ThaiMTB.com

อยากขอความคิดเห็นเพื่อนๆ หน่อยคะ พอดี เรื่องมีอยู่ว่า หน่วยงานที่ดิฉันทำเขารับผิดชอบทำการพัฒนาพื้นที่และมีทางจักรยานเข้าไปร่วมด้วยแต่ปัญหาก็คือฟุตบาทเล็กไม่สามารถทำทางจักรยานได้ ดังนั้นทางจักรยานเลยต้องไปอยู่บนผิวจราจร อันนั้นไม่เป็นปัญหาเท่ากับว่าบางช่วงของพื้นที่จะต้องมีที่จอดรถและทำให้ทางจักรยานต้องเบี่ยงขวาออกไป ซึ่งดิฉันคิดว่าทำให้เกิดอันตรายกับผู้ขับขี่จักรยานมากค่ะ เพื่อนๆมีความคิดเห็นอย่างไรบ้างคะ เพราะดิฉันแนะนำไปว่าให้ทำทางจักรยานยาวเป็นเส้นตรงตลอดถนนและทำทางจอดรถให้อยู่ด้านนอกโดยช่วงที่เป็นที่จอดรถให้มีแท่งกั้นระหว่างพิ้นผิวจักรยานกับที่จอดรถ ขอความคิดเห็นมากๆนะคะ เพราะคนออกแบบเขาว่าเมืองนอกเขาไม่ทำกัน เขาให้เลนจักรยานหักไปอยู่ด้านนอกนะคะ
ปล.ถนน 4 เลน (แบ่งสวนกันอย่างละสอง) ด้านข้างเป็นทางจักรยานพอถึงระยะนึงก็ให้ทางจักรยานหักเบี่ยงขวาออกไปในเลนถนนเพื่อช่องทางซ้ายเป็นที่จอดรถ พอสุดที่จอดรถก็หักเลนจักรยานกลับทางซ้าย แต่ในความคิดดิฉันว่าควรให้เป็นเลนจักรยานยาวตรงแต่ถ้าต้องทำที่จอดรถก็ให้อยู่ด้านนอกไม่ควรให้เลนจักรยานหักออกไปอยู่ด้านนอกค่ะ

ถ้าเหตุผลเป็นเรื่องเพื่อป้องกันไม่ให้เกิดอุบัติเหตุและเพื่อความปลอดภัยของผู้ปั่นจักรยานสิ่งที่คุณอธิบายมาก็ถูกต้องครับ

ดูตัวอย่างของจริงได้ที่หมู่บ้านเมืองเอกบริเวณใกล้มหาวิทยาลัยรังสิตครับ ทางจักรยานแม้เป็นช่วงสั้นๆ เขาก็ใช้วัสดุง่ายๆ อย่างเสาไฟฟ้ามาวางกั้นระหว่างฟุตบาทกับถนนเพื่อให้จักรยานใช้เส้นทางได้อย่างปลอดภัยครับ

ในกรณีของทางจักรยานที่อยู่นอกแนวจอดของรถยนต์จะเกิดอุบััติเหตุได้ในกรณีที่

1. ผู้ขับรถยนต์จอดรถยนต์แล้วเปิดประตูกระทันหันโดยไม่ได้มองจักรยานที่ปั่นฯ มาจากทางด้านหลัง ในกรณีนี้จักรยานอาจจะหักหลบไปโดนรถยนต์ที่ขับอยู่ในเลนขวาเฉี่ยว ชนได้ครับ

2. รถยนต์แล่นออกจากที่จอดกระทันหันในขณะที่จักรยานกำลังใช้เส้นทางอยู่ด้านข้างของรถยนต์ ก็อาจจะเกิดการเฉี่ยว ชน ได้อีกเช่นกัน

วิศวกรรมจราจรที่ออกแบบมาดี ถูกต้อง น่าจะเป็นการออกแบบเพื่อ "ลด" อุบัติเหตุจราจรมากกว่าทำเืพื่อ "เพิ่ม" สถิติอุบัติเหตุจราจรนะครับ

แนวคิดเรื่องแบ่งเส้นทางจราจรของจักรยานออกไปต่างหากจากรถยนต์แม้แต่ที่สาธารณรัฐประชาชนจีนก็ใช้กันอยู่ครับ ดูตัวอย่างได้จาก VDO รายการ กบนอกกะลา ตอน เสือภูเขา 3 แผ่นดิน ของบริษัท TV บูรพา ครับ ที่เมืองเชียงรุ้งก็ทำอยู่โดยใช้เกะกลางเล็กๆ กั้นเส้นทางระหว่างรถยนต์และจักรยานครับ

ขอบคุณคะอีกความคิดดีๆ อยากให้ช่วยออกความคิดมากๆค่ะ เพราะคนออกแบบเขาไม่ยอมเข้าใจ ดิฉันอธิบายให้เขาฟังว่าถ้าแบบที่คุณคิดมันอาจเป็นอันตรายกับผู้ใช้จักรยานได้ โดยเฉพาะในเวลากลางคืนที่คนใช้รถยนต์จะให้ความเร็วสูงเนื่องจากรถน้อย อาจทำให้มองไม่เห็นจักรยานที่เบี่ยงออกมาได้ หรืออย่างที่บอกว่าอาจเปิดประตูออกมาแล้วชนกับจักรยานได้ ซึ่งเขาบอกว่าประตูมันก็มีทั้งสองด้านอยู่ด้านในคนเปิดออกมาก็อาจจะโดนได้เหมือนกัน แต่กลับไม่มองว่าถ้าเปิดออกมาแล้วหักหลบไปโดนรถทางขวาชนจะเป็นยังไง (มันไม่ได้ขี่จักรยานนี้เนอะ) ถ้าเป็นไปได้อยากได้รูปแบบที่ทางจักรยานกับทางจอดรถอยู่ใกล้กันค่ะ เพราะคนออกแบบเขาบอกว่าเขาออกแบบกันอย่างนี้ทั่วโลกเขาใช้กันแต่เรามองว่ามันเป็นอันตรายนะค่ะเลยอยากหาข้อมูลให้แน่นๆหนอ่ย

คงต้องคุยและหักล้างกันด้วยเหตุผลครับ

ผมเชื่อว่าวิศวกรรมการจราจรที่ดีน่าจะมีเป้าหมายหรือเหตุผลหลัก 2 ประการคือ

1. ลดอุบัติเหตุ

2. เพิ่มความคล่องตัวของการจราจร

เหมือนทางหลวงสมัยใหม่จะใช้สะพาน U-turn กับสะพานเบี่ยงเข้าเมืองมากกว่าการใช้จุด U-turn และทางแยก + สัญญาณไฟจราจร

ในแง่อุบัติเหตุเป็นอย่างที่กล่าวไว้แล้วครับ เลนจักรยานที่อยู่ขวามือของรถยนต์ไม่ได้ก่ออุบัติเหตุกับจักรยานเพียงอย่างเดียวนะครับ จักรยานหลบออกไปเจอรถยนต์ชนหรือรถยนต์เบรค + หลบจักรยานไปชนกับรถยนต์อื่นมีหวังรถติดยาวเหยียดเลยครับ แต่เลนจักรยานทีอยู่ฝั่งซ้ายถึงเกิดอุบัติเหตุก็ไม่รบกวนการจราจรสายหลักครับ

ในแง่ของความคล่องตัวเลนจอดรถที่อยู่กลางถนนสามารถแล่นออกไปได้เลยแต่หากมีเลนจักรยานคั่นและมีจักรยาน "หนาแน่น" ละครับ

ถ้าจะอ้างถึงการออกแบบทางจักรยานในต่างประเทศก็คงต้องค้นหาคำว่า "ิbike lane" ใน google แล้วละครับ

ลองหาข้อมูลเพิ่มในนี้ดูด้วย

http://thaibikepath.net/

อาจจะพอมีข้อมูลหรือ Links ที่ช่วยคุณได้ครับ

Links ที่น่าจะเป็นประโยชน์ครับ

รูปภาพและกระทู้ครับ

http://www.google.co.th/search?q=bikela ... =0&ndsp=18

Singapore bike lane & atmosphere
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 09&t=55263

ทริปชิวชิว...ไปเรื่อยๆ..ชานเมืองฮ่องกง+ทริปการคืนนิดหน่อยมาใหม่..
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 6&t=329673

แถมด้วยรูปที่ค้นมาได้เล็กน้อย



http://www.richmond.ca/services/ttp/cycling/local.htm



http://en.wikipedia.org/wiki/File:Copen ... Lane_2.jpg

rainrabbit เขียน:อยากขอความคิดเห็นเพื่อนๆ หน่อยคะ พอดี เรื่องมีอยู่ว่า หน่วยงานที่ดิฉันทำเขารับผิดชอบทำการพัฒนาพื้นที่และมีทางจักรยานเข้าไปร่วมด้วยแต่ปัญหาก็คือฟุตบาทเล็กไม่สามารถทำทางจักรยานได้ ดังนั้นทางจักรยานเลยต้องไปอยู่บนผิวจราจร อันนั้นไม่เป็นปัญหาเท่ากับว่าบางช่วงของพื้นที่จะต้องมีที่จอดรถและทำให้ทางจักรยานต้องเบี่ยงขวาออกไป ซึ่งดิฉันคิดว่าทำให้เกิดอันตรายกับผู้ขับขี่จักรยานมากค่ะ เพื่อนๆมีความคิดเห็นอย่างไรบ้างคะ เพราะดิฉันแนะนำไปว่าให้ทำทางจักรยานยาวเป็นเส้นตรงตลอดถนนและทำทางจอดรถให้อยู่ด้านนอกโดยช่วงที่เป็นที่จอดรถให้มีแท่งกั้นระหว่างพิ้นผิวจักรยานกับที่จอดรถ ขอความคิดเห็นมากๆนะคะ เพราะคนออกแบบเขาว่าเมืองนอกเขาไม่ทำกัน เขาให้เลนจักรยานหักไปอยู่ด้านนอกนะคะ
ปล.ถนน 4 เลน (แบ่งสวนกันอย่างละสอง) ด้านข้างเป็นทางจักรยานพอถึงระยะนึงก็ให้ทางจักรยานหักเบี่ยงขวาออกไปในเลนถนนเพื่อช่องทางซ้ายเป็นที่จอดรถ พอสุดที่จอดรถก็หักเลนจักรยานกลับทางซ้าย แต่ในความคิดดิฉันว่าควรให้เป็นเลนจักรยานยาวตรงแต่ถ้าต้องทำที่จอดรถก็ให้อยู่ด้านนอกไม่ควรให้เลนจักรยานหักออกไปอยู่ด้านนอกค่ะ

.
จริงๆพวกเราต้องการทางจักรยานเล็กๆใหญ่กว่าแฮนด์หรือเสมอแฮนด์ก็ยังไหวครับ
เพียงแต่เพื่อป้องกันอันตรายหรือการจอดทับเลนมีวิธีง่ายๆคือการตั้งเสาเหล็กให้ระยะ
ห่างของเสาเหล็กไม่พอที่รถยนต์จะแทรกเข้าไปจอดได้ครับ เท่านี้ก็ตัดปัญหาไปได้เยอะ
คือทั้งปลอดภัยและโล่งเสมอ แม่ค้าก็ไม่กล้าตั้งเพราะอยู่บนพื้นผิวจราจร
.
เช่นทางจักรยานที่วงเวียนใหญ่ ย่อลงอีกนิดเพื่อแชร์กันกับรถยนต์แต่ทำเสาเหล็กกั้น
ก็จะทำให้ได้ใช้ประโยชน์กันจริงๆครับ เพราะใหญ่ไปความเป็นไปได้ที่รถยนต์จะจอด
ถัดออกมามีน้อยมาก จะกินพื้นที่สุดๆ ทีนี้ล่ะทะเลาะกันยาวเลย

ผมถ่าย เมื่อ 2 ปีที่แล้วคืนก่อนปั่นไปเขื่อนภูมิพลจ.ตากของ กฟผ.
เป็นถนน ใหญ่ พหลโยธิน 6-8 เลน ก่อนถึงทางแยกไปสุโขทัย

ชื่นชมคนตั้งกระทู้นะครับ ที่ใจกว้างออกมาถามชาวจักรยาน แต่ก็ เฮ้อ พูดไม่ออกเลย ถ้าคนที่ต้องมีหน้าที่ออกแบบทางจักรยานยังไม่รู้ว่าต้องทำยังไงมันก็ซวยเต็มทนละครับ
ของพวกนี้มันมีมาตรฐานทางวิศวกรรมจราจรที่เราสามารถเทียบเคียงกันได้ลองไปค้นหาตามเว็บมาอ่านดู แล้วจะได้คำตอบ บอกคนออกแบบว่าอย่ามั่วนะครับเพราะเอือมระอาเต็มทนกับทางจักรยานขาดๆเกินๆไม่เข้าท่า ลงทุนทั้งทีก็ให้มันมีมาตรฐานคุ้มค่ากับภาษีพี่น้อง ปชช
หรือไม่งั้นก็ไปร่วมสัมนากับชาวจักรยานเพราะเค้าจะคุยกันเรื่องการสร้างชุมชนจักรยานด้วยและจะมี พื้นที่ๆมีปัญหาคล้ายกันมาร่วมในงาน งานจัดวันที่ 5 มิถุนายน ที่หอศิลป์ตรงใกล้ๆmbk งานเริ่ม 10.00 น.

การที่คิดจะทำทางจักรยาน เป็นสิ่งที่จะสนับสนุนการลดใช้พลังงานที่ดีมากเลยครับ และทำให้มีสุขภาพที่ดี แต่ที่ผ่านมายังไม่มีการสนับสนุนที่ดีทำให้ ทุกคนที่ใช้จักรยานและผู้ที่มีความคิดจะใช้จักรยานเป็นห่วงความปลอดภัยมากกว่า จึงใช้จักรยานได้ไม่มากเท่าที่น่าจะเป็น
ผมอยากแนะนำให้วิศวกรผู้ออกแบบ ลงมาบนพื้นที่ ที่จะทำทางจักยานและลองสมมุติว่าตนเองเป็นคนปั่นจักรยานและคำนึงถึงความปลอดภัย ก็จะสามารถออกแบบได้ ดีอย่างแน่นอนครับ
ไม่ต้องไปทำตามคนอื่น บางอย่างต้องลองทำ อาจไม่เหมือนที่อื่น แต่สำหรับเราอาจจะดีก็ได้นะครับ

ถ้าจะทำทางจริงๆลองไปศึกษาเส้นทางแบ่งจราจร ของ เมืองคุนหมิงสิครับ แบ่งชัดเจนดี
แต่จะทำได้หรือเปล่านี่ไ่แน่ใจ

เห็นตัวอย่างที่ญี่ปุ่น ถ้าเป็นในเมืองเขาทำร่วมกับทางเท่าแต่ก็แบ่งชัดเจน ถ้าเป็นนอกเมืองเขาทำระดับเดียวกับถนนแต่มีขอบปูนกั้นครับ ปลอดภัยดีถึงแม้รถยนต์ในทางหลักจะวิ่งเร็วก็ค่อนข้างสบายใจ

เห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้ น่าจะดีกว่า ปลอดภัยกว่า เพราะเคยมีประสบการณ์ จากรถยนต์มักจะจอดรถใน Bike line และเราต้องหลบออกไปนอก bike line ซึ่งต้องใช้ความระมัดระวังอย่างยิ่ง เพราะรถใหญ่ รถบัส รถเมล์ รถกะบะ มักไม่ค่อยให้เกียรติรถจักรยานคันเล็ก ก่อนเสมอ ครับ

ขอสนับสนุน และดีใจมากที่มีวิศวกรออกแบบ bike line คนึงถึงรายละเอียด และการใช้งานได้จริง ปลอดภัย