หน้า 1 จากทั้งหมด 1
เฟรมหลักแสนหรือเกือบแสนปั่นดีแบบมีนัยสำคัญไม่ครับ
โพสต์: 08 ก.ย. 2018, 11:33
โดย คุณแจ่ม
เฟรมราคาหลักแสนหรือเกือบแสน ปั่นดีกว่าเฟรมราคาสองสามหมื่น แบบมีนัยสำคัญไม่ครับ หรือแค่
ซื้อเพื่อแสดงสถานะทางสังคมอย่างเดียว แต่ปั่นไม่แตกต่างแบบมีนัยสำคัญครับ แค่รู้สึกสงสัย ว่าจะเปลี่ยนเฟรมดีไหม
เช่นพวก spe s-work sl5 sl6 cervero s5 r5 พวกนี้นะครับ
Re: เฟรมหลักแสนหรือเกือบแสนปั่นดีแบบมีนัยสำคัญไม่ครับ
โพสต์: 08 ก.ย. 2018, 13:43
โดย น้องหนึ่ง
"ต่าง" กันอย่างเห็นได้ชัด แต่ "ดี" หรือไม่ขึ้นอยู่กับว่าดีของใครครับ
Re: เฟรมหลักแสนหรือเกือบแสนปั่นดีแบบมีนัยสำคัญไม่ครับ
โพสต์: 08 ก.ย. 2018, 20:14
โดย Chai_7682
คงขึ้นอยู่กับหลายปัจจัย เหมือน vios กับ bmw นั่นแหละครับ ราคาต่างกัน ขึ้นอยู่กับคนนั่งหลังพวงมาลัย ว่าจะเน้นประสิทธิภาพออกมาได้แค่ไหน
Re: เฟรมหลักแสนหรือเกือบแสนปั่นดีแบบมีนัยสำคัญไม่ครับ
โพสต์: 08 ก.ย. 2018, 21:04
โดย visual3dmax
ต่างครับ ถ้าเป็นพวกสาย performance ล้วนๆไม่เน้นพวก
luxury หรือพวกเน้น passion
การที่เฟรมราคาสูง ส่วนหนึ่งคือเกรดคาบ้อน ที่เอามาใช้ ถ้าพูดเรื่องของทุน material
เช่น สปิ้นเตอร์ กดได้ 1500-1800w เกรดท๊อปของค่าย อาจจะเปลี่ยน watt เป็น แรงบิดได้เกือบหมด แต่รองท๊อป อาจจะให้ 1500-1800 w ออกมาราวๆ 1300-1500w แต่ถ้าระดับ 400-500w อาจจะไม่ต่างในนัยยะสำคัญ
แต่ถ้าระดับ ftp 200-300 และลูกสปิ้นไปเกิน 1200 เกรดรองกับท๊อปค่าย คงไม่ต่างกันเท่าไหร่
แต่ถ้าเฟรม 100k ต้นทุนเฟรมล้วนๆ 40k+ ค่าการตลาด + ค่าขนส่ง 30k ต้นทุนก่อนเข้าร้าน อาจจะเข้า 70-80k ถ้าขายได้ เอาไปคันละ 30k
แต่กลับกันเฟรม 30k-40k ราคาหน้าโรงงานมันจะเหลือเท่า
ไหร่ คงจะเป็นได้ยากถ้าจะเอาของ คาบอนเกรดสูง เอามาใส่ นั้นหมายถึงทุน ที่ต้องแบก และกำไรที่น้อยลง
ความเห็นส่วนตัวครับผม
แต่ผมก่ซื้อเท่าที่เงินจะจ่ายไหว แต่ก่ไม่คิดจะเอาที่ เอามาแล้วตัวเองลำบาก

Re: เฟรมหลักแสนหรือเกือบแสนปั่นดีแบบมีนัยสำคัญไม่ครับ
โพสต์: 09 ก.ย. 2018, 07:39
โดย kai9121
ขอรบกวนสอบถามเพิ่มเติมครับ ปัจจุบันผมใช้รถ endurance LOOK 765 อยู่ ตอนนี้ก็เริ่มสนใจ giant tcr sl กับ s-work tarmac sl 5 ปั่นออกกำลังกาย วันธรรมดาระยะทาง 40 KM ความเร็ว av 30 วันหยุดปั่นไกลขึ้นนิดนึงประมาณ 100 KM av 27-29 ปกติจะปั่นคนเดียวครับ ถ้าได้เฟรมสองตัวที่กล่าวมา av มันจะเพิ่มขึ้นมาแบบเห็นได้ชัดมั้ยครับ กรณีย้ายทุกอย่างไปใส่เฟรมใหม่ ขอบคุณครับ น้ำหนักรถปัจจุบันประมาณ 7.5 KG
Re: เฟรมหลักแสนหรือเกือบแสนปั่นดีแบบมีนัยสำคัญไม่ครับ
โพสต์: 09 ก.ย. 2018, 14:12
โดย เสือกินปลาทู
kai9121 เขียน:ขอรบกวนสอบถามเพิ่มเติมครับ ปัจจุบันผมใช้รถ endurance LOOK 765 อยู่ ตอนนี้ก็เริ่มสนใจ giant tcr sl กับ s-work tarmac sl 5 ปั่นออกกำลังกาย วันธรรมดาระยะทาง 40 KM ความเร็ว av 30 วันหยุดปั่นไกลขึ้นนิดนึงประมาณ 100 KM av 27-29 ปกติจะปั่นคนเดียวครับ ถ้าได้เฟรมสองตัวที่กล่าวมา av มันจะเพิ่มขึ้นมาแบบเห็นได้ชัดมั้ยครับ กรณีย้ายทุกอย่างไปใส่เฟรมใหม่ ขอบคุณครับ น้ำหนักรถปัจจุบันประมาณ 7.5 KG
เปลี่ยนเฟรม av เท่าเดิมคับ
ถ้าไปลงที่ล้อ อาจใด้avเพื่ม
มีอยู่สองอย่างที่หายไปเมื่อเปลี่ยน 1.หายคัน(อาการอาจกำเริบใด้อีกในอนาคต) 2.ตังค์ในกระเป๋า

Re: เฟรมหลักแสนหรือเกือบแสนปั่นดีแบบมีนัยสำคัญไม่ครับ
โพสต์: 09 ก.ย. 2018, 19:53
โดย ballbeing
จากการที่อยู่ในวงการจักรยานแบบวงใน และได้ทดสอบรถจักรยานมาหลายสิบรุ่น ต้องบอกว่าต่างครับ
1.ต่างตั้งแต่วัสดุ ชนิดของคาร์บอนแต่ละชนิด แต่ละเกรด แต่ละโรงงงานมีคุณสมบัติต่างกัน และราคาต่างกันมากมายเลยครับ
2.ต่างที่กระบวนการผลิต จักรยานในระดับ hi end จะมีการวางเรียงชั้นคาร์บอนในแต่ละส่วนต่างกัน และใช้ชนิดคาร์บอนต่างกัน ยังรวมถึงเรซิน อิพอกซี่ต่างกัน การอบในแต่ละขั้นตอนที่ไม่เหมือนกัน ซึ่งขั้นตอนที่ว่ามาต้องลงทุนเครื่องมือ และใช้แรงงานฝีมือค่าแรงสูง ไม่ใช่โรงงานผลิตเฟรมก๊อปปี้ที่จับคาร์บอนอัดใส่โม พ่นสี ออกมาหน้าตาเหมือนกัน แต่คุณไม่มีทางรู้ว่าข้างในมีขั้นตอนการทำอย่างไรบ้าง อย่าไปเชื่อพวกคนบอกสำเนาเกรดเอ หรือพวกที่บอกว่าเคยลองทั้งของแท้และสำเนาและบอกไม่ต่าง
3. ต่างกันที่ความรู้ การวิจัยพัฒนา และประสบการณ์การผลิต ทำไมจักรยานอย่าง Specialized หรือ Cervelo ถึงได้ลงทุนวิจัยอย่างมโหฬารเพื่อสร้างจักรยานที่แตกต่าง และไปได้เร็วหรือเบากว่าชาวบ้าน ทำไมจักรยานอย่าง Colnago หรือ Pina ถึงสร้างจักรยานที่มีคาร์แรกเตอร์ที่แตกต่างจากยี่ห้ออื่นๆได้ ซึ่งคนที่เคยใช้ย่อมแยกความแตกต่างออกได้
4. ต่างกันที่การตอบสนองต่อการออกแรง สังเกตุได้จากการกดสปรินท์หนักๆ หรือการออกแรงกดเพื่อปั่นขึ้นเขายาวๆ เฟรมระดับ top แทบทุกค่าย จะให้การตอบสนองที่เรียกว่าดีเยี่ยม ติดเท้า หรือที่เรารู้สึกว่ามันพุ่ง หรือมันไหล ซึ่งจะมีมากกว่าในเฟรมทั่วไป
5. ต่างกันที่ความเร็วสูงๆ ลองนึกถึงพวกเฟรมแอโร่ยุคใหม่ที่เกิดจากการวิจัยกันในอุโมงลม หรือจักรยานพวก TT หรือรถไตรฯ พวกนี้เมื่อความเร็วสูง จะไหลดีมาก คงความเร็วได้ดี และกดกระทึบเพื่อยิงจากความเร็วสูงไปได้ง่ายกว่าจักรยานทั่วไป และเฟรมพวกนี้ราคาสูงทั้งนั้น
ุ6. ต่างกันในแง่ความรู้สึก อันนี้เรียกว่ากิเลส ตัณหา ความบ้าหรืออะไรก็แล้วแต่ ที่คนกลุ่มหนึ่งยอมเสียเงินหลักแสน เพื่อแลกกับจักรยานที่ขี่ไปปากซอยได้เหมือนกับจักรยานหลักพัน คนกลุ่มนี้อาจยอมเสียเงินแสนเพียงเพื่อนั่งดูก็สุขใจ หรือเสียเพื่อให้เข้ากลุ่มสังคมได้ทัดเทียม หรือเสียเพื่อตามหาความสุดในสิ่งที่ชอบ พวกเขายินดีเสียก็เพื่อความต่างนั่นแหละครับ จากมากหรือน้อย มันก็คือต่าง แต่จะคุ้มหรือไม่คุ้มค่า นั่นคืออีกเรื่องหละครับ
ดังนั้นเจ้า SL5 หรือ R5 ที่ จขกท.มองอยู่ จัดไปได้เลยครับ เป็นเฟรมในดวงใจของผมทั้งคู่ ถ้ารักเบาสบายฉับไวไป R5 ถ้ารักดิบพุ่งปลายไหลไป Tarmac ส่วน TCR ที่มีอีกท่านถามไว้ก็บอกว่าเป็นเฟรมที่ต้นจัดขึ้นเขาจี๊ดมากปลายอาจตื้อบ้าง ก็ต้องหาล้อขอบสูงมาช่วยหน่อย แต่เฟรมระดับท๊อปของทุกค่าย มันขี่ดีแน่นอนครับ ขึ้นอยู่กับว่าเราชอบบุคคลิกของเฟรมแบบไหน เหมือนเวลาไปเที่ยว แล้วเลือกเบอร์ตองตัวท๊อปของตู้ ได้ของดีมาขยี้ทั้งนั้น แต่พวกนางแค่มีท่วงท่าและลีลาที่ต่างกัน...

Re: เฟรมหลักแสนหรือเกือบแสนปั่นดีแบบมีนัยสำคัญไม่ครับ
โพสต์: 10 ก.ย. 2018, 07:51
โดย DraftBeer
ต่างแน่ ตัวท้อปแต่ละยี่ห้อ อารมรณ์ก็ยังต่างกัน ต้องเลืิอกให้ถูกกับสไตส์เราด้วย
เคยเห็น หลายคนเปลี่ยนเฟรมแล้วฟอร์มตกทันทึทันใด
เคยเห็น หลายคนเปลี่ยนเฟรมแล้วฟอร์มดีขึ้น ใจสู้ขึ้น
เคยเห็น หลายคนเปลี่ยนเฟรมแล้วขายออกทันทีทันใด
Re: เฟรมหลักแสนหรือเกือบแสนปั่นดีแบบมีนัยสำคัญไม่ครับ
โพสต์: 10 ก.ย. 2018, 08:13
โดย เสือกินปลาทู
Re: เฟรมหลักแสนหรือเกือบแสนปั่นดีแบบมีนัยสำคัญไม่ครับ
โพสต์: 10 ก.ย. 2018, 17:28
โดย แอ้ม
ต่างเยอะครับ
(แค่ CAAD8 กับ CAAD12 ก็ฟ้ากับเหวแล้วครับ

)
Re: เฟรมหลักแสนหรือเกือบแสนปั่นดีแบบมีนัยสำคัญไม่ครับ
โพสต์: 12 ก.ย. 2018, 09:37
โดย หลักลาย โป้งๆชึ่ง
ballbeing เขียน:จากการที่อยู่ในวงการจักรยานแบบวงใน และได้ทดสอบรถจักรยานมาหลายสิบรุ่น ต้องบอกว่าต่างครับ
1.ต่างตั้งแต่วัสดุ ชนิดของคาร์บอนแต่ละชนิด แต่ละเกรด แต่ละโรงงงานมีคุณสมบัติต่างกัน และราคาต่างกันมากมายเลยครับ
2.ต่างที่กระบวนการผลิต จักรยานในระดับ hi end จะมีการวางเรียงชั้นคาร์บอนในแต่ละส่วนต่างกัน และใช้ชนิดคาร์บอนต่างกัน ยังรวมถึงเรซิน อิพอกซี่ต่างกัน การอบในแต่ละขั้นตอนที่ไม่เหมือนกัน ซึ่งขั้นตอนที่ว่ามาต้องลงทุนเครื่องมือ และใช้แรงงานฝีมือค่าแรงสูง ไม่ใช่โรงงานผลิตเฟรมก๊อปปี้ที่จับคาร์บอนอัดใส่โม พ่นสี ออกมาหน้าตาเหมือนกัน แต่คุณไม่มีทางรู้ว่าข้างในมีขั้นตอนการทำอย่างไรบ้าง อย่าไปเชื่อพวกคนบอกสำเนาเกรดเอ หรือพวกที่บอกว่าเคยลองทั้งของแท้และสำเนาและบอกไม่ต่าง
3. ต่างกันที่ความรู้ การวิจัยพัฒนา และประสบการณ์การผลิต ทำไมจักรยานอย่าง Specialized หรือ Cervelo ถึงได้ลงทุนวิจัยอย่างมโหฬารเพื่อสร้างจักรยานที่แตกต่าง และไปได้เร็วหรือเบากว่าชาวบ้าน ทำไมจักรยานอย่าง Colnago หรือ Pina ถึงสร้างจักรยานที่มีคาร์แรกเตอร์ที่แตกต่างจากยี่ห้ออื่นๆได้ ซึ่งคนที่เคยใช้ย่อมแยกความแตกต่างออกได้
4. ต่างกันที่การตอบสนองต่อการออกแรง สังเกตุได้จากการกดสปรินท์หนักๆ หรือการออกแรงกดเพื่อปั่นขึ้นเขายาวๆ เฟรมระดับ top แทบทุกค่าย จะให้การตอบสนองที่เรียกว่าดีเยี่ยม ติดเท้า หรือที่เรารู้สึกว่ามันพุ่ง หรือมันไหล ซึ่งจะมีมากกว่าในเฟรมทั่วไป
5. ต่างกันที่ความเร็วสูงๆ ลองนึกถึงพวกเฟรมแอโร่ยุคใหม่ที่เกิดจากการวิจัยกันในอุโมงลม หรือจักรยานพวก TT หรือรถไตรฯ พวกนี้เมื่อความเร็วสูง จะไหลดีมาก คงความเร็วได้ดี และกดกระทึบเพื่อยิงจากความเร็วสูงไปได้ง่ายกว่าจักรยานทั่วไป และเฟรมพวกนี้ราคาสูงทั้งนั้น
ุ6. ต่างกันในแง่ความรู้สึก อันนี้เรียกว่ากิเลส ตัณหา ความบ้าหรืออะไรก็แล้วแต่ ที่คนกลุ่มหนึ่งยอมเสียเงินหลักแสน เพื่อแลกกับจักรยานที่ขี่ไปปากซอยได้เหมือนกับจักรยานหลักพัน คนกลุ่มนี้อาจยอมเสียเงินแสนเพียงเพื่อนั่งดูก็สุขใจ หรือเสียเพื่อให้เข้ากลุ่มสังคมได้ทัดเทียม หรือเสียเพื่อตามหาความสุดในสิ่งที่ชอบ พวกเขายินดีเสียก็เพื่อความต่างนั่นแหละครับ จากมากหรือน้อย มันก็คือต่าง แต่จะคุ้มหรือไม่คุ้มค่า นั่นคืออีกเรื่องหละครับ
ดังนั้นเจ้า SL5 หรือ R5 ที่ จขกท.มองอยู่ จัดไปได้เลยครับ เป็นเฟรมในดวงใจของผมทั้งคู่ ถ้ารักเบาสบายฉับไวไป R5 ถ้ารักดิบพุ่งปลายไหลไป Tarmac ส่วน TCR ที่มีอีกท่านถามไว้ก็บอกว่าเป็นเฟรมที่ต้นจัดขึ้นเขาจี๊ดมากปลายอาจตื้อบ้าง ก็ต้องหาล้อขอบสูงมาช่วยหน่อย แต่เฟรมระดับท๊อปของทุกค่าย มันขี่ดีแน่นอนครับ ขึ้นอยู่กับว่าเราชอบบุคคลิกของเฟรมแบบไหน เหมือนเวลาไปเที่ยว แล้วเลือกเบอร์ตองตัวท๊อปของตู้ ได้ของดีมาขยี้ทั้งนั้น แต่พวกนางแค่มีท่วงท่าและลีลาที่ต่างกัน...

เมื่อได้ข้อมูลเช่นนี้แล้วย่อมเกิดความคันอยากจัดนวลน้องเบอร์ตอง XXL ซักหน่อยแต่ติดปัญหาเดียวตังสดมีไม่พอ ขอถามกูรู มีน้องค่ายไหนที่ไว้ใจให้รูดปื้ด 0% 10เดือนบ้างครับ
Re: เฟรมหลักแสนหรือเกือบแสนปั่นดีแบบมีนัยสำคัญไม่ครับ
โพสต์: 12 ก.ย. 2018, 22:23
โดย Rocky_Game
อย่าลืมเรื่องความฟิตซ้อมของคนปั่นด้วยนะครับ ถ้าซ้อมไม่ถึง นานๆ ปั่นที เฟรมอะไรก็แยกไม่ออกครับ คือ เหนื่อยเหมือนกันหมด
Re: เฟรมหลักแสนหรือเกือบแสนปั่นดีแบบมีนัยสำคัญไม่ครับ
โพสต์: 13 ก.ย. 2018, 21:38
โดย nopparat2510
ไม่กล้าใช้ กลัวเกิดแจ็คพอท เงินแสนหายวับ ใช้แค่สองสามหมื่นพอแล้ว เน้นล้อกับซ้อมก็ไม่ตกขบวนแล้ว
Re: เฟรมหลักแสนหรือเกือบแสนปั่นดีแบบมีนัยสำคัญไม่ครับ
โพสต์: 13 เม.ย. 2020, 15:04
โดย คุณแจ่ม
กระทู้สาระดี
Re: เฟรมหลักแสนหรือเกือบแสนปั่นดีแบบมีนัยสำคัญไม่ครับ
โพสต์: 15 เม.ย. 2020, 05:51
โดย trek3900/2009
เสือกินปลาทู เขียน:kai9121 เขียน:ขอรบกวนสอบถามเพิ่มเติมครับ ปัจจุบันผมใช้รถ endurance LOOK 765 อยู่ ตอนนี้ก็เริ่มสนใจ giant tcr sl กับ s-work tarmac sl 5 ปั่นออกกำลังกาย วันธรรมดาระยะทาง 40 KM ความเร็ว av 30 วันหยุดปั่นไกลขึ้นนิดนึงประมาณ 100 KM av 27-29 ปกติจะปั่นคนเดียวครับ ถ้าได้เฟรมสองตัวที่กล่าวมา av มันจะเพิ่มขึ้นมาแบบเห็นได้ชัดมั้ยครับ กรณีย้ายทุกอย่างไปใส่เฟรมใหม่ ขอบคุณครับ น้ำหนักรถปัจจุบันประมาณ 7.5 KG
เปลี่ยนเฟรม av เท่าเดิมคับ
ถ้าไปลงที่ล้อ อาจใด้avเพื่ม
มีอยู่สองอย่างที่หายไปเมื่อเปลี่ยน 1.หายคัน(อาการอาจกำเริบใด้อีกในอนาคต) 2.ตังค์ในกระเป๋า

จริงครับ 5555 หนับหนุนๆ
อยากเร็วขึ้นฝึกรอบขา กับ ฝึกเบส ก่อน ครับ
รถดีที่คนไม่ค่อยมอง เหมาะตามที่ จขกท ตั้งเลย ในรูปเห็นปล่อยอยู่ราคาแสนกว่าได้หมดทุกอย่างในรูป แต่งแหลก ตรงไหนลื่นใส่เซรามิคหมดเลย

- 93421099_2671605222950250_9176911588907548672_n.jpg (221.54 KiB) เข้าดูแล้ว 3408 ครั้ง