หน้า 1 จากทั้งหมด 1
ระหว่างจาน Compact กับ Standard ที่เฟือง Ratio เท่ากัน ปั่นทางราบจะต่างกันไหม
โพสต์: 03 ส.ค. 2015, 14:27
โดย Alpha_7D
ถ้าเราปั่นระหว่างทางราบระหว่างจาน Compact (50) กับ Standard (53)
ถ้าเลือกเฟืองที่ให้อัตตราทดเท่ากัน ที่ความเร็วเท่ากัน
แสดงว่ารอบขาจะต้องเท่ากันรึเปล่า
แล้วทั้งสองแบบใช้แรงต่างกันไหม

Re: ระหว่างจาน Compact กับ Standard ที่เฟือง Ratio เท่ากัน ปั่นทางราบจะต่างกันไหม
โพสต์: 03 ส.ค. 2015, 15:54
โดย marinha
ตามการคำนวณ จะต้องเท่ากันครับ
จานหน้า + เฟืองหลัง ในอัตราทดเดียวกัน > ความเร็วเท่ากัน > รอบขาเท่ากัน
ข้อสุดท้ายการใช้แรง >> ต่างกันเล็กน้อย จากโซ่เยื้องไม่เท่ากันในจานหน้าแต่ละชุด

Re: ระหว่างจาน Compact กับ Standard ที่เฟือง Ratio เท่ากัน ปั่นทางราบจะต่างกันไหม
โพสต์: 03 ส.ค. 2015, 16:19
โดย Permkiat
ผมว่าตกน่ะ จากเดิม 50ที่ปั่นอยู่ เปลี่ยนเป็น 52 ผมว่าต้องเพิ่มแรง ไปอีก เพื่อรักษารอบขา ในเกียร์เดียวกัน
แบบว่ารู้สึกได้ หรือว่ายังไม่ชิน ต้องเทียบเป็นตัวเลขน่าจะชี้ชัดไปเลย
แต่จากรูป ที่เคยเก็บไว้ ถ้ามองย้อนกลับไป น่าจะมีคำตอบอยู่น่ะครับ
Re: ระหว่างจาน Compact กับ Standard ที่เฟือง Ratio เท่ากัน ปั่นทางราบจะต่างกันไหม
โพสต์: 03 ส.ค. 2015, 20:18
โดย marinha
Permkiat เขียน:ผมว่าตกน่ะ จากเดิม 50ที่ปั่นอยู่ เปลี่ยนเป็น 52 ผมว่าต้องเพิ่มแรง ไปอีก เพื่อรักษารอบขา ในเกียร์เดียวกัน
แบบว่ารู้สึกได้ หรือว่ายังไม่ชิน ต้องเทียบเป็นตัวเลขน่าจะชี้ชัดไปเลย
แต่จากรูป ที่เคยเก็บไว้ ถ้ามองย้อนกลับไป น่าจะมีคำตอบอยู่น่ะครับ
โจทย์คือ "อัตราทดเดียวกัน" ครับ
Re: ระหว่างจาน Compact กับ Standard ที่เฟือง Ratio เท่ากัน ปั่นทางราบจะต่างกันไหม
โพสต์: 03 ส.ค. 2015, 22:21
โดย OSK 97
สําหรับผม ที่อัตราทดเท่าๆกัน ผมยังรู้สึกว่าใบ 53-52 ขี่ดีกว่าใบ 50 ผมว่าเฟืองหลังที่ใหญ่กว่าน่าจะมีผลต่อการส่งแรงที่ดีกว่าเฟืองหลังเล็กกว่า
Re: ระหว่างจาน Compact กับ Standard ที่เฟือง Ratio เท่ากัน ปั่นทางราบจะต่างกันไหม
โพสต์: 03 ส.ค. 2015, 23:00
โดย DraftBeer
ผมก็รู้สึกว่าใบ 53 ขี่ดีกว่า ที่ความเร็วเท่าๆกัน
Re: ระหว่างจาน Compact กับ Standard ที่เฟือง Ratio เท่ากัน ปั่นทางราบจะต่างกันไหม
โพสต์: 04 ส.ค. 2015, 15:53
โดย Alpha_7D
สรุปในความเป็นจริงมมันต่างกันไหมนี่ 50 กับ 53

Re: ระหว่างจาน Compact กับ Standard ที่เฟือง Ratio เท่ากัน ปั่นทางราบจะต่างกันไหม
โพสต์: 07 ส.ค. 2015, 15:25
โดย Fluke1800
ชินกับ 53 ไปแล้ว คงไม่ต่างกันมั้งครับ
Re: ระหว่างจาน Compact กับ Standard ที่เฟือง Ratio เท่ากัน ปั่นทางราบจะต่างกันไหม
โพสต์: 07 ส.ค. 2015, 16:19
โดย lucifer
เอาเป็นว่า ถ้าไม่เอา"อุปทาน" เข้ามาพัวพันด้วยแล้วหละก้อ
ถ้าคุณสามารถหาชุดเฟืองหลัง ที่ทำให้ gear ratio เท่ากันได้จริง ๆ ( เพราะที่จริงแล้วมันจะไม่เคยเท่ากัน ) ย่อมจะต้องไม่แตกต่างกันอยู่แล้ว ไม่ว่ารอบขา ความเร็ว และค่าpower
แต่เพราะแท้จริงแล้วมันไม่เคยเท่ากัน มีแค่ใกล้เคียงเท่านั้น จึงขึ้นกับว่า ใครคุ้นเคยกับความเร็วช่วงไหน ก็จะลงตัวกับgear ratio ตรงนั้น พอเปลี่ยนจานหน้าแล้วมันไม่ได้ gear ratioเดิม พอจะขึ้นความเร็วเดิม ก็ต้องเปลี่ยนรอบขาใหม่ ไม่เบาก็หนักไป แต่สุดท้ายก็ปรับตัวได้เช่นเดิม
สุดท้ายจึงอยู่ที่ "จริต" ของใครของมันครับ
Re: ระหว่างจาน Compact กับ Standard ที่เฟือง Ratio เท่ากัน ปั่นทางราบจะต่างกันไหม
โพสต์: 07 ส.ค. 2015, 16:41
โดย ausasua
ถ้า ratio เท่ากัน ที่ความเร็วเท่ากันรอบขาเท่ากันแน่นอนครับ
ผมว่าถ้าจะดูที่ความต่างจริงๆมันก็มีครับ แต่ไม่แน่ใจว่าเราจะรู้สึกหรือเปล่า
ในกรณีที่หา gear ratio ให้เท่ากันได้จริงๆ
จานหน้า 53 + จานหลังใหญ่
จานหน้า 50 + จานหลังเล็กลงกว่าที่ใช้กับ 53
เมื่อออกแรงเท่ากันที่จานหน้าใหญ่กว่าแรงดึงในโซ่จะน้อยกว่า
ตามสูตรโมเมนต์เท่ากัน
Leg force x crank arm length = Chain tension x Chain ring radius
เมื่อแรงดึงในโซ่น้อยกว่า แรงเสียดทานในแต่ละข้อต่อโซ่ก็น้อยกว่า แต่ว่าจะน้อยกว่าจนสัมผัสได้หรือเปล่าก็ไม่รู้นะครับ
Re: ระหว่างจาน Compact กับ Standard ที่เฟือง Ratio เท่ากัน ปั่นทางราบจะต่างกันไหม
โพสต์: 07 ส.ค. 2015, 19:23
โดย penanon
ไปถามที่ เอ็ม เจ ไบค์ น่าจะอธิบายได้ครับ

Re: ระหว่างจาน Compact กับ Standard ที่เฟือง Ratio เท่ากัน ปั่นทางราบจะต่างกันไหม
โพสต์: 08 ส.ค. 2015, 11:46
โดย infoligence
จานใหญ่กว่าน้ำหนักน่าจะมากกว่ากันนิดนึงครับ เดาว่าอาจมีผลให้ต้องออกแรงมากกว่านิดนึงด้วย ดังนั้นรอบน่าจะไม่เท่ากันถ้าออกแรงเท่ากัน
Re: ระหว่างจาน Compact กับ Standard ที่เฟือง Ratio เท่ากัน ปั่นทางราบจะต่างกันไหม
โพสต์: 08 ส.ค. 2015, 13:47
โดย baditt
lucifer เขียน:เอาเป็นว่า ถ้าไม่เอา"อุปทาน" เข้ามาพัวพันด้วยแล้วหละก้อ
ถ้าคุณสามารถหาชุดเฟืองหลัง ที่ทำให้ gear ratio เท่ากันได้จริง ๆ ( เพราะที่จริงแล้วมันจะไม่เคยเท่ากัน ) ย่อมจะต้องไม่แตกต่างกันอยู่แล้ว ไม่ว่ารอบขา ความเร็ว และค่าpower
แต่เพราะแท้จริงแล้วมันไม่เคยเท่ากัน มีแค่ใกล้เคียงเท่านั้น จึงขึ้นกับว่า ใครคุ้นเคยกับความเร็วช่วงไหน ก็จะลงตัวกับgear ratio ตรงนั้น พอเปลี่ยนจานหน้าแล้วมันไม่ได้ gear ratioเดิม พอจะขึ้นความเร็วเดิม ก็ต้องเปลี่ยนรอบขาใหม่ ไม่เบาก็หนักไป แต่สุดท้ายก็ปรับตัวได้เช่นเดิม
สุดท้ายจึงอยู่ที่ "จริต" ของใครของมันครับ
เห็นด้วยกับ อ.ลู เต็มๆ ปัญหานี้ก็เป็นปัญหา classic ของคนเล่นรถบังคับ Touring เหมือนกัน ถ้าเราดูแค่ทศนิยมหลักเดียว มันอาจเท่ากัน แต่ถ้าเป็น 2 หลักขึ้นไป มันไม่เท่ากันน๊๊ะ
ถ้า 50/25 กับ 52/26 ผมว่าเหมือนกัน
Re: ระหว่างจาน Compact กับ Standard ที่เฟือง Ratio เท่ากัน ปั่นทางราบจะต่างกันไหม
โพสต์: 08 ส.ค. 2015, 13:52
โดย baditt
infoligence เขียน:จานใหญ่กว่าน้ำหนักน่าจะมากกว่ากันนิดนึงครับ เดาว่าอาจมีผลให้ต้องออกแรงมากกว่านิดนึงด้วย ดังนั้นรอบน่าจะไม่เท่ากันถ้าออกแรงเท่ากัน
อันนี้ก็เป็นคำตอบจากเพื่อนที่เป็นวิศวกร แต่ผมว่าน้ำหนักแค่นี้มันไม่น่ามีนัยะสำคัญ แล้วสมมติว่า จาน 52 เป็นจานเทพเบาๆ กับ จาน50 เป็นจานเหล็กล่ะครับ
ปล เสนอความเห็นน๊ะครับ ไม่ได้โต้แย้ง หรือทะเลอะกับท่านใด เพราะเรื่องนี้ตัวผมจบไปนานแล้วครับตั้งแต่เล่นรถบังตับ ผมสรุปของผมเองว่า ถ้าอัตราทดมันเท่ากันจริงก็จะให้ผลเท่ากัน แต่มันเท่ากันจริงไม๊ ? หรือแค่ใกล้เคียงกันอย่างที่ อ.ลู กล่าว
Re: ระหว่างจาน Compact กับ Standard ที่เฟือง Ratio เท่ากัน ปั่นทางราบจะต่างกันไหม
โพสต์: 08 ส.ค. 2015, 18:15
โดย tumtabang
มีอีกข้อ รัศมีที่มากกว่า ฟริคชั่นน้อยกว่า จานใหญ่กว่า โซ่เอียงน้อยเสียดสีน้อยลื่นกว่า แต่ขนาดรู้สึกนั้นคงต้องมโนกันเอา ผมเชื่อว่าคนไทยมโนได้ ผมก็เป็น 5555 ปั่นไป 30 นาที ฝุ่นเกาะ ก็ฝืดแล้วครัช