หน้า 1 จากทั้งหมด 1

ขอสอบถามผู้รู้ครับ มือใหม่หัดใช้วัตต์

โพสต์: 28 พ.ค. 2016, 10:56
โดย Maokree
ผมเพื่อซื้อ rotor inpower มาเมื่อวานครับ ตอนซื้อคนขายก็แนะนำการใช้เบื้องต้น ทดสอบ ocp ให้ดู เค้าก็แนะนำว่ามีค่าหนึ่งคือ Torque Effectiveness ของผมตอนปั่นประมาณ 280 วัตต์ จะมีค่า Torque Effectiveness ประมาณ 75 เปอร์เซ็น แต่พอผมปั่นประมาณ 360 วัตต์ จะมีค่า Torque Effectiveness ประมาณ 88 เปอร์เซ็น เค้าก็แนะนำว่าค่านี้คือค่าที่บ่งบอกว่าการออกแรงของเรามีประสิทธิภาพเท่าไร ซึ่งเค้าก็แนะนำว่าค่านี้ยิ่งใช้วัตต์เยอะจะเพิ่มขึ้นเอง แต่ของผมยังไม่ดีของเค้าเองประมาณ 90 กว่าเปอร์เซ็น
พอกลับมาบ้านผมก็ลองปั่นบนเทรนเนอร์ โซนสองเบาๆ เนื่องจากยังไม่เคยเทส FTP ก็ยึดเอาโซนหัวใจเป็นหลักไปก่อน ผมก็มาดูค่า Torque Effectiveness พบว่ามีค่าแค่ประมาณ 50 เปอร์เซ็นเอง ผมก็พยายามควงขาให้สมูทที่สุด แบบเน้นมากๆ ก็ยังได้ไม่ถึง 60 เปอร์เซ็นเลย ผมปั่นเล่นไปเรื่อยๆเวลาเมื่อยก็เลยนั่งตัวตรงๆ เหมือนปั่นจักรยานปล่อยมือ พบว่าค่า Torque Effectiveness ของผมเพิ่มเป็น 68 เปอร์เซ็น โดยที่ไม่ได้เน้นอะไรเลย ผมก็แอบสงสัยว่าค่านี้มันคิดมายังไง
เลยมีการทดลองเล่น ผมปั่นแบบ 2 ขานะครับ แต่ออกแรงเฉพาะขาซ้าย ขาขวาแค่ปล่อยไปตามแรงขาซ้ายไม่ออกแรงเลย ผมพบว่าค่า Torque Effectiveness ของผมเป็น 100 เปอร์เซ็นเลย ใช้วัตต์เท่าเดิมนะครับ ผมยิ่ง งง เข้าไปใหญ่ แต่ผมไม่สามารถวัดขาขวาได้เนื่องจากเป็นประเภทวัดวัตต์ข้างเดียว
จากนั้นผมก็เข้าไปดูผลการปั่นในการ์มิน พบว่าค่า Torque Effectiveness ในการปั่นครั้งนั้นของผม ขาซ้าย 55 เปอร์เซ็น ขาขวา 0 เปอร์เซ็น แล้วผมก็เจออีกค่าคือ Pedal Smoothness ขาซ้ายผมแค่ 18 เปอร์เซ็น ขาขวา 50 เปอร์เซ็น ค่าของขาขวาอย่าไปสนใจนะครับ เนื่องจากของผมเป็นแบบวัดวัตต์เฉพาะขาซ้ายเท่านั้น
คำถามของผมคือ
1. ค่า Torque Effectiveness และ Pedal Smoothness คือค่าอะไร มีหลักการคำนวนอย่างไร ผมอยากได้หลักการคำนวนด้วยครับ เนื่องจากจะได้ทราบว่าค่านี้มันเกิดมาจากอะไร แล้วเราจะนำไปแก้ได้อย่างไร
2. ทำไมค่า Torque Effectiveness และ Pedal Smoothness จะสูงขึ้นเมื่อใช้วัตต์ที่สูงขึ้น
3. จากการสังเกตเวลาผมลักษณะปั่นปล่อยมือ นั่งตัวตรงๆ ค่า Torque Effectiveness จะสูงขึ้นเองประมาณ 10 เปอร์เซ็น โดยที่ไม่ได้ทำอะไรเลย แสดงว่ารถผมยังฟิตติ้งไม่ดีใช่หรือไม่ เลยทำให้ส่งกำลังได้ไม่เต็มประสิทธิภาพ แต่ผมก็เคยทำการฟิตติ้งแบบไดนามิค มาแล้ว แต่ยังรู้สึกไม่สบายตัวเท่าที่ควร มีอาการปวดสะบัก เวลาปั่นนานๆ

ขอบคุณครับ

Re: ขอสอบถามผู้รู้ครับ มือใหม่หัดใช้วัตต์

โพสต์: 29 พ.ค. 2016, 09:27
โดย ว่าวต้องลม
ไม่รู้เหมือนกันครับขอตามด้วยคน

Re: ขอสอบถามผู้รู้ครับ มือใหม่หัดใช้วัตต์

โพสต์: 30 พ.ค. 2016, 09:30
โดย JabaWack
ขออธิบายก่อนนะครับ
ก) Torque effectiveness อธิบายง่ายๆคือ เปอร์เซนต์ของ แรงช่วงกด(P+)กับแรงช่วงดึง(P-)มารวมกันแล้วหารกับแรงช่วงกด(P+)ครับ
เขียนเป็นสมการได้เป็น (((P+)+(P-))/(P+))*100
์*Note 1: แรงช่วงดึง (P-)ของ inPower เข้าใจว่าจะถูกอนุมานเป็นแรงกดของขาขวานะครับ

นั้นคือจะบอกว่าเราใช้แรงกดและดึงเท่ากันมากขนาดไหน หรือ ขาทั้งสองข้างออกแรงเท่ากันมากขนาดไหน
ถ้าจากข้อมูลของท่านอาจจะพอตั้งสมมติฐานได้ว่า ขาซ้ายของท่านออกแรงมากกว่าขาขวาอยู่

ข)Pedaling smoothness วัดจากการเปลี่ยนแปลงของแรง ในตลอดวงรอบขาครับ

ตอบคำถาม
1) ตอบไปแล้วข้างบนครับ
2) ถ้าใช้วัตต์สูงขึ้นตัวหารหรือแรงช่วงกดขาซ้าย(P+)ก็จะสูงขึ้น ถ้าอ้างอิงจากสมมติฐานที่บอกว่าขาซ้ายของท่านออกแรงมากกว่าขาขวาอยู่ ก็เป็นไปได้ครับ
3) ปล่อยมือแล้ว TE สูงขึ้นเป็นปรกติครับ เราไม่ก้มจึงออกแรงดึงมากขึ้น

แนะนำ
1) ลอง Calibrate ดูรึยังครับ ผมว่าค่ามันต่ำไปนิด (แต่ก็อยู่ในระดับที่รับได้นะครับ)
2) ฟิตติ้งมีผลครับ ยังไงต้องไปลองฟิตติ้งตอนติด Power ดูใหม่อีกรอบ ค่าจาก Powermeter จะช่วยฟิตเตอร์ได้เยอะเลยครับ

Re: ขอสอบถามผู้รู้ครับ มือใหม่หัดใช้วัตต์

โพสต์: 30 พ.ค. 2016, 10:53
โดย SakonL
เคยงงกับมันครับ ไอ้ค่าขาขวาที่มันโผล่มา แรกๆผมก็งง เฮ้ย หรือว่า มันปลดล็อคให้วัดขาขวาได้เนี่ย 55555


จริงๆไม่มีครับ ไม่ได้เกี่ยวกับขาขวาแต่อย่างใด


ค่าที่แสดงออกมา โชว์ว่า 50% ใช่ไหมครับ ค่านี้ทางขวา R เอาไว้หาค่า OCP บนใบจาน Rotor อีกทีว่าจะใช้ตำแหน่งไหนที่เหมาะสมครับ โดยบวกค่าที่แสดงเข้าไป 45 ก็จะได้ ตำแหน่ง OCP ทีนี้ก็ค่อยไปแก้บนรูน๊อตบนใบจานอีกทีนะครับ


เช่น เอาของผมก็แล้วกัน ผมปั่นได้ 45% ค่านี้เป็นค่าเฉลี่ยมาแล้ว บวกไปอีก 45 ได้เท่ากับ 90 องศา

ดูบนรูน๊อตแล้ว ผมต้องใช้ที่ค่า OCP 3 ครับ โดยค่าที่อ้างอิง เราสามารถดูได้จากซอฟแวร์ Rotor ได้เลย ง่ายๆเลยครับ

Re: ขอสอบถามผู้รู้ครับ มือใหม่หัดใช้วัตต์

โพสต์: 30 พ.ค. 2016, 10:57
โดย SakonL
หมายความอีกว่า ตอนนี้ เรากด ทอร์คมาสูงสุดที่ กี่องศา ในที่นี้เขาเรียกว่าค่า OCA ครับ เมื่อได้ค่า OCA แล้วเอาไปเทียบกับองศาก็จะได้เท่ากับ OCP บนรูใบจาน จะได้แบบว่า กดได้เต็ม Teen ในจุดส่งแรงที่ ทอร์คมาเต็มๆ ได้ประสิทธิภาพสูงสุด ประมาณนั้นหละครับ ชีวิต ดี๊ดีเลยทีเดียว

Re: ขอสอบถามผู้รู้ครับ มือใหม่หัดใช้วัตต์

โพสต์: 30 พ.ค. 2016, 16:13
โดย Maokree
ขอขอบคุณทุกๆท่านมากครับ ความรู้เต็มๆ