultimate Big Fat Noob 125 Kg
รูปประจำตัวสมาชิก
kanapat
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 993
ลงทะเบียนเมื่อ: 07 เม.ย. 2011, 22:54
Tel: 0816472212
team: ไม่มี
Bike: araya storck kestrel cinelli pinarello sunow brompton etcs

Re: ลองนึกถาพถ้าคนกรุงขี่จักรยานสัก100,000คน กทม จะน่าอยู่ขนาดไหน

โพสต์ โดย kanapat »

สมาคมจักรยานทั่วประเทศ น่าจะร่วมมือกันทำหนังสือถามพรรคการเมืองต่างๆ ว่ามีนโยบายสนับสนุนการขี่จักรยาน อย่างไร เพราะมีแต่ประโยชน์ จริงไหมครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
Dhandranunda
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 9545
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 พ.ค. 2010, 20:58
Tel: 083970โหลโหลโหล
team: ไม่มี
Bike: Merida Matts 70d /Masi Triple CX

Re: ลองนึกถาพถ้าคนกรุงขี่จักรยานสัก100,000คน กทม จะน่าอยู่ขนาดไหน

โพสต์ โดย Dhandranunda »

ภาครัฐจำเป็นต้องจับมือกันทำงาน โดยให้ปชช (คือชาวจักรยานและปชช ทั่วไปที่สนใจ นักอนุรักษ์สิ่งแวดล้อม) ได้ร่วมประชุมวางแผนกัน ไม่ใช่หลับหูหลับตานึกเอาเองว่าทำอย่างนี้แล้วจะถูกใจบรรดาคนใช้จักรยาน สุดท้ายก็เหมือนทางลอยฟ้าเชื่อมสวน 2 สวนที่รกร้าง

คนที่รับผิดชอบถนนทั่วไปต้องทำงานกับ กทม ไม่ใช่เดินหน้าไม่ได้เพราะหน่วยงานรับผิดชอบไม่สนองนโยบาย เช่น ฝาครอบตะแกรงเป็นของหน่วยงานนึง ถนนเป็นของหน่วยงานนึง ที่จอดจักรยานก็เป็นของเอกชน กทม ไม่สามารถไปจัดการอะไรได้ (แต่ทำไมไม่หามาตรการจูงใจให้เอกชนยินดีสละพ.ท ส่วนนึงให้จอดจักรยานล่ะครับ เช่น มาตรการทางภาษี ฯลฯ)

รัฐควรยกเว้นภาษีชิ้นส่วนจักรยาน หรือลดให้ราคาจะได้ถูกลง คนจะได้หันมาใช้จักรยานมากขึ้น
คนที่ใช้รถยนต์ และมอเตอร์ไซค์ที่ใช้น้ำมันควรจะต้องมีค่าใช้จ่ายมากขึ้นเป็นการชดเชยที่ทำให้เกิดมลพิษ

เห็นไต้หวันรณรงค์เรื่อง รถยนต์ รายการทีวีไทยก็เคยนำมาออก น่าสนใจมาก เพราะคนที่นั่นจะต้องเสียหยุบเสียหยิบเวลานำรถไปจอดข้างนอก จ่ายค่าจอดกันบาน ขอบทางบ้านเขาไม่ใช่นึกจะจอดก็จอด

รัฐควรขอคืนพื้นที่ๆ แม่ค้าพ่อค้ายึดไปใช้ประกอบธุรกิจจริงๆ ไม่ใช่ดันไปเพิ่มให้อีก ตรงนี้นำมาใช้ทำเป็นทางจักรยาน ปัญหาบ้านเราคือ ตำรวจ จนท ทั้งหลายเลือกปฏิบัติ ไม่ค่อยบังคับใช้กฏหมายจริงจัง ปล่อยให้ปัญหาเป็นดินพอกหางหมู ชอบมีข้ออ้าง ทำไมปท อื่นเขาทำได้และทำมานานแล้วล่ะครับ แต่บ้านเราทำไม่ได้เสียที
ขวด

The Power Of Slow Ride
ตอบกลับ

กลับไปยัง “พูดคุยเรื่องทั่วไปในแวดวงจักรยาน”