ล้อขอบสูงเท่ากัน แต่น้ำหนักต่างกัน ส่งผลต่อการพุ่งและการไหล อย่างไรบ้่างครับ

[keepmoment]

ก่อนอื่นต้องขอบอกว่า ผมได้แต่หาข้อมูลจากใน Thaimtb ครับ
เว็บตปท.เกี่ยวกับจักรยาน ไม่ค่อยประสีประสาเท่าไร บางอันก็แปลไม่ออก

สิ่งที่ผมเข้าใจคือ ล้อขอบสูง เมื่อขี่ได้ความเร็วในระยะนึงแล้ว จะเกิดอาการที่เรียกกันง่ายๆว่า "เหวี่ยง" และทำให้ยืนระยะอยู่ในความเร็วสูงๆ ได้นานกว่า ล้อที่ขอบต่ำ
และสิ่งที่ได้เรียนรู้มาอีก (แต่ผิดหรือไม่ก็ไม่รู้) ว่า ล้อที่เป็นที่ปราถนาของนักแข่ง คือ ล้อที่ขอบสูง (เพื่อให้ซี่ลวดน้อย จะได้แหวกอากาศดีๆ) และเบา เพื่อให้อัตราเร่งทำได้เร็ว

ทีนี้ผมงงว่า เอ .... อย่างนี้แล้ว ล้อที่เบาๆ แต่ขอบสูงๆ เช่น ล้อขอบสูง 50mm แต่หนักคู่ละไม่ถึง 1300 กรัม เมื่อเทียบกับขอบสูงเท่ากัน แต่หนักสัก 1800 กรัม
อย่างไหนจะไหลกว่ากัน เมื่อขี่ไำต่ความเร็วได้ที่สัีก 40 Km/H (นับแค่ตอนที่ 40แล้วนะครับ เพราะ คู่ที่เบากว่า ปั่นไต่ความเร็วได้เร็วกว่า คู่ที่หนักกว่าแน่ๆ อันนี้เข้าใจได้ง่าย)

แต่ในสามัญสำนึกของผมเอง (ที่พอรู้วิทยาศาสตร์แบบพื้นๆ) คือ มวลยิ่งมาก แรงเฉื่อยก็จะยิ่งมากไปด้วย ล้อที่หนักๆ หน่อย และขอบสูงด้วย ก็น่าจะปั่นแล้วไหลมากกว่า ยิ่งไปเจอเฟรมที่เป็นอลูแล้วหนักๆ หน่อย เวลาปั่นไกลๆ ก็น่าจะได้เปรียบ รถที่เบาๆ ล้อเบาๆ ด้วยหรือเปล่า ครับ


พอดีผมสังเ้กตจาก เฟรมใหม่ที่เพิ่งได้มา TCR Advanced เฟรมคาร์บอน ใส่กับล้อขอบสูงคาร์บอน T50 ของ Token รู้สึกว่าแรงต้นนี่แรงมาก แต่ ยืนระยะแป๊ปเดียวก็วูบ ทั้งๆที่เป็นล้อขอบสูง

เทียบกับ SCR1 อลูคันเก่า ที่ใส่ล้อขอบต่ำปกติ Vuelta Team V รู้สึกว่าช่วงปลายๆ ยังไหล และเหนื่อยน้อยกว่าครับ



ช่วยชี้แนะด้วยครับ

[janisa88]

อยากรู้เหมื่อนกัน...จากคนที่ใช้ล้อขอบสูงระดับเทพๆ.ถ้าผมปั่นระหว่าง30-50อยู่..คุ้มไหม๊กับการลงทุนกับล้อ..พูดถึงความคงทนด้วย..แต่ตอนนี้ผมเทใจไปทางล้อระดับราคา15000ไม่เกินสี่ห้าหมื่นบาทแล้วเน้นที่กำลังปั่นของตัวเองผมคิดถูกไหม๊ อยากรู้จากคนที่ใช้เห็นมีขายมือสองขอบสูงน้ำหนักเบาๆราคาไม่เบาอยู่ทุกวันมันดีหรือไม่ดีหรือว่าของมีเวลาการใช้งาน(อายุ)หรือของที่ระดับๆเอามาใช้งานซ้อมปั่นกันทุกวันแบบเราๆท่านแบบลุยๆไม่ได้..ขอความรู้ด้วยผมว่าหลายท่านก็อยากรู้...

[Cycling B®y]

เรื่องน้ำหนักของล้อมีผลต่างแน่นอนครับ...

เมื่อก่อนผมใช่ล้อขอบสูงคาร์บอนขอบ 50 หนัก 1,500 กรัม..ผมขี่อยู่เกือบปี..ก็ชอบครับทำความเร็วได้ดีพอสมควร..
แต่พอผมเปลี่ยนมาเป็นล้อขอบสูงคาร์บอนขอบ 60 หนัก 1,270 กรัม ความแตกต่างเห็นได้ชัดของการออกตัว ล้อเบากระชากตัวทำความเร็วได้ง่าย ลื่นไหลดีกว่า รักษาความเร็วคงที่กว่า...ทั้งนี้ทั้งนั้นอยู่ที่การออกแบบของล้อด้วยครับ...ไม่ใช่ว่าเห็นเป็นล้อขอบสูงแล้วมันจะดีเหมือนกันหมด...ถ้ามันดีเหมือนกันหมด คงไม่มีล้อที่ราคาต่างกันมากๆ ...มันต่างที่การออกแบบ วัสถุดิบ และคุณภาพของสินค้าด้วยครับ...

[keepmoment]

แล้วถ้าปัจจัยเรื่องดุมเหมือนๆกัน ความลื่นดุมพอๆกัน รูปทรงเดียวๆกัน ถ้าเราพูดในเรื่องแง่ของน้ำหนักล่ะครับ

[Bawarianz]

ตอนที่ยังปั่นฟิกซ์ ช่วงที่เปลี่ยนจากล้อขอบสูง 43 มาใช้ aerospoke ใหม่ๆเนี่ย
รู้สึกได้เลยว่ามันไหลและเหวี่ยงสุดๆเลยครับ ช่วงความเร็วประมาณ 35 ขึ้นไป เติมน้อยมากๆ เบาแีรงเยอะเลยครับ
แต่ความเร็วต่ำๆเนี่ย เหนื่อยหน่อย
เพราะงั้นผมว่าน้ำหนักมากมีผลในการไหล+เหวี่ยงเยอะครับ
(เฉพาะ aerospoke ล้อหน้าล้อเดียว ไม่รวมยาง ล่อไป 1.3 kg แล้วคับ )

[Cycling B®y]

น้ำหนักมีผลครับ..ถ้าล้อที่หนักขี่ดีกว่าล้อที่เบากว่า.ผมว่าล้อเบาขายไม่ออกแน่นอนครับ...

ยิ่งเบายิ่งแพง..ขี่ได้ทุกสภาพ..ทางเรียบทางเขา...ล้อหนักเจอเขาก็เสร็จไม่เข็นก็จูง....

ในแต่ละปีสินค้าของแต่ละยี้ห้อพยายามแข่งกันคิดค้นผลิตสินค้าของตัวเองให้มีน้ำหนักเบาขึ้น...ไม่มีใครที่ไหนคิดค้นทำให้ล้อของตัวเองหนักขึ้นกว่าเดิม..

[Ligor007]

อยากทราบข้อมูลเพิ่มเติมบ้างครับว่าถ้าระหว่างล้อขอบสูง หน้าหลัง 50เท่ากัน กับ หน้า38 หลัง50 อย่างหลังจะด้อยกว่าในแง่การรักษาระดับความเร็วมากมั้ยครับ เพราะดูจะได้เปรียบน้ำหนักรวมไปได้หน่อยนึง พอดีกะจะประกอบล้อใหม่แต่ลังเลระหว่าง 50-50 กับ 38-50

[giro]

น้ำหนักมีผลน้อยกว่าอากาศพลศาสตร์ บนทางราบ
แรงเฉื่อยมีผลน้อยกว่าการลดแรงต้านและแรงฉุด ในทางราบ
ดังนั้น
ล้อขอบสูงเท่ากัน น้ำหนักคู่หนึ่งหนักกว่า จะมีแรงเฉื่อยมากกว่า รักษาโมเมนตัมการเคลื่อนที่ได้มากกว่า แต่การเคลื่อนที่ของล้อจักรยานไม่ใช่การเคลื่อนที่แนวตรงๆทำให้ส่งผลไม่มาก เท่ากับข้อเสียของการออกตัวและกระชากที่ด้อยลงไปอย่างเป็นปัจจัย ใหนจะขึ้นเขาได้แย่กว่า
และอย่าลืมว่าทุกสถานการณ์ลมไม่ได้ส่งผลด้านหน้าตรงๆ การที่ขอบหนักสามารถแหวกไปได้แรงกว่าด้วยแรงเฉื่อยก็ไม่ได้ส่งผลดีเท่าที่ต้องการ ยิ่งกว่านั้นล้อยิ่งหนักยิ่งต้องอาศัยพิกัดความเร็วที่สุงกว่า กว่าที่ล้อจะให้อาการ"เหลี่ยง"ได้ ผิดกับล้อที่เบาจะใช้พิกัดความเร็วต่ำกว่า
ดังนั้นหากอยากได้อารมณ์"เหวี่ยง"มากกว่าเดิม เพิ่มความสูงขอบเอาดีกว่าครับ คิดง่ายๆเลยว่าถ้าอย่างนั้นเอาล้อมาถ่วงตะกั่วให้มันหนักๆก็เหวี่ยงจี๋ดีไปแล้วสิครับ

ส่วนหน้าเล็กหลังใหญ่ส่งผลโดยรวมไม่ได้มากแต่จะให้การกระชากที่ดีกว่ารวมถึงการคุมรถที่ง่ายกว่าในกรณีลมแรงมากๆ แลละหรือการลงเขาด้วยความเร็วสูงๆ
อันนี้ผมอ่านเจอสองแหล่งที่มาให้ข้อมูลไม่ตรงกัน
ด้านหนึ่งบอกว่าล้อหน้าคือล้อที่ได้งานจากการใช้ล้อขอบสูงมากกว่าเนื่องจากมีกระแสอากาศมากระทำมากกว่า ดังนั้นการใช้ล้อหน้าแอโร่จึงให้การได้เปรียบมากกว่า
ส่วนอีกด้านบอกว่าล้อหลังคือล้อที่เราออกแรงกระทำโดยตรงดังนั้นการได้เปรียบทางอากาศพลศาสตร์ที่ล้อหลังจำเป็นมากกว่า

ส่วนตัวแล้วมองแบบที่สองมากกว่าหน่อยนึงเพราะไม่เคยเห็นใครใส่หน้าใหญ่หลังเล็กเลยครับ
จะมีก็หน้าดิสค์หลังดิสค์ในลู่เท่านั้นเอง

[Cycling B®y]

อยากทราบข้อมูลเพิ่มเติมบ้างครับว่าถ้าระหว่างล้อขอบสูง หน้าหลัง 50เท่ากัน กับ หน้า38 หลัง50 อย่างหลังจะด้อยกว่าในแง่การรักษาระดับความเร็วมากมั้ยครับ เพราะดูจะได้เปรียบน้ำหนักรวมไปได้หน่อยนึง พอดีกะจะประกอบล้อใหม่แต่ลังเลระหว่าง 50-50 กับ 38-50

ล้อหน้าที่มีขอบสูงย่อมเสียความทรงตัวง่าย กว่าล้อหน้าขอบต่ำ เมื่อเจอแรงปะทะของลม.ทำให้บางครั้งการการขี่แหวกลมแรงๆอาจทรงตัวเสียไปเมื่อเจอแรงลมปะทะล้อหน้า...แต่หน้า 50 ไม่ค่อยมีผลเท่าไหร่..ถ้าสูงกว่านั้นอาจมีผลแน่นอน..เจอลมแรงๆทีล้อหน้าสะบัด...ส่วนล้อหลังขอบสูงไม่ค่อยมีผลเท่าไหร่เมื่อเจอลมปะทะ..

ลองดูในการแข่งโปรทัวร์ ส่วนใหญ่จะใส่เท่ากันทั้งสองล้อ นักแข่งตัวสปินท์ดังๆอาจจะใส่ล้อหน้า 50 หลัง 80 ขึ้นอยู่กับสภาพเส้นทางและภูมิอากาศด้วย...

แต่พวกเราเลือกแบบพวกเขาไม่ได้เพราะเราต้องใช้แบบเอนกประสงค์ ไปทุกสภาพเส้นทาง..ทางที่ดีผมว่าเลือก 50-50 ดีกว่า สวยกว่าด้วย..

38-50 ที่บอกมา น่าจะเป็นล้อ NESS ยางงัด..

[keepmoment]

ความรู้จริงๆครับ ขอบคุณพี่ๆ ที่เข้ามาตอบสำหรับคืนนี้ก่อนครับ ได้อ่านได้คิดเยอะเลย
ถ้ามีข้อมูลเพิ่มเติม ก็รบกวนทุกท่านเลยนะครับ

[biggestsmart]

ขอขอบคุณทุกท่านมากเลยครับ แต่ผมเองตัดใจจากขอบสูงมาพักนึงแล้วเหลือของเก่าจะขายหาขอบเตี้ยอยู่เนี่ย
ปั่นจนถึงตอนที่มันช่วยเหวี่ยงแล้วนี่ ผมคิดว่าซี่แบนแบบแอโร ก็ช่วยตัดลมได้มากนะครับรู้สึกเลย

[Ligor007]

อยากทราบข้อมูลเพิ่มเติมบ้างครับว่าถ้าระหว่างล้อขอบสูง หน้าหลัง 50เท่ากัน กับ หน้า38 หลัง50 อย่างหลังจะด้อยกว่าในแง่การรักษาระดับความเร็วมากมั้ยครับ เพราะดูจะได้เปรียบน้ำหนักรวมไปได้หน่อยนึง พอดีกะจะประกอบล้อใหม่แต่ลังเลระหว่าง 50-50 กับ 38-50

ล้อหน้าที่มีขอบสูงย่อมเสียความทรงตัวง่าย กว่าล้อหน้าขอบต่ำ เมื่อเจอแรงปะทะของลม.ทำให้บางครั้งการการขี่แหวกลมแรงๆอาจทรงตัวเสียไปเมื่อเจอแรงลมปะทะล้อหน้า...แต่หน้า 50 ไม่ค่อยมีผลเท่าไหร่..ถ้าสูงกว่านั้นอาจมีผลแน่นอน..เจอลมแรงๆทีล้อหน้าสะบัด...ส่วนล้อหลังขอบสูงไม่ค่อยมีผลเท่าไหร่เมื่อเจอลมปะทะ..

ลองดูในการแข่งโปรทัวร์ ส่วนใหญ่จะใส่เท่ากันทั้งสองล้อ นักแข่งตัวสปินท์ดังๆอาจจะใส่ล้อหน้า 50 หลัง 80 ขึ้นอยู่กับสภาพเส้นทางและภูมิอากาศด้วย...

แต่พวกเราเลือกแบบพวกเขาไม่ได้เพราะเราต้องใช้แบบเอนกประสงค์ ไปทุกสภาพเส้นทาง..ทางที่ดีผมว่าเลือก 50-50 ดีกว่า สวยกว่าด้วย..

38-50 ที่บอกมา น่าจะเป็นล้อ NESS ยางงัด..

50-50 จริงๆก็สวยลงตัวเลยครับ แต่อยากได้เบาอีกนิดนึง เพราะเท่าที่เช็คน้ำหนักล้อ OEM 38-50 ยางงัดน่าจะทำได้ถึง 1.3 Kg แต่ถ้า 50-50 ก็จะได้ที่ 1.4 Kg เลยค่อนข้าลังเล ใจนึงอยากได้เบาที่สุด ใจนึงก็อยากได้สวยด้วย

[Cycling B®y]

เรื่องล้อที่จะซื้อ ต้องลองชั่งของจริงนะครับ..อย่าดู นน.ตามเวป หรือที่เขาบอก เพราะบางครั้ง นน.มันไม่ตรงตามที่เขาบอก..

[tamvader]

ผมเพิ่งถอยขอบสูงมาขี่ เลยอยากจะมาแชร์ประสบการณ์กัน
ขอบต่ำผมใส่ยางงัด สูบลม 120
ขอบสูงใส่ยางฮาล์ฟ สูบลมได้ถึง 170 ผมอัดแค่ 130ครับ ดูจากสเปกขอบสูงน่าจะพุ่งกว่าเพราะยางแข็งกว่าจริงมั้ยครับ
แต่วิ่งจริงช่วงไม่เกิน 30 สู้ขอบต่ำไม่ได้ พอดียังไม่ได้ลองขี่ทางเรียบ+ยาว ได้ไปลองทางซอยเลี้ยวไปมา วิ่งเบรควิ่งเบรค มันหนืดกว่าขอบต่ำ เท่าที่สังเกตุอาการถ้าไปไม่ถึง 35+ ขอบสูงไม่เห็นผลดีครับ

ผมอาจจะตอบไม่ตรงคำถามครับ แต่บังเอิญว่าล้อ 2 ชุดน้ำหนักพอกัน แต่ขอบไม่เท่ากัน ขอบต่ำเป็นอลู ขอบสูงเป็นคาร์บอนล้วน
เรื่องความพุ่ง ขอบต่ำกินเรียบแข็งกว่าพุ่งกว่า
การไหลวัดกันยากเพราะขอบไม่เท่ากัน เอาเป็นว่าจุดไหลของขอบต่ำผมมีที่ 28 กับ 32 ส่วนขอบสูงยังหาไม่เจอ เพราะตอนไปลองยังไม่ได้ขี่เร็วกว่า 32

ที่ตัดสินใจซื้อเป็นเพราะความสวยงามครับ บ่อยครั้งที่เห็นรถของเพื่อนที่ใส่ขอบสูงแล้วดูดีมีราคา อิอิ
ผมไม่ค่อยมีแรงไปแช่ 40 กะเค้าแต่ซื้อขอบสูงเพื่อหวังหล่อครับ 555

[macdical]

อยากถามต่อซักหน่อยครับว่าดุมที่หนักกว่า...กับดุมท่ีเบา(แต่แพง)จะส่งผลมากน้อยแค่ไหนถ้าเทียบที่ขอบล้อเท่ากัน คืออยากลดค่าใช้จ่ายลง. ดุมหนักต่างกันประมาณ100gแต่เงินต่างกันหลายพัน ความเห็นส่วนตัวดุมมันเป็นจุดหมุนแล้วก็เคลื่อนที่ไม่มากเท่าขอบไม่ต้องตัดผ่านอากาศเท่าไหร่ด้วย เลยอยากได้ความเห็นครับ