Review แบบ บ้านๆกับ ORBEA AVANT M40S 105 10 Speed
ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity
- chavarlsa
- สมาชิก
- โพสต์: 13
- ลงทะเบียนเมื่อ: 20 เม.ย. 2009, 20:28
- Tel: 0840754737
- Bike: trek 4400, Chalenger, Giant 840, Giant Yukon, Giant Joily
- ตำแหน่ง: 88/1 ซอย เพชรบุรี 5 ราชเทวี กทม
Review แบบ บ้านๆกับ ORBEA AVANT M40S 105 10 Speed
ขอออกตัวก่อนว่า ผมไม่ได้เป็นนักขี่มืออาชีพ หรือ มือทดสอบ และ ไม่ได้ใช้ เสือ หมอบมาเลย ยกเว้นตอนมัธยม – มหาวิทยาลัย ที่เคยใช้ เสือหมอบ ยี่ห้อBlack Horse ที่ได้บริจาคต่อมาอีกที และจำ filling ไม่ได้ แล้ว เพียงจำภาพที่มีเพื่อนสองคนชวนขี่จากบ้านที่ตีนดอยสุเทพ ไปกลับน้ำตกแม่กลาง และ เป็นครั้งแรกที่ขี่ทางไกลไปกลับ เกิน ร้อยกิโลเมตรในวันเดียว และ กลับมาครั้งนั้นก็ เข็ดไปนาน เพราะ ก้นพองเป็นน้ำและเลือดออก(ตอนนั้นใส่กางเกงบอลขี่ไป)นั่นสมัย มัธยม พอเข้ามหาวิทยาลัยก็ขี่ แต่มอเตอร์ไซด์ มีขี่เสือหมอบบ้างก็แค่ ระยะสั้นๆ จึง ลืม ทุกอย่างเกี่ยวกับหมอบไปหมด จนปี 1993 ได้เห็น และได้ขี่จักรยาน MTB เป็นครั้งแรก ตอนนั้น จักรยาน MTB ยังไม่มี Shock และเป็น Cromoly ล้อ 26 นิ้ว ก็ใช้มาตลอด เกือบ 14-15 ปี ช่วงที่ออกทริปก็นำไปแต่งเป็น touring ติดกระเป๋า แต่ขี่จริงๆ ก็ไม่ถึง 100 กม อยู่ดี จนมาเลิกขี่ช่วงทำบ้าน ปี 2009 จนปลายปี 2014ก็กลับมาขี่จักรยานอีกครั้งแต่ก็ยังใช้คันเดิม(ช่วงไม่ได้ใช้ก็แขวนไว้ฝาบ้านเกือบ5ปี) โดยมาขี่ที่สนามเขียว ตอนที่เปิด ก็ขี่มาตลอดช่วงเสาร์อาทิตย์ เห็นคนส่วนใหญ่หันมาปั่นเสือหมอบกันต่างกับยุคก่อนที่ใช้เฉพาะเสือภูเขา ผมตั้งเป้าว่า เมื่อไหร่ที่ขี่ คันเก่าจนสามารถทำเวลาได้ 45 นาทีต่อรอบแล้วจะออก เสือหมอบสักคันมาลอง โดยที่มองๆ ไว้ก็มีพวก Giant Bianchi Merida JAVA ราคาระดับไม่เกิน 30K รอจนถึง สนามเขียวปิด เดือนมิถุนายน ก็ ไม่สามารถทำสถิติที่ คิดไว้ได้ ดีสุดก็แค่ 50นาที ขี่เดียว ก็เลย หยุดฝัน ไปก่อน เนื่องจากคิดจะขี่หมอบในสนามเขียวเท่านั้น แต่ หลังจากสนามเขียวปิด ก็ได้ออกไปท่องโลกภายนอกมากขึ้น จึงเห็นว่ามีผู้ขี่เสือหมอบในท้องถนนมากขึ้น จนถึงเวลาที่คิดว่าจะถอยเสือหมอบสักที ก็ได้ยินเพื่อนพูดว่าถ้า 30K ก็ได้แต่ หมอบอลู อย่างไรก็ไม่จบ ก็ต้องไปคาร์บอนอยู่ดี จนเป็นเหตุให้ ต้องมามอง JAVA ที่ราคา 36K-45K อยู่พักหนึ่ง แต่เพราะเป็นรถ จากจีน และ การประกอบเมื่ออ่าน รีวิว แล้วก็เลยยังเบรกโครงการอยู่ จนก่อน วัน Bike For MOM ทาง Central Bike มี Pro ราคาโดนใจมากคือ 39K ในรุ่น ORBEA AVANT M40S 105 10 Speed ทำให้ ตัดสินใจได้ทันที เริ่มที่ รถแบรนด์ อินเตอร์ มี Pro ทีมใช้ รับประกัน เฟรมตลอดชีพ เลยไปรับมาดูแล และใช้ออกงานใน วัน Bike For MOM เลย
หลังจากนั้นได้ปั่น มาตลอดโดยไปปั่นที่ ข้างสถานีอุตุนิยมวิทยา ข้างสนามเขียว มาตลอดเดือน สิงหาคม ขอบ่น เล็กน้อย รถออกจากห้างมา มีปัญหา เรื่อง โซ่สีกับจานหน้าตั้งแต่แรก จนต้อง ออกแรงปรับเองอยู่หลายครั้ง จนตอนนี้ ก็ยังไม่ 100% ปรับจานหน้าค่อนข้างยากไม่เหมือนคันเดิม นิดเดียวก็เงียบแล้ว แต่คันนี้ เงียบที่เกียร์นี้ แต่ไปดังที่เกียร์อื่น ปรับจนมึ่นไปเลย ไม่ หายคงต้องส่งให้ ร้านดูแลแล้ว จะถามว่าทำไมไม่ไปให้ร้านตั้งใหม่ เผอิญบ้านอยู่ไกลจากร้านมากพอสมควรครับ เอาละ เข้าเรื่อง รีวิวดีกว่า
รถ ORBEA AVANT M40S 105 10 Speed เป็น รถ ในรูปแบบ Endurance ทาง ORBEA เรียก From here to there คล้ายกับอีกยี่ห้อ ที่เรียก C2C และไปดูใน Web ก็บอกว่าเป็น รถ Lite Touring คือสามารถติดตระแกรงสำหรับใส่กระเป๋า และ กัน โคลนได้ อันนี้ไม่รู้ว่าเมืองไทยมีสั่งนำเข้ามาหรือเปล่า
การขี่เมื่อเทียบกับ MTB Cromoly ยังต้องบอกว่า ถึงแม้ จะเป็น คาร์บอน ก็ยังนิ่มสู้ Cromoly ไม่ได้ มีอาการกระด้างเล็กน้อย แต่ดีกว่ารถอลู ผมมีMTB ยี่ห้อ Trek 4400 ใช้อยู่ด้วยเมื่อต้อง Lock Shock ก็ สะเทือนจนถึงหูเลยครับ
น้ำหนักรถ เนื่องจากรถหนักประมาณ 8.7KG ถือว่าค่อนข้างหนักเมื่อเทียบกับ รถอื่นๆ แต่เมื่อดูที่ spec แล้ว ล้อใช้ RS500 หนักร่วม 2 กิโล และ เฟรมเป็น โมโนคอต ขึ้นรูปทั้งชิ้น และ ไม่มีข้อมูลว่าใช้ คาร์บอน เกรดไหน ทราบแต่เพียงว่าน้ำหนักเฟรมรวม หนักเกือบ 1.4 กิโล เมื่อเทียบกับ ยี่ห้ออื่นแล้วน่าจะมาจาก 2 ส่วนหลักนี้ที่ทำให้หนัก
การออกแบบเป็น ทรง Endurance คือ ไม่ก้มมากเท่าสาย Racing การเร่งน่าจะยังไม่ทันใจเหมือน กับ สาย Racing การเร่งสปีด การกดบันได ต่างๆ เนื่องจาก ผมไม่ใช่ขาแรง จึงไม่ทราบ อาการมาก เพียงแต่เมื่อเร่งความเร็วก็สามารถทำได้ ถ้าต้องการมุดลมก็ก้มจับข้างล่างของแฮนด์ ก็จะสามารถทำความเร็วในการมุดลมเพิ่มได้อีก 3-5 กิโล/ชม ความเร็วโดยรวมเพิ่มขึ้นจากเดิม 3-5กม/ชม
ระบบเบรค เป็นของ Orbea เองใช้งายสั่งได้ดี เนื่องจากความเร็วของผมยังไม่เกิน40กม/ชมเลยก็ยังไม่เห็นว่าเอาไม่อยู่
ยางที่ได้มาก็เป็นระดับล่างแต่ก็ใช้งานได้ดีตลอด1เดือนที่ผ่านมา
โดยสรุป ราคาที่ได้มาถือว่า 5ดาว การขับขี่ ให้ 4.5 สิ่งที่น่าปรับปรุงคือ ก่อนส่งมอบรถให้ลูกค้าควรมีการตรวจสอบระบบให้ดีก่อน ผมเห็นตั้งแต่จะเอาจักรยานขึ้นรถ ปรากฎว่าถอดล้อไม่ได้เนื่องจากตั้งจี้ ห่างไปต้องถอดอยู่นานและจำเป็นต้องเอาไปตั้งจี้ใหม่ครับ และเรื่องโซ่สีกับสับจานหน้าด้วยครับน่าปล่อยให้เกิดได้เลย
หลังจากนั้นได้ปั่น มาตลอดโดยไปปั่นที่ ข้างสถานีอุตุนิยมวิทยา ข้างสนามเขียว มาตลอดเดือน สิงหาคม ขอบ่น เล็กน้อย รถออกจากห้างมา มีปัญหา เรื่อง โซ่สีกับจานหน้าตั้งแต่แรก จนต้อง ออกแรงปรับเองอยู่หลายครั้ง จนตอนนี้ ก็ยังไม่ 100% ปรับจานหน้าค่อนข้างยากไม่เหมือนคันเดิม นิดเดียวก็เงียบแล้ว แต่คันนี้ เงียบที่เกียร์นี้ แต่ไปดังที่เกียร์อื่น ปรับจนมึ่นไปเลย ไม่ หายคงต้องส่งให้ ร้านดูแลแล้ว จะถามว่าทำไมไม่ไปให้ร้านตั้งใหม่ เผอิญบ้านอยู่ไกลจากร้านมากพอสมควรครับ เอาละ เข้าเรื่อง รีวิวดีกว่า
รถ ORBEA AVANT M40S 105 10 Speed เป็น รถ ในรูปแบบ Endurance ทาง ORBEA เรียก From here to there คล้ายกับอีกยี่ห้อ ที่เรียก C2C และไปดูใน Web ก็บอกว่าเป็น รถ Lite Touring คือสามารถติดตระแกรงสำหรับใส่กระเป๋า และ กัน โคลนได้ อันนี้ไม่รู้ว่าเมืองไทยมีสั่งนำเข้ามาหรือเปล่า
การขี่เมื่อเทียบกับ MTB Cromoly ยังต้องบอกว่า ถึงแม้ จะเป็น คาร์บอน ก็ยังนิ่มสู้ Cromoly ไม่ได้ มีอาการกระด้างเล็กน้อย แต่ดีกว่ารถอลู ผมมีMTB ยี่ห้อ Trek 4400 ใช้อยู่ด้วยเมื่อต้อง Lock Shock ก็ สะเทือนจนถึงหูเลยครับ
น้ำหนักรถ เนื่องจากรถหนักประมาณ 8.7KG ถือว่าค่อนข้างหนักเมื่อเทียบกับ รถอื่นๆ แต่เมื่อดูที่ spec แล้ว ล้อใช้ RS500 หนักร่วม 2 กิโล และ เฟรมเป็น โมโนคอต ขึ้นรูปทั้งชิ้น และ ไม่มีข้อมูลว่าใช้ คาร์บอน เกรดไหน ทราบแต่เพียงว่าน้ำหนักเฟรมรวม หนักเกือบ 1.4 กิโล เมื่อเทียบกับ ยี่ห้ออื่นแล้วน่าจะมาจาก 2 ส่วนหลักนี้ที่ทำให้หนัก
การออกแบบเป็น ทรง Endurance คือ ไม่ก้มมากเท่าสาย Racing การเร่งน่าจะยังไม่ทันใจเหมือน กับ สาย Racing การเร่งสปีด การกดบันได ต่างๆ เนื่องจาก ผมไม่ใช่ขาแรง จึงไม่ทราบ อาการมาก เพียงแต่เมื่อเร่งความเร็วก็สามารถทำได้ ถ้าต้องการมุดลมก็ก้มจับข้างล่างของแฮนด์ ก็จะสามารถทำความเร็วในการมุดลมเพิ่มได้อีก 3-5 กิโล/ชม ความเร็วโดยรวมเพิ่มขึ้นจากเดิม 3-5กม/ชม
ระบบเบรค เป็นของ Orbea เองใช้งายสั่งได้ดี เนื่องจากความเร็วของผมยังไม่เกิน40กม/ชมเลยก็ยังไม่เห็นว่าเอาไม่อยู่
ยางที่ได้มาก็เป็นระดับล่างแต่ก็ใช้งานได้ดีตลอด1เดือนที่ผ่านมา
โดยสรุป ราคาที่ได้มาถือว่า 5ดาว การขับขี่ ให้ 4.5 สิ่งที่น่าปรับปรุงคือ ก่อนส่งมอบรถให้ลูกค้าควรมีการตรวจสอบระบบให้ดีก่อน ผมเห็นตั้งแต่จะเอาจักรยานขึ้นรถ ปรากฎว่าถอดล้อไม่ได้เนื่องจากตั้งจี้ ห่างไปต้องถอดอยู่นานและจำเป็นต้องเอาไปตั้งจี้ใหม่ครับ และเรื่องโซ่สีกับสับจานหน้าด้วยครับน่าปล่อยให้เกิดได้เลย
- nhoom_amo
- ขาประจำ
- โพสต์: 322
- ลงทะเบียนเมื่อ: 25 พ.ย. 2008, 13:15
- Tel: 0816583677
- team: อิสระ
- Bike: Bianchi Gold MEDAL 15
- ตำแหน่ง: 320/2 ปราจินอนุสรณ์5 อ.เมือง จ.ปราจีนบุรี
- nhoom_amo
- ขาประจำ
- โพสต์: 322
- ลงทะเบียนเมื่อ: 25 พ.ย. 2008, 13:15
- Tel: 0816583677
- team: อิสระ
- Bike: Bianchi Gold MEDAL 15
- ตำแหน่ง: 320/2 ปราจินอนุสรณ์5 อ.เมือง จ.ปราจีนบุรี
Re: Review แบบ บ้านๆกับ ORBEA AVANT M40S 105 10 Speed
ช่องสับจานจะแคบกว่าเสือภูเขานะครับ เขาออกแบบมาให้มี 4 จังหวะ
จังหวะที่1 ชิดด้านในสุดใช้กับจานหน้าเล็กกับเฟืองหลังใบกลางถึงใบใหญ่ถ้าลงใบเล็กโซ่จะสีสับจานด้านนอก
จังหวะที่2 กดเกียร์เบาๆ(ถ้ากดยาวจะเลยไปที่3-4)สับจานจะขยับไปนิดนึงแต่ยังไม่ขึ้นใบใหญ่ จะใช้กับจานหน้าเล็กเฟืองหลังกลาง
ถึงเล็กไม่ควรใช้ถึงใบเล็กสุด
จังหวะที่3 กดเกียร์อย่าให้สุด(ถ้ากดยาวจะเลยไปที่4กดคันลดเกียร์เบาๆก็จะลดมาอยู่จังหวะที่3)จานหน้าจะขึ้นใบใหญ่ใช้กับเฟืองหลังแถบใบกลางถึงใหญ่ ไม่ควรใช้ถึงใบใหญ่สุดถ้าลงเฟืองเล็กโซ่จะสีสับจานด้านนอก
จังหวะที่4 กดเกียร์ขึ้นสุดสับจานจะขยับไปอีกนิดเพื่อให้โซ่ลงถึงใบเล็กสุดโดยไม่สีสับจานแต่ถ้าขึ้นเฟืองหลังใหญ่โซ่จะสีสับจานด้านใน
ลองปรับดูครับ
จังหวะที่1 ชิดด้านในสุดใช้กับจานหน้าเล็กกับเฟืองหลังใบกลางถึงใบใหญ่ถ้าลงใบเล็กโซ่จะสีสับจานด้านนอก
จังหวะที่2 กดเกียร์เบาๆ(ถ้ากดยาวจะเลยไปที่3-4)สับจานจะขยับไปนิดนึงแต่ยังไม่ขึ้นใบใหญ่ จะใช้กับจานหน้าเล็กเฟืองหลังกลาง
ถึงเล็กไม่ควรใช้ถึงใบเล็กสุด
จังหวะที่3 กดเกียร์อย่าให้สุด(ถ้ากดยาวจะเลยไปที่4กดคันลดเกียร์เบาๆก็จะลดมาอยู่จังหวะที่3)จานหน้าจะขึ้นใบใหญ่ใช้กับเฟืองหลังแถบใบกลางถึงใหญ่ ไม่ควรใช้ถึงใบใหญ่สุดถ้าลงเฟืองเล็กโซ่จะสีสับจานด้านนอก
จังหวะที่4 กดเกียร์ขึ้นสุดสับจานจะขยับไปอีกนิดเพื่อให้โซ่ลงถึงใบเล็กสุดโดยไม่สีสับจานแต่ถ้าขึ้นเฟืองหลังใหญ่โซ่จะสีสับจานด้านใน
ลองปรับดูครับ
- chavarlsa
- สมาชิก
- โพสต์: 13
- ลงทะเบียนเมื่อ: 20 เม.ย. 2009, 20:28
- Tel: 0840754737
- Bike: trek 4400, Chalenger, Giant 840, Giant Yukon, Giant Joily
- ตำแหน่ง: 88/1 ซอย เพชรบุรี 5 ราชเทวี กทม
Re: Review แบบ บ้านๆกับ ORBEA AVANT M40S 105 10 Speed
nhoom_amo ขอบคุณครับ เสือภูเขาตั้งง่ายกว่าจริงๆครับ ตอนนี้ โซ่ผมสีกับสับจานด้านนอกเมื่อใช้ จานใหญ่ เกียร์ หนักครับ ประมาณ 9-10 ครับ แต่ถ้าปรับให้ไม่สีก็จะไปดังที่เกียร์เบาครับ
- chavarlsa
- สมาชิก
- โพสต์: 13
- ลงทะเบียนเมื่อ: 20 เม.ย. 2009, 20:28
- Tel: 0840754737
- Bike: trek 4400, Chalenger, Giant 840, Giant Yukon, Giant Joily
- ตำแหน่ง: 88/1 ซอย เพชรบุรี 5 ราชเทวี กทม
Re: Review แบบ บ้านๆกับ ORBEA AVANT M40S 105 10 Speed
กำลังเริ่ม ชินกับรถมากขึ้นแล้วครับ ตอนนี้ เริ่มมีความรู้สึก ไหลมากกว่าตอนขี่ช่วงแรกครับ สงสัยเริ่มพ้น runin แล้ว ตอนนี้ ใช้มาประมาณ 2XX กม.
- ไฟล์แนบ
-
- เส้นทางที่ใช้ข้างสนามเขียว
- เส้นทาง.jpg (39.6 KiB) เข้าดูแล้ว 1923 ครั้ง
-
- ตั้งแต่รับรถมาต้นเดือนสิงหาคม
- เดือนสิงหา.jpg (25.93 KiB) เข้าดูแล้ว 1923 ครั้ง
-
- สถิติทั้งปี แต่ส่วนใหญ่เป็นสนามเขียว
- ทั้งปี.jpg (39.41 KiB) เข้าดูแล้ว 1923 ครั้ง
-
- เริ่มชินรถมากขึ้น เวลาเลยดีขึน
- obea.jpg (22.1 KiB) เข้าดูแล้ว 1923 ครั้ง
- chavarlsa
- สมาชิก
- โพสต์: 13
- ลงทะเบียนเมื่อ: 20 เม.ย. 2009, 20:28
- Tel: 0840754737
- Bike: trek 4400, Chalenger, Giant 840, Giant Yukon, Giant Joily
- ตำแหน่ง: 88/1 ซอย เพชรบุรี 5 ราชเทวี กทม
Re: Review แบบ บ้านๆกับ ORBEA AVANT M40S 105 10 Speed
มาเพิ่มเติมข้อมูลให้ หลังจากเข้าเดือนที่สอง สิ่งที่สังเกตุได้เพิ่มเติมมีดังนี้
ตัวรถมีความแข็งพอสมควร เหยียบแล้วไม่มีอาการย้วย ให้เห็นเนื่องจากส่วนที่เป็น เฟรมช่วงกระโหลกเพลา ทำไว้ แข๊งแรงและอีกทั้ง ช่วงที่ผ่านถนนขุขระ มีการให้ตัวที่เกิดจาก หลักอานช่วงบน ซึ่งเหมือนกับมีการลดแรงสะเทือนจากถนน ได้เป็นอย่างดี ไม่มีอาการสะท้าน โดยสังเกตุเห็นจากเงาบนถนน และความรู้สึกที่ได้รับ กลับมาอ่านในเว็ปก็มี comment ในweb ได้มีการกล่าวถึง ว่าเพราะหลักอานให้ตัวได้เมื่อรับแรงกระแทกจากถนนผิวขุรขระจึงเหมาะกับ การขี่ทางไกลเพราะ ตัวหลักอานซับแรงสะเทือนได้ดี ตอนนี้ รถลื่นไหลมากกว่าตอนแรก ความเร็วเริ่มเพิ่มขึ้น และ เมื่อใช้ความเร็วเท่าเดิม heart rate เริ่มลดลงอย่างเห็นได้ชัด
ตัวรถมีความแข็งพอสมควร เหยียบแล้วไม่มีอาการย้วย ให้เห็นเนื่องจากส่วนที่เป็น เฟรมช่วงกระโหลกเพลา ทำไว้ แข๊งแรงและอีกทั้ง ช่วงที่ผ่านถนนขุขระ มีการให้ตัวที่เกิดจาก หลักอานช่วงบน ซึ่งเหมือนกับมีการลดแรงสะเทือนจากถนน ได้เป็นอย่างดี ไม่มีอาการสะท้าน โดยสังเกตุเห็นจากเงาบนถนน และความรู้สึกที่ได้รับ กลับมาอ่านในเว็ปก็มี comment ในweb ได้มีการกล่าวถึง ว่าเพราะหลักอานให้ตัวได้เมื่อรับแรงกระแทกจากถนนผิวขุรขระจึงเหมาะกับ การขี่ทางไกลเพราะ ตัวหลักอานซับแรงสะเทือนได้ดี ตอนนี้ รถลื่นไหลมากกว่าตอนแรก ความเร็วเริ่มเพิ่มขึ้น และ เมื่อใช้ความเร็วเท่าเดิม heart rate เริ่มลดลงอย่างเห็นได้ชัด
แก้ไขล่าสุดโดย chavarlsa เมื่อ 28 ก.ย. 2015, 16:19, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง
- chavarlsa
- สมาชิก
- โพสต์: 13
- ลงทะเบียนเมื่อ: 20 เม.ย. 2009, 20:28
- Tel: 0840754737
- Bike: trek 4400, Chalenger, Giant 840, Giant Yukon, Giant Joily
- ตำแหน่ง: 88/1 ซอย เพชรบุรี 5 ราชเทวี กทม
Re: Review แบบ บ้านๆกับ ORBEA AVANT M40S 105 10 Speed
[album][/album]
- chavarlsa
- สมาชิก
- โพสต์: 13
- ลงทะเบียนเมื่อ: 20 เม.ย. 2009, 20:28
- Tel: 0840754737
- Bike: trek 4400, Chalenger, Giant 840, Giant Yukon, Giant Joily
- ตำแหน่ง: 88/1 ซอย เพชรบุรี 5 ราชเทวี กทม
Re: Review แบบ บ้านๆกับ ORBEA AVANT M40S 105 10 Speed
เริ่มลื่นขึ้นเรื่อยๆแล้วครับ ขี่ที่28-33กม/ชม ไหลๆแล้วครับ รอสนามเขียวเปิดคงได้ทดสอบจริงอีกครั้ง 
- chavarlsa
- สมาชิก
- โพสต์: 13
- ลงทะเบียนเมื่อ: 20 เม.ย. 2009, 20:28
- Tel: 0840754737
- Bike: trek 4400, Chalenger, Giant 840, Giant Yukon, Giant Joily
- ตำแหน่ง: 88/1 ซอย เพชรบุรี 5 ราชเทวี กทม
Re: Review แบบ บ้านๆกับ ORBEA AVANT M40S 105 10 Speed
ไม่ได้ปั่น 2สัปดาห์กลับมาขี่ก็ยังไหลลื่นๆ ครับ