หน้า 1 จากทั้งหมด 2
ทำไมจักรยานถึงไม่แข่งคนเดียวครับ
โพสต์: 05 ส.ค. 2015, 09:23
โดย 100Watts
ผมเพิ่งเคยดูแข่งขันเสือหมอบ ก็ตอนที่มาหัดปั่นจักรยานไม่ถึงปี ก่อนหน้านี้ที่ดูข่าวคนที่ปั่นเข้าเส้นชัยคนแรก ความคิดคือมันสุดยอดมากชนะคนเป็นร้อยได้ แข็งแรงจริงๆ
แต่พอมารู้ทีหลังว่าเขาแข่งกันเป็นทีม มีการกำหนดคนที่จะให้เข้าเส้นชัยเป็นคนแรกของทีมว่าเป็นใคร มีคนคอยช่วยเหลือต่างๆนานา
ก็เลยคิดว่าทำไมถึงไม่ปั่นเดี่ยวเฟี้ยวกว่าเยอะ เขาจะภูมิใจเหรอครับ ถึงแม้เวลาได้เงินรางวัลจะแบ่งกันทั้งทีม แต่ความดังกับชื่อเสียงยังไงก็ได้คนเดียวเต็มๆ
Re: ทำไมจักรยานถึงไม่แข่งคนเดียวครับ
โพสต์: 05 ส.ค. 2015, 09:47
โดย khantaseree
น่าจะมีจัดอยู่เป็นบางรายการนะ
รอผู้รู้มาตอบอีกที
Re: ทำไมจักรยานถึงไม่แข่งคนเดียวครับ
โพสต์: 05 ส.ค. 2015, 09:48
โดย Alpha_7D
งั้นขอถามกลับบ้าง ทำไมบอลไม่เล่นคนเดียวครับ เฟี้ยวกว่าเยอะ เขาจะภูมิใจเหรอครับ ถึงแม้เวลาได้เงินรางวัลจะแบ่งกันทั้ง ทีม คนที่ดังๆก็คนที่ยิงประตู
แข่งคนเดียวก็แข่ง individual TT ไงครับ จักรยานมันมีแข่งอีกหลายประเภทนะครับ ไม่มีมีแต่ตูร์ แหม่
Re: ทำไมจักรยานถึงไม่แข่งคนเดียวครับ
โพสต์: 05 ส.ค. 2015, 11:15
โดย pomroland
Re: ทำไมจักรยานถึงไม่แข่งคนเดียวครับ
โพสต์: 05 ส.ค. 2015, 11:59
โดย ethylalc
แข่งคนเดียวที่ว่าน่าจะหมายความว่า แข่งขันประเภทเดี่ยวมากกว่าไม่ใช่ทีม แบบบวกกันไปเลยในร้อยกว่าคนนี้ใครเทพสุดไม่มีเพื่อนทั้งหมดเป็นคู่แข่ง เรื่องกลยุทธอะไรก็พึ่งตัวเองจะยิงหรือจะหมกอะไรก็แล้วแต่เอาที่ชอบเลย สุดท้ายคนที่เข้าเส้นเป็นคนแรกคือคนที่แข็งแกร่งที่สุดไม่ใช่ทีมนี้แกร่งสุด แบบนี้ผมว่าก็น่าสนุกดีนี่
Re: ทำไมจักรยานถึงไม่แข่งคนเดียวครับ
โพสต์: 05 ส.ค. 2015, 12:03
โดย Bkkbikelove
ไม่แน่ใจว่าแข่งชิงแชมป์ประเทศ หรือชิงแชมป์โลกนี่ทีมเดียวกันจะแอบช่วยกันหรือเปล่านะ
Re: ทำไมจักรยานถึงไม่แข่งคนเดียวครับ
โพสต์: 05 ส.ค. 2015, 12:07
โดย infoligence
แสดงว่าไม่เคยดูดหมกกลุ่ม การขี่เป็นกลุ่มมันจะมีเทคนิคดูดบังลมได้เพื่อเซฟแรง ถ้าไปดูดคู่แข่งตลอดทริปเขาคงไม่ยอม แข่งเป็นทีมมันมีแท็คติค ต้องมีตัวลาก ตัวยิงหลอก ตัวปั่นจริงจะเซฟแรงไว้ให้นานที่สุด ไประเบิดทีเดียวตอนเข้าเส้นชัย
Re: ทำไมจักรยานถึงไม่แข่งคนเดียวครับ
โพสต์: 05 ส.ค. 2015, 12:36
โดย name_joker
แข่งแบบคนเดียวก็มีครับ รายการเสือหมอบชิงแชมป์ประเทศและอีกประเภทก็คือ ITT หรือ individual time trial จับเวลาบุคคลครับ เอาคนชนะคนเดียว ตัวใครตัวมัน ไม่มีทีมช่วยครับ แต่ก็ไม่ค่อยมีคนดูเนอะ เพราะมันไม่ค่อยสนุกนั่นแหละครับ 55555
การแข่งจักรยานส่วนใหญ่มากันเป็นทีม จริงๆประเภณีมันก็ไม่ได้บอกหรอกครับ ว่าส่งทั้งทีมแต่ต้องมีหัวหน้าคนเดียวอะไรแบบนี้ แต่การที่แต่ละทีมมีเป้าหมายหรือมุ่งเน้นที่การปกป้องคนๆเดียว มีเอซคนเดียว ดันคนเดียวให้ชนะ มันเป็นเป้าหมายที่จับต้องได้มากกว่าที่ส่งทั้งทีม ที่จะให้ทุกคนแก่งแย่งชิงดีกัน ใครชนะก็ได้หน้าได้รางวัล แบบนั้นโอกาสชนะกลับจะต่ำลงเสียด้วยซ้ำ (ลองดูทีมที่มีเอซหลายคน หลายเป้าหมาย ส่วนใหญ่จะไม่ค่อยชนะนะ เพราะลูกทืมก็งงว่าตรูต้องช่วยใครกันแน่ฟระ)
การแข่งจักรยานเป็นทีม เพิ่มโอกาสชนะสูงขึ้นมากครับ ทีมเวริคที่ดี สามารถช่วยให้คุณชนะได้มากขึ้น ลองดูการสปรินต์ก็ได้ครับ สปรินเตอร์ที่เก่ง ใช่ว่าจะชนะเสมอไป ถ้าขาดทีมลากหรือลีดเอาท์ที่เด็ดขาดและมีประสบการณ์ เอซของทีมจะไม่สามารถชนะบนยอดเขาได้เลย หากคุณขาดลูกทีมที่ช่วยเหลือปิดการโจมตีของคู่แข่งหรือตั้งเทมโปให้ตั้งแต่ช่วงตีนเขา
จักรยานแบบตรูหรือทัวร์ ไม่ใช่การแข่งขันแบบวันแมนโชว์ คริสฟรูมหรือคอนทาดอร์จะเอาชนะรายการไม่ได้ถ้าไม่มีทีม เหมือนฟุตบอล เมซซี่ไม่มีวันชนะแมทช์ได้ถ้าขาดอีก10คนที่เหลือ
ลูกทีมที่ช่วยเหลือแบบนี้ก็แทบไม่ได้อะไรเลยหนะสิ ?
ถูกต้องครับ โดเมสติคหรือคนอื่นๆที่ไม่ได้ชนะ ไม่ได้ขึ้นโพเดี้ยม เค้าเหล่านั้นคือผู้เสียสละ ปิดทองหลังพระ แต่สิ่งนี้คือธรรมชาติของกีฬาจักรยานถนนนี้ครับ ซึ่งนักกีฬาอาชีพบางคนก็ก็รับไม่ได้กับการแข่ง road race แล้วก็เลิกแข่งไป อย่าง Bradley Wiggins ที่เคยพูดไว้ก่อนเขาจะอำลาการแข่งจักรยานถนนว่า
"The track feels more like a family and a closer knit group of people and you've got to work for each other. The road is quite cut throat. As we've seen this year there's no loyalties in cycling, it's about putting the strongest team forward to win a bike race. That's fantastic as proven success, but it's not necessarily the most enjoyable thing. I've had my time there and I've had success with it but things move on."
"จักรยานลู่สำหรับผมมันเหมือนครอบครัว เหมือนกลุ่มเล็กๆที่ทำเพื่อกันและกันอย่างแท้จริง แต่จักรยานถนนมันไม่เหมือนกัน มันไร้ซึ่งเกียรติย์แบบนั้น หลักการของมันมีแค่เสียสละทุกอย่างที่มี เพื่อการพาคนที่แข็งที่สุดไปอยู่ข้างหน้า แล้วก็ชนะขึ้นโพเดี้ยม ใช่อยู่มันเป็นชัยชนะที่ยอดเยี่ยมแต่มันไม่ใช่สิ่งที่น่าอภิรมณ์แบบที่คุณคิดหรอก ผมอยู่กับมันมามากพอและได้รับความสำเร็จกับมันมามากพอแล้ว ถึงเวลาที่ผมต้องกลับไปหาสิ่งที่ผมรักจริงๆเสียที"
มันก็ไม่ค่อยแฟร์ จริงครับ แต่มันก็เป็นแบบนี้ของมันครับ

Re: ทำไมจักรยานถึงไม่แข่งคนเดียวครับ
โพสต์: 05 ส.ค. 2015, 12:47
โดย pom_att
ethylalc เขียน:แข่งคนเดียวที่ว่าน่าจะหมายความว่า แข่งขันประเภทเดี่ยวมากกว่าไม่ใช่ทีม แบบบวกกันไปเลยในร้อยกว่าคนนี้ใครเทพสุดไม่มีเพื่อนทั้งหมดเป็นคู่แข่ง เรื่องกลยุทธอะไรก็พึ่งตัวเองจะยิงหรือจะหมกอะไรก็แล้วแต่เอาที่ชอบเลย สุดท้ายคนที่เข้าเส้นเป็นคนแรกคือคนที่แข็งแกร่งที่สุดไม่ใช่ทีมนี้แกร่งสุด แบบนี้ผมว่าก็น่าสนุกดีนี่
ผมชอบแบบนี้จัง ในไทยมีแข่งแบบนี้มั้ย น่าสนุกดีนะ แบบงดสมัครเป็นทีม เตรียมอุปกรณ์เซอร์วิสกันเอง แก้ไขปัญหากันข้างทาง วัดกันไปเลยจะดูด จะหมก จะกระชาก จะยิง จะออมแรง จะหาพวกในสนาม จะสร้างคู่แข่ง ต้องตัดสินใจเอาเอง อย่างนี้วัดกึ๋นกันดีใครเจ๋งสุดก็ชนะไป น่าสนุกดีออก
Re: ทำไมจักรยานถึงไม่แข่งคนเดียวครับ
โพสต์: 05 ส.ค. 2015, 13:35
โดย OSK 97
pom_att เขียน:ethylalc เขียน:แข่งคนเดียวที่ว่าน่าจะหมายความว่า แข่งขันประเภทเดี่ยวมากกว่าไม่ใช่ทีม แบบบวกกันไปเลยในร้อยกว่าคนนี้ใครเทพสุดไม่มีเพื่อนทั้งหมดเป็นคู่แข่ง เรื่องกลยุทธอะไรก็พึ่งตัวเองจะยิงหรือจะหมกอะไรก็แล้วแต่เอาที่ชอบเลย สุดท้ายคนที่เข้าเส้นเป็นคนแรกคือคนที่แข็งแกร่งที่สุดไม่ใช่ทีมนี้แกร่งสุด แบบนี้ผมว่าก็น่าสนุกดีนี่
ผมชอบแบบนี้จัง ในไทยมีแข่งแบบนี้มั้ย น่าสนุกดีนะ แบบงดสมัครเป็นทีม เตรียมอุปกรณ์เซอร์วิสกันเอง แก้ไขปัญหากันข้างทาง วัดกันไปเลยจะดูด จะหมก จะกระชาก จะยิง จะออมแรง จะหาพวกในสนาม จะสร้างคู่แข่ง ต้องตัดสินใจเอาเอง อย่างนี้วัดกึ๋นกันดีใครเจ๋งสุดก็ชนะไป น่าสนุกดีออก
งานแข่งในบ้านเรา ผมว่าส่วนใหญ่ก็จะเป็นแบบตัวใครตัวมันอยู่แล้วครับ อาจจะลงแข่งเป็นทีม แต่ปล่อยตัวแล้วตัวใครตัวมันละครับ
Re: ทำไมจักรยานถึงไม่แข่งคนเดียวครับ
โพสต์: 05 ส.ค. 2015, 14:50
โดย mek777
ถ้าไม่นับ TT แบบปล่อยเดี่ยวๆจริงๆ ถึงมีการแข่งแบบไม่มีทีมช่วยกัน ถึงเวลาแข่งจริงใครที่ฉีกกลุ่มไปได้ซัก 2-3 คนก็รวมตัวกันช่วยกันอยู่ดีนี่ครับ เพราะอยากหนีกลุ่มไปด้วยกัน ไปชิงที่ 1 กันหน้าเส้นเอาอีกที ไปเดี่ยวๆโอกาสหนีกลุ่มใหญ่ยากมาก อย่างงี้เรียกทีมอีกป่าวเนี่ย
คือจะบอกว่า ทุกกีฬาก็มีกลยุทธแต่ละแบบครับ ผมคนนึงล่ะว่าถ้ามีทีมช่วยกันมันทำให้มีสีสันเพิ่ม ลุ้นตัวนักแข่ง รวมกับลุ้นกลยุทธแต่ละทีมว่าจะออกมาแบบไหน มันส์ดีออก

Re: ทำไมจักรยานถึงไม่แข่งคนเดียวครับ
โพสต์: 06 ส.ค. 2015, 07:43
โดย ว่าวต้องลม
ชอบกระทู้นี้จริง
Re: ทำไมจักรยานถึงไม่แข่งคนเดียวครับ
โพสต์: 06 ส.ค. 2015, 10:17
โดย lucifer
name_joker เขียน:
"จักรยานลู่สำหรับผมมันเหมือนครอบครัว เหมือนกลุ่มเล็กๆที่ทำเพื่อกันและกันอย่างแท้จริง แต่จักรยานถนนมันไม่เหมือนกัน มันไร้ซึ่งเกียรติย์แบบนั้น หลักการของมันมีแค่เสียสละทุกอย่างที่มี เพื่อการพาคนที่แข็งที่สุดไปอยู่ข้างหน้า แล้วก็ชนะขึ้นโพเดี้ยม ใช่อยู่มันเป็นชัยชนะที่ยอดเยี่ยมแต่มันไม่ใช่สิ่งที่น่าอภิรมณ์แบบที่คุณคิดหรอก ผมอยู่กับมันมามากพอและได้รับความสำเร็จกับมันมามากพอแล้ว ถึงเวลาที่ผมต้องกลับไปหาสิ่งที่ผมรักจริงๆเสียที"
มันก็ไม่ค่อยแฟร์ จริงครับ แต่มันก็เป็นแบบนี้ของมันครับ

แบบว่าผมชอบคิด 2 ด้าน ลึกๆผมว่าวิกกินส์เคยชินอะไรกับการทำอะไรคนเดียว ( เวลาซ้อมแกก็ชอบซ้อมคนเดียว ) และที่สำคัญแกคงจะยอมรับไม่ได้กับการที่จะไม่ได้เป็น Ace ของทีม เพราะ TDFคราวแรกที่แกได้แชมป์นั้น ในสเตจขึ้นเขา นี่เห็นเลยว่าแกตะโกนเรียกไอ้โหดฟรูมให้รอแกด้วย เห็นชัดๆว่าถ้าอยู่ด้วยกันต่อไป ตำแหน่งAceน่าจะร่วงไปอยู่กับฟรูมที่ดูยังไงๆก็สดกว่า

Re: ทำไมจักรยานถึงไม่แข่งคนเดียวครับ
โพสต์: 06 ส.ค. 2015, 11:59
โดย Acyclist
วิกกินส์บอก Slow ! ฟรูมได้ยินเป็น Go ! เลย attack เลย เลยมีหมางใจกัน
นึกภาพถ้าจักรยานแข่งคนเดียวแบบ TT ทั้งหมด ทุกคนไปด้วยแรงตัวเองล้วนๆ ห้ามกินแรงคนอื่นห้ามหมก มันจะน่าเบื่อแค่ไหนกันนะ การเล่นเป็นทีมได้ทำให้เกมส์มันสนุกมีรสมีชาติครับ
Re: ทำไมจักรยานถึงไม่แข่งคนเดียวครับ
โพสต์: 06 ส.ค. 2015, 15:44
โดย nirooth-theframe