หน้า 1 จากทั้งหมด 2

ขอความรู้: ข้อจำกัดของ ทัวร์ริ่งวินเทจ สับถัง

โพสต์: 28 ส.ค. 2015, 10:25
โดย netsiwa
สวัสดีครับ พี่ๆน้าๆ

ผมคนหนึ่งที่ชอบรถวินเทจ และ ทัวร์ริ่ง ใฝ่ฝันจะมี วินเทจทัวร์ริ่งสับถัง เอาไปออกทริปสักคัน

อยากจะขอถามความรู้ ประสบการณ์พี่ๆน้าๆ ทั้งหลายว่า ช่วยแชร์ว่า การใช้ ทัวร์ริ่งสับถัง วินเทจ มีข้อจำกัด หรือ ข้อควรระวังอะไรบ้าง ในมุมการใช้งานจริงๆ

ขอขอบคุณพี่ๆน้าๆล่วงหน้าครับ

Re: ขอความรู้: ข้อจำกัดของ ทัวร์ริ่งวินเทจ สับถัง

โพสต์: 29 ส.ค. 2015, 08:07
โดย shpiak
ความรู้ผมก็ไม่มาก แต่แชร์จากที่เคยใช้หมอบสับถังนะครับ
1. สับเกียร์ยากเวลาขึ้นสะพาน หรือเนินชันๆ เสียการควบคุมรถได้ง่ายกว่ามือตบ
2. เกียร์มีน้อย อัตราทดไม่มาก เฟืองหลังรถเก่าๆมักไม่มีใหญ่ๆ อัตราทดเลยน้อย
3. รถเก่า อะไหล่ก็เก่าตาม ความแน่นอนน่าเชื่อถือเวลาออกทริปจริงยังน่าเป็นห่วง **ยกเว้นเป็นคนที่มีความรู้เรื่องอะไหล่ การตรวจเช็คและซ่อมบำรุงในระดับที่ดี**
4. ซื้อมาแล้วมักต้องมาเก็บงานเยอะ เช่นทำสี ล้างอัดจารบี เปลี่ยนอะไหล่ที่ชำรุด แต่ข้อนี้บางคนกลับเป็นเรื่องที่อยากทำ(ผมก็ประเภทนี้)
5. อันนี้ที่สำคัญ ราคารถเก่าปั่นพุ่งไปมากๆ บางคันโทรมๆยังขายแพงกว่า araya federal ออกใหม่เลย

รอคนอื่นเสริมครับ

Re: ขอความรู้: ข้อจำกัดของ ทัวร์ริ่งวินเทจ สับถัง

โพสต์: 29 ส.ค. 2015, 12:11
โดย den..
ทัวร์ริ่ง วินเทจ หนักครับ ขี่ไม่สนุก เหมือนเรสซิ่ง ทริปไกลๆ เหนื่อย
ที่สำคัญ ของแต่งแพง ยิ่งแต่งยิ่งมันส์หยุดไม่ได้ 555+

Re: ขอความรู้: ข้อจำกัดของ ทัวร์ริ่งวินเทจ สับถัง

โพสต์: 29 ส.ค. 2015, 12:41
โดย เสือ Spectrum
สับถังเปลี่ยนเกียร์ค่อนข้างยากโดยเฉพาะช่วงที่กำลังจะปั่นฯ ขึ้นสะพานต้องเปลี่ยนเกียร์ไว้ล่วงหน้าเลยครับเพราะหากเข้าเกียร์ผิดยากที่จะแก้ไขช่วงที่ปั่นฯ ขึ้นสะพานไปแล้วครับ

บางทียิ่งเราพยายามปรับแก้เกียร์เรื่องยิ่งยาวอย่างที่ คุณ shpiak อธิบายไว้เนื่องจากระหว่างเปลียนเกียร์เราต้องละมือจากแฮนด์และควบคุมรถด้วยมือเดียวเป็นเวลานาน บางสถานะการณ์ทำให้จักรยานเสียการควบคุมได้ง่ายครับ

มัวพะวงเรื่องการเปลี่ยนเกียร์บางทีอาจจะตกข้างทางเสียก่อนครับ :mrgreen:

ในความรู้สึกของผมระบบเกียร์แบบสับถังนี่อยู่กึ่งๆ ระหว่าง Single Speed กับจักรยานมีเกียร์

ระบบเกียร์แบบ Index นั้นให้ความมั่นใจว่าจะเลือกเปลี่ยนเกียร์ที่ช่วงจังหวะเวลาใดก็ได้ แต่สำหรับเกียร์สับถังปัจจัยเรื่องความไม่แม่นยำของเกียร์ทำให้เราควรจะเลือกเปลี่ยนเกียร์เฉพาะจังหวะเวลาที่จำเป็นเท่านั้น คือไม่เปลี่ยนเกียร์บ่อยและพร่าเพรื่อ เทคนิคการปั่นฯ จึงเป็นเทคนิคที่ผสมกันระหว่างการปั่นฯ แนว Single Speed และการปั่นฯ จักรยานมีเกียร์

การปั่นฯ แบบ Single Speed นั้นเราต้องหาวิธีแก้ปัญหาเองเวลาปั่นฯ ผ่านลูกระนาด ทางชัน เร่งแซง โดยไม่ได้อาศัยการเปลี่ยนเกียร์ช่วยครับ ดังนั้นการปั่นฯ สับถังช่วงที่ไม่มีโอกาสหรือจังหวะให้เปลี่ยนเกียร์เทคนิคที่ใช้ในการปั่นฯ ก็คือเทคนิคของ Single Speed นั่นแหละครับ

ระบบเกียร์แบบสับถังมีทั้งข้อดีและข้อเสีย การเปลี่ยนเกียร์ให้คล่องต้องอาศัยทั้งการฝึกฝนและความคุ้นเคยกับจังหวะการเปลี่ยนเกียร์ ซึ่งหมายความว่าสำหรับมือใหม่แล้วสับถังจะให้ความรู้สึกว่าเปลี่ยนเกียร์ยากและไม่ค่อยแม่นครับ แต่ถ้าเราไปดูองค์ประกอบของชุดเกียร์ในระดับแข่งขัน ระดับโปรฯ จะเห็นว่ามีส่วนคล้ายคลึงกับระบบเกียร์แบบสับถังค่อนข้างมาก ซึ่งหมายความว่าถ้าเราฝึกฝนและคุ้นชินพอก็ทำให้สามารถเปลี่ยนเกียร์ได้คล่องและตรงจังหวะได้ ซึ่งมีนักปั่นฯ แนวสับถังหลายท่านที่สามารถใช้จักรยานสับถังได้คล่องและออกทริปไปกับกลุ่มจักรยานทั่วไปได้อย่างไม่เคอะเขินครับ

ข้อดีอีกเรื่องหนึ่งของระบบเกียร์แบบสับถังคือสามารถปรับแต่งได้ระหว่างการปั่นฯ ซึ่งแตกต่างจากระบบเกียร์แบบ Index ที่บางครั้งแม้ปรับแต่งอย่างละเอียด แต่อาจจะมีเสียงโซ่รบกวนที่เกียร์หนักในขณะที่เสียงโซ่ที่เกียร์เบาค่อนข้างเงียบ หรือตรงข้ามกัน แต่สำหรับระบบเกียร์แบบสับถังนั้นสามารถปรับแต่งให้เสียงรบกวนเงียบลงได้ทันทีแค่ปรับที่สังถังเล็กน่อยเท่านั้นเองครับ

ในระบบเกียร์ชนิดสับถังหรือ Non-Index แม้ว่าระบบเกียร์จะดูง่ายและไม่ซับซ้อนแต่การปรับแต่งก็มีผลต่อความแม่นยำของระบบเกียร์เช่นเดียวกับเกียร์ในระบบ Index ครับ

Re: ขอความรู้: ข้อจำกัดของ ทัวร์ริ่งวินเทจ สับถัง

โพสต์: 29 ส.ค. 2015, 12:58
โดย เสือ Spectrum
องค์ประกอบเรื่องการเปลี่ยนเกียร์ได้คล่องหรือไม่คล่อง แม่นหรือไม่แม่นในจักรยานสับถังนั้น size รถมีส่วนสำคัญ เนื่องจากตำแหน่งติดตั้งเกียร์สับถังในจักรยานส่วนใหญ่มีกจะถูก Fixed มาตายตัว จะมีเพียงบางรุ่นหรือบางคันเท่านั้นที่ใช้สับถังแบบ Clamp รัดซึ่งทำให้ปรับเลื่อนตำแหน่งได้ระดับหนึ่ง

ตำแหน่ง Shifter สำหรับสับถังที่ดีนั้น ในท่าปั่นฯ เมื่อเราละแขนจากแฮนด์มาที่ชิฟเตอร์ ปลายนิ้วควรสัมผัสกับปลายชิฟเตอร์ได้พอดีโดยไม่จำเป็นต้องเปลี่ยนอริยาบท ก้มมองเพื่องอแขนหรือต้องเหยียดแขนตึงมาก หรือก้มตัวเพื่อเปลี่ยนเกียร์ ซึ่งหมายความว่าถ้าเราได้จักรยาน Size ใหญ่เกินมา Shifter มักจะถูกติดตั้งไว้ที่ตำแหน่งไกลมือเอื้อม ทำให้ต้องก้มตัวเพื่อเปลี่ยนเกียร์

จังหวะที่เราก้มตัว ในความเร็วสูงนั้น CG และการถ่ายน้ำหนักจะเปลี่ยนไปจึงเสี่ยงต่อการเสียหลักที่ความเร็วสูง

จักรยาน Size เล็กไป เราก็ต้องงอแขนเพื่อคลำหาตำแหน่งที่ถูกต้องของ Shifter แต่หากฝึกฝนเล็กน้อยก็อาจจะทำได้ง่ายกว่าการเปลี่ยนเกียร์บนจักรยาน Size ใหญ่กว่าตัว แต่ก็อาจจะทำให้จังหวะการเปลี่ยนเกียร์สะดุดไม่คล่องเหมือนการเปลี่ยนเกียร์บนจักรยานที่ Size พอดีตัว

ดังนั้นสำหรับจักรยานชนิดสับถังการเลือก Size จักรยานที่เหมาะสมเป้นเรื่องค่อนข้างสำคัญครับ

Re: ขอความรู้: ข้อจำกัดของ ทัวร์ริ่งวินเทจ สับถัง

โพสต์: 29 ส.ค. 2015, 13:06
โดย เสือ Spectrum
โดยทั่วไปโอกาสที่เราจะได้จักรยานมือสองที่ Size พอดีตัวนั้นค่อนข้างยากระดับหนึ่ง

วิธีแก้ไขสำหรับผู้ที่ได้จักรยาน Size ไม่ตรงมาคือแปลงระบบเกียร์เป็น สับคอ หรือสับแฮนด์ หรือไม่ก็เปลี่ยนเป็นระบบเกียร์แบบชนิด Index และติดตั้งบนแฮนด์แทนเลยครับ

Re: ขอความรู้: ข้อจำกัดของ ทัวร์ริ่งวินเทจ สับถัง

โพสต์: 29 ส.ค. 2015, 19:00
โดย netsiwa
ขอบคุณ พี่ๆ shpiak , den และ เสือ spectrum มากๆ ครับ ได้ความรู้มากจริงๆ ครับ

Re: ขอความรู้: ข้อจำกัดของ ทัวร์ริ่งวินเทจ สับถัง

โพสต์: 29 ส.ค. 2015, 23:16
โดย courreges
เข้ามาอ่านความรู้ล้วนๆครับ

Re: ขอความรู้: ข้อจำกัดของ ทัวร์ริ่งวินเทจ สับถัง

โพสต์: 30 ส.ค. 2015, 00:47
โดย bang_the_kop
เคยเอาสับถังไปขึ้นดอย เวลาทางชัน เปลี่ยนเกียรแล้วมันไม่ลงเฟืองสักที บันเทิงมากคับบ^^

Re: ขอความรู้: ข้อจำกัดของ ทัวร์ริ่งวินเทจ สับถัง

โพสต์: 31 ส.ค. 2015, 11:54
โดย poei
ในความเห็นผมจากที่เคยใช้ araya federal 8 เกียร์ใช้ไประยะหนึ่งแล้วจะพบว่าใช้งานง่ายไม่มีปัญหาในการเปลี่ยนเกียร์แต่อย่างใด แต่เมื่อจะอัพเกียร์ให้สูงขึ้น 9-10เกียร์ เพื่อไปลุยทางชันๆ จะไม่มีสับถังให้เปลี่ยน ถ้ามีก็น่าจะหายาก

Re: ขอความรู้: ข้อจำกัดของ ทัวร์ริ่งวินเทจ สับถัง

โพสต์: 31 ส.ค. 2015, 12:30
โดย k.nop
:idea: ผมเคยปั่น davos touring สับถัง ล้อ 26 1 3/8 จานหน้า 44 34 22 หลัง7 speeds 22-34 โหลดหลังกระเป๋าสองใบหนักราวๆ 15 โล ออกจากกทม.ขึ้นกางเต็นนอนเขาใหญ่ รุ่งเช้าลงทางปากช่องขึ้นเจ็ดคด นอนอีกคืน แล้วปั่นกลับกทม.เทียบกับ9 speeds ชิปเตอร์ ในลักษณะปันทัวริ่งแบบเดียวกัน ถ้าเราไม่ได้แข่งขันรีบร้อน ผมว่าแบบชิปเตอร์สะดวกว่าเล็กน้อย ไม่ต่างกันมากมาย หากผู้ใช้สับถังมานานและมีความชำนาญ จะรู้สึกคล่องแคล่วไปในตัวครับ .... :P

Re: ขอความรู้: ข้อจำกัดของ ทัวร์ริ่งวินเทจ สับถัง

โพสต์: 31 ส.ค. 2015, 21:48
โดย nmak
เกียร์สับถังนี่ก็คือ friction shifter ที่ผมกำลังหาคำตอบอยู่ในนี้ใช่ไหมคับ ?
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... &t=1300844

Re: ขอความรู้: ข้อจำกัดของ ทัวร์ริ่งวินเทจ สับถัง

โพสต์: 01 ก.ย. 2015, 01:45
โดย strandyeast
มีวินเทจอยู่คัน พออ่านที่น้าเสือ spectrum เขียน
กระจ่างดังนั้นเลยครับ ขอบคุณครับ

Re: ขอความรู้: ข้อจำกัดของ ทัวร์ริ่งวินเทจ สับถัง

โพสต์: 01 ก.ย. 2015, 02:06
โดย nat4910
ถ้าอยากได้ทัวริ่งวินเทจสับถึง แต่ไม่อยากมานั่งเก็บงาน มานั่งโมเอง Araya Federal เป็นคำตอบที่ดีครับ

Re: ขอความรู้: ข้อจำกัดของ ทัวร์ริ่งวินเทจ สับถัง

โพสต์: 02 ก.ย. 2015, 09:43
โดย ท้ายขบวน
ไม่รีบ ไม่เร็ว ไม่ไหวก็เข็น สับถังไม่ใช่ปัญหา อยู่ที่ใจเพราะมันอยากไป เข็นกับปั่นขึ้นทางชัน ความเร็วเกือบเท่ากัน ขอให้มีความสุขกับการปั่นจักรยานวินเทจสับถังนะครับ
2015-08-23%2023_32_47.jpg
2015-08-23%2023_32_47.jpg (49.57 KiB) เข้าดูแล้ว 5084 ครั้ง