อยากรบกวนพวก พี่ ๆ ทั้งหลายช่วยจัดทริปโปรแกรมการปั่นใน ทุ่งแสลงหลวงให้หน่อยครับ สำหรับโปรแกรม 3 วัน 2 คืน (23-25 ตุลาคม) ถ้าเป็นไปได้ผสมกับการพาแม่บ้าน และหลาน ๆ เที่ยวด้วย
เรื่องเส้นทาง
1. ทุ่งนางพญา ระยะทางประมาณ 14 กิโลเมตร (ไปกลับ 28 km)
2. ปากทางทุ่งโนนสน ระหว่างทางคงแวะเที่ยวน้ำตกแก่งวังน้ำเย็นได้ ระยะทางประมาณ 17 กิโลเมตร (ไปกลับ 34 km)
ส่วนรายละเอียด ต่าง ๆ ระยะเวลาที่ใช้ในการปั่นไปในแต่ละที่ รวมถึงช่วงเวลาไหนควรปั่นไปที่ไหน เช่น ทุ่งนางพญาควรไปช่วงเช้า หรือเย็น ประมาณนี้ครับ เพื่อเป็นข้อมูลในการจัดโปรแกรม เพราะว่าปัญหาของผมคือ คนขับรถ เป็นคนขี่จักรยานทั้งหมด (แล้วพวกแม่บ้าน + เด็ก ๆ จะไปไหนมาไหนอย่างไร) กำลังกลุ้มใจอยู่ครับกลัวคนที่ไปด้วยเบื่อ
หมายเหตุ ถ้ามีรูปสวย ๆ ช่วยโชว์กันหน่อยค้่าบบบ
ทุ่งแสลงหลวง
-
ckan
- สมาชิก
- โพสต์: 17
- ลงทะเบียนเมื่อ: 27 ก.ย. 2008, 15:59
- Tel: 0863229594
- Bike: KLEIN ขาว ๆ
- met
- ขาประจำ
- โพสต์: 3464
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ส.ค. 2008, 13:16
- Tel: 0817119771
- team: Nomad Cyclist , Thai BTC
- Bike: ตัวเล็ก ใจใหญ่
- ตำแหน่ง: bkk
- ติดต่อ:
Re: ทุ่งแสลงหลวง
วนกลับมาอ่านอีกรอบเห็นเงียบ ๆ ขออนุญาตตอบตามประสบการณ์นะครับผม
ไม่รู้จะจัดทริปให้อย่างไร เพราะไม่ทราบความชอบส่วนตัวแต่ละคนที่ไป
แต่ทุ่งนางพญาตรงจุดที่เข้าไปกางเต้นท์ก็ไม่ได้ใหญ่อะไรเพราะไม่เห็นมีใครเดินเที่ยวออกไปในทุ่งหรือไปไกล ๆ เหมือนบนภูกระดึงอย่างนั้น ก็อยู่แต่ในจุดกางเต้นท์หรือบนถนน
ก็เลยคิดว่าถ้าคนไม่มีกิจกรรมปั่นจักรยาน 3วัน2คืนนี่ผมว่าวันที่สองเค้าก็เบื่อแล้ว(เว้นแต่เป็นพวกถือกล้องส่องนก หรือ ถือกล้องถ่ายรูป)
ผมเคยไปตอนที่เริ่มมาปั่นจักรยานใหม่ ๆ มือใหม่ป้ายแดงอย่างผมตอนนั้นก็ใช้เวลาแค่2ชม.ก็ถึงสุดทางที่จุดกางเต้นท์ทุ่งนางพญาแล้วครับ เรียกว่าปั่นไปกลับจากที่ทำการได้2-3รอบใน1วันเลยด้วยซ้ำ(มันหนักชันก็ช่วงเดียวเท่านั้นเอง) อ้อมีทางแยกไปจุดอื่นบ้าง เช่น ทุ่งนา ผกค. แต่ก็ระยะทางสั้น ๆ
เส้นไปทุ่งนางพญาผมว่าเด็กก็ปั่นได้สบาย ๆ ครับ(เข็นนิดหน่อยตอนขึ้นเนินชัน) แต่เส้นไปแก่งวังน้ำเย็นจะชันมากกว่าแต่ก็ไม่เท่ากับเขาใหญ่
ผมยังแอบเสียดาย(ทั้งที่คงไม่ไหวเพราะมือใหม่ในตอนนั้น)ว่าทางอช.ไม่เปิดให้ปั่นเข้าไปทุ่งโนนสนเหมือนปีก่อน ๆ ก็ว่าไม่ได้เคลียร์เส้นทาง(หรืออะไรก็แล้วแต่)มีช้างหรือสัตว์ป่าหากินอยู่ต้องมีเจ้าหน้าที่ไปด้วยประมาณนั้น เส้นทางก็อย่างที่ทราบจากหนองแม่นา-ทุ่งโนนสน-ที่ทำการอช.อีกฟากนึงได้เลย ก็ได้แต่ฟังจากปีก่อน ๆ ที่อช.เคยเปิดให้ปั่นเข้าไปได้ แต่จากรูปที่ถ่ายมาก็แสดงให้เห็นว่าเส้นทางเริ่มปิดตัวและคืนสู่สภาพป่าอีกแล้ว ถ้าปั่นเข้าไปผมว่าคงต้องถางเปิดทางไปด้วย หุ ๆ ท่าจะมันส์
พูดนอกเรื่องการจัดทริปไปเยอะ เอาเป็นว่าลองตัดสินใจเองแล้วกันครับ ถ้า3วัน2คืนนี่
-คืนแรกไปนอนทุ่งนางพญาก็ดีครับ ขับรถเข้าไปเลยถึงที่ก็กางเต้นท์ทิ้งไว้แล้วขับรถเที่ยวหรือปั่นจักรยานตามอัธยาศัยแต่ละคนไป
-คืนที่สอง ออกมานอนที่ทำการก็ดีห้องน้ำห้องท่าร้านอาหารสะดวกกว่าข้างในมาก ขับรถไปเที่ยวแก่งวังน้ำเย็นก็ได้ไม่ไกลเลย หรือจะไปนอนแก่งวังน้ำเย็นก็ได้มีห้องน้ำพร้อม แต่เท่าที่ดูผมว่าไม่ได้สวยอะไรนักผมนอนที่ทำการดีกว่า
-2วันก็น่าจะพอแล้ว วันที่3ขับรถเที่ยวแถวเขาค้อไม่ดีกว่าหรือครับ อ้อแล้วแต่อัธยาศัยครับผม
ตอนผมไป ผมปั่นจักรยานเข้าไปแล้วก็ออกมา เพื่อมาอาบน้ำแล้วกลับเข้าไปนอนเอาบรรยากาศข้างในอีกที เพราะมันไม่ไกลกันถนนก็ไม่ได้แย่มากนัก อ้อ ทางที่ถ่ายรูปมาตอนปีใหม่ครับถนนเป็นฝุ่นเยอะเลย ขี่จักรยานถ้าเริ่มจากที่ทำการเตรียมผ้ากันฝุ่นได้เลยคลั่กเชียวล่ะ แต่ถ้าพี่ไปตุลานี้ ฝนคงยังตกอยู่และถนนจะเป็นโคลนนุ่ม ๆ แทนหรือเปล่าไม่รู้ ช่วงขึ้นเนินบางคนอาจขับรถไม่ขึ้นเพราะเหยียบจนฟรี
ไม่รู้จะจัดทริปให้อย่างไร เพราะไม่ทราบความชอบส่วนตัวแต่ละคนที่ไป
แต่ทุ่งนางพญาตรงจุดที่เข้าไปกางเต้นท์ก็ไม่ได้ใหญ่อะไรเพราะไม่เห็นมีใครเดินเที่ยวออกไปในทุ่งหรือไปไกล ๆ เหมือนบนภูกระดึงอย่างนั้น ก็อยู่แต่ในจุดกางเต้นท์หรือบนถนน
ก็เลยคิดว่าถ้าคนไม่มีกิจกรรมปั่นจักรยาน 3วัน2คืนนี่ผมว่าวันที่สองเค้าก็เบื่อแล้ว(เว้นแต่เป็นพวกถือกล้องส่องนก หรือ ถือกล้องถ่ายรูป)
ผมเคยไปตอนที่เริ่มมาปั่นจักรยานใหม่ ๆ มือใหม่ป้ายแดงอย่างผมตอนนั้นก็ใช้เวลาแค่2ชม.ก็ถึงสุดทางที่จุดกางเต้นท์ทุ่งนางพญาแล้วครับ เรียกว่าปั่นไปกลับจากที่ทำการได้2-3รอบใน1วันเลยด้วยซ้ำ(มันหนักชันก็ช่วงเดียวเท่านั้นเอง) อ้อมีทางแยกไปจุดอื่นบ้าง เช่น ทุ่งนา ผกค. แต่ก็ระยะทางสั้น ๆ
เส้นไปทุ่งนางพญาผมว่าเด็กก็ปั่นได้สบาย ๆ ครับ(เข็นนิดหน่อยตอนขึ้นเนินชัน) แต่เส้นไปแก่งวังน้ำเย็นจะชันมากกว่าแต่ก็ไม่เท่ากับเขาใหญ่
ผมยังแอบเสียดาย(ทั้งที่คงไม่ไหวเพราะมือใหม่ในตอนนั้น)ว่าทางอช.ไม่เปิดให้ปั่นเข้าไปทุ่งโนนสนเหมือนปีก่อน ๆ ก็ว่าไม่ได้เคลียร์เส้นทาง(หรืออะไรก็แล้วแต่)มีช้างหรือสัตว์ป่าหากินอยู่ต้องมีเจ้าหน้าที่ไปด้วยประมาณนั้น เส้นทางก็อย่างที่ทราบจากหนองแม่นา-ทุ่งโนนสน-ที่ทำการอช.อีกฟากนึงได้เลย ก็ได้แต่ฟังจากปีก่อน ๆ ที่อช.เคยเปิดให้ปั่นเข้าไปได้ แต่จากรูปที่ถ่ายมาก็แสดงให้เห็นว่าเส้นทางเริ่มปิดตัวและคืนสู่สภาพป่าอีกแล้ว ถ้าปั่นเข้าไปผมว่าคงต้องถางเปิดทางไปด้วย หุ ๆ ท่าจะมันส์
พูดนอกเรื่องการจัดทริปไปเยอะ เอาเป็นว่าลองตัดสินใจเองแล้วกันครับ ถ้า3วัน2คืนนี่
-คืนแรกไปนอนทุ่งนางพญาก็ดีครับ ขับรถเข้าไปเลยถึงที่ก็กางเต้นท์ทิ้งไว้แล้วขับรถเที่ยวหรือปั่นจักรยานตามอัธยาศัยแต่ละคนไป
-คืนที่สอง ออกมานอนที่ทำการก็ดีห้องน้ำห้องท่าร้านอาหารสะดวกกว่าข้างในมาก ขับรถไปเที่ยวแก่งวังน้ำเย็นก็ได้ไม่ไกลเลย หรือจะไปนอนแก่งวังน้ำเย็นก็ได้มีห้องน้ำพร้อม แต่เท่าที่ดูผมว่าไม่ได้สวยอะไรนักผมนอนที่ทำการดีกว่า
-2วันก็น่าจะพอแล้ว วันที่3ขับรถเที่ยวแถวเขาค้อไม่ดีกว่าหรือครับ อ้อแล้วแต่อัธยาศัยครับผม
ตอนผมไป ผมปั่นจักรยานเข้าไปแล้วก็ออกมา เพื่อมาอาบน้ำแล้วกลับเข้าไปนอนเอาบรรยากาศข้างในอีกที เพราะมันไม่ไกลกันถนนก็ไม่ได้แย่มากนัก อ้อ ทางที่ถ่ายรูปมาตอนปีใหม่ครับถนนเป็นฝุ่นเยอะเลย ขี่จักรยานถ้าเริ่มจากที่ทำการเตรียมผ้ากันฝุ่นได้เลยคลั่กเชียวล่ะ แต่ถ้าพี่ไปตุลานี้ ฝนคงยังตกอยู่และถนนจะเป็นโคลนนุ่ม ๆ แทนหรือเปล่าไม่รู้ ช่วงขึ้นเนินบางคนอาจขับรถไม่ขึ้นเพราะเหยียบจนฟรี
- ไฟล์แนบ
-
- ทางเป็นฝุ่นช่วงหน้าหนาว-ร้อน แต่ตุลาน่าจะยังมีฝนตกและทางจะเป็นโคลนมากกว่าเพราะฝุ่นมันนุ่มๆ
- P1050602.JPG (46.92 KiB) เข้าดูแล้ว 1756 ครั้ง
-
- แผนที่มียังครับ ระยะทางก็ตามที่คุณทราบนั่นแหละครับ
- 1.jpg (25.62 KiB) เข้าดูแล้ว 1762 ครั้ง
-
- ทางเข้าทุ่งโนนสน ไปทางเดียวกับแก่งวังน้ำเย็น แต่ทางแยกก่อนถึงแก่งราว1กม. แต่คงไม่เปิดให้เข้าครับ
- P1050691.JPG (66.19 KiB) เข้าดูแล้ว 1762 ครั้ง
-
- สภาพถนนและป่าสน เส้นทางไปทุ่งนางพญา
- P1050660.JPG (66.69 KiB) เข้าดูแล้ว 1765 ครั้ง
-
แจ้ว พัทลุง
- ขาประจำ
- โพสต์: 579
- ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ส.ค. 2008, 10:39
- Bike: bergamont tanic/GF malin
- ติดต่อ:
Re: ทุ่งแสลงหลวง
ผมเคยไปปั่นมาเมื่อ 3 ปีที่แล้วคับ นอนพักที่หนองแม่นา แล้วตื่นเช้าปั่นเข้าไปทุ่งนางพญา แต่ปัญหาคุณ ไม่มีคนขับรถให้แม่บ้านกับเด็กๆ...คงต้องมีใครเสียสละแล้วละคับ...ขับไปแล้วค่อยเปลี่ยนให้อีกคนขับกลับ คุณจะได้ปั่นกลับบ้าง.. ผมไปหนาแล้งต้นหญ้าเลยเหลือง...แต่ก็สวยไปอีกแบบหนึ่งคับ ถ้าไปปลายฝนต้นหนาวก็จะเขียวสวย และมีทะเลหมอกด้วยถ้าหากโชคดีเจอฝนตกตอนกลางคืน ผมจำชื่อที่จะดูทะเลหมอกไม่ได้แต่เป็นทางผ่านคับ ที่จะไปทุ่งนางพญา และตรงจุดนี้ก็ทางชันที่สุดคับ ลองดูรูปแล้วกันคับ ผมชอบมากที่นี่
ขอให้สนุกกับการปั่นแล้วกันนะคับ คุณckan
ขอให้สนุกกับการปั่นแล้วกันนะคับ คุณckan
.... จักรยานทางไกลตามใจฉัน(ฝัน)....
อยากเที่ยวน่าน ให้มันน้าน นาน http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=56&t=37367
ขอปั่นอีกที ที่ น่าน http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 6&t=265735
อยากเที่ยวน่าน ให้มันน้าน นาน http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=56&t=37367
ขอปั่นอีกที ที่ น่าน http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 6&t=265735
- kinanon
- สมาชิก
- โพสต์: 87
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 16:07
- Tel: 0818203002
- Bike: Bianchi
Re: ทุ่งแสลงหลวง
ผมเคยไปปั่นมาแล้ว บรรยากาศดีมากครับ แต่ช่วงนี้หน้าฝนไม่แน่ใจนะครับ
- aobbyhahaha
- ขาประจำ
- โพสต์: 476
- ลงทะเบียนเมื่อ: 09 ส.ค. 2008, 08:27
- Tel: 089-4443732
- team: RaceReg.net
- Bike: Fermented Fish MTB รุ่น Sperm ไร้พ่าย
Re: ทุ่งแสลงหลวง
พอดีเพิ่งเข้ามาอ่าน ข้อมูลเป็นประโยชน์มากเลยครับ กำลังจะไปช่วงเดือนกรกฎา 52 พอดีเลย แต่ผมกะว่าจะไปล่องแก่งที่ ลำน้ำเข็ก ด้วยครับ ไม่ทราบว่า ถ้าผมปั่นจาก ที่พักแถวลำน้ำแข็ก มาถึงที่ทุ่งแสลงหลวง จะมีระยะทางประมาณสักเท่าไหร่ครับ
- krich
- ขาประจำ
- โพสต์: 349
- ลงทะเบียนเมื่อ: 15 ส.ค. 2008, 13:54
- Bike: Trek8500
Re: ทุ่งแสลงหลวง
ไม่ทราบว่าช่วงเดือนกรกฎาคมที่ทุ่งแสลงหลวงฝนตกมากหรือเปล่า ทางเข้าทุ่งเป็นอย่างไรบ้าง พอดีมีวันหยุดเลยอยากพาเพื่อนไปปั่นเข้าทุ่ง
เคยไปหลายครั้งแล้วแต่ไม่เคยไปช่วงหน้าฝนครับ
เคยไปหลายครั้งแล้วแต่ไม่เคยไปช่วงหน้าฝนครับ
- met
- ขาประจำ
- โพสต์: 3464
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ส.ค. 2008, 13:16
- Tel: 0817119771
- team: Nomad Cyclist , Thai BTC
- Bike: ตัวเล็ก ใจใหญ่
- ตำแหน่ง: bkk
- ติดต่อ:
Re: ทุ่งแสลงหลวง
คงจะสนุกไปอีกแบบ อย่างมากก็คงเข็นช่วงขึ้นเนินชัน ๆ จุดเดียวครับ
แต่รถเก๋งคงจะขึ้นไม่ได้แน่ แต่ก็เห็นบางคันลุยจนได้ อ้อ หมายถึงชวงหน้าฝนเนี่ย (กระบะขับสองยังมีสิทธิ์ไม่ไหวเลย เพราะขนาดหน้าแล้งมันยังตะกุยเลยครับ)
แต่รถเก๋งคงจะขึ้นไม่ได้แน่ แต่ก็เห็นบางคันลุยจนได้ อ้อ หมายถึงชวงหน้าฝนเนี่ย (กระบะขับสองยังมีสิทธิ์ไม่ไหวเลย เพราะขนาดหน้าแล้งมันยังตะกุยเลยครับ)
- ม้งแดง
- สมาชิก
- โพสต์: 74
- ลงทะเบียนเมื่อ: 09 ก.ย. 2008, 18:17
- Tel: 0841244211
- team: SAM Bike club
- Bike: Wheeler Eagle10, Colnago, Daccordi, Dancelli, Gios, Eddy Merckx etc.
Re: ทุ่งแสลงหลวง
2 เนินมันส์ ก่อนถึงจุดชมวิว
------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 8&t=211303
ขอบคุณทุกท่านที่ให้ความสนใจและอุดหนุนมาโดยตลอด และ ขอบคุณ ThaiMTB ผู้ให้พื้นที่เป็นอย่างสูง ครับ
ม้งแดง 084 1244211
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 8&t=211303
ขอบคุณทุกท่านที่ให้ความสนใจและอุดหนุนมาโดยตลอด และ ขอบคุณ ThaiMTB ผู้ให้พื้นที่เป็นอย่างสูง ครับ
ม้งแดง 084 1244211
- รอน สามย่าน
- สมาชิก
- โพสต์: 76
- ลงทะเบียนเมื่อ: 01 ก.ค. 2009, 12:05
- Tel: 0899997751
- team: จักรยานเมืองฝาง จ. เชียงใหม่
- Bike: TREK 8900
Re: ทุ่งแสลงหลวง
ทุ่งแสลงหลวงนี่ ผมไปมา 3 รอบแล้ว ถ้าชอบแบบสงบ ที่แก่งวังน้ำเย็น ด้าบนแก่ง เอาเรือยางไปล่องเล่นก็เพลินเพลินดี ตอนนั้นใช้แพไม้ไผ่ ส่วนที่ด้านทุ่งหนองแม่นา ตอนเช้าๆวิวสวยครับ ไปพักผ่อนแบบครอบครัว ก็สบายๆดี เหมาะสมดีครับ เพราะละแวกนั้นขับรถยนต์ท่องเที่ยวก็มีหลายจุดครับ สวยๆทั้งนั้นเลย เส้นทางปั่นเสือจะไม่ยากครับ ไปแบบครอบครัวสบายๆ แต่เส้นทางจากหน่วยหนองแม่นา ไปที่ทำการอุทยาน ทางเลยแก่งวังน้ำเย็นไปแล้ว ทางโหดครับ
ตกลงว่า ปัจจุบันนี้ เส้นทางจากหน่วยหนองแม่นา ทะลุไปถึงฝั่งที่ทำการของอุทยาน ไปไม่ได้ใช่ไหมครับ เสียดายจริงๆ
เมื่อหลายปีมาแล้ว เคยอ่านข่าวว่าทางผู้ว่าราชการจังหวัดพิษณุโลกร่วมมือกับหัวหน้าอุทยานทุ่งแสลงหลวง ว่าจะเปิดเส้นทางนี้ ซึ่งคุณอภินันท์ บก.ฝ่ายภาพ ของอสท. เคยให้ความเห็นมาแล้ว กับเส้นทางนี้ ว่าจะเป็นเส้นทางที่สวยที่สุดในประเทศไทยเลยทีเดียว แล้วตอนนี้ ทำไมไปปิดตายเอาดื้อๆ ลำพังแค่จักรยานไม่ทำลายธรรมชาติหรอกครับ และไม่รบกวนสัตว์ป่าอะไรหรอก ถ้ายังงั้นทำไมเราไม่ปิดเส้นทางขึ้นเขาใหญ่เลยละ สัตว์ป่ามีตั้งเยอะตั้งแยะ
นี่หรือครับ เขาเรียกว่าการอนุรักษ์ คือ ห้ามเข้าอย่างเดียว ปิดตายอย่างเดียว กันคนให้ห่างธรรมชาติเข้าไว้ สงสัยเราต้องช่วยกันร้องเรียนไปทางอสท. หรือ ททท.ซะแล้วละ เพราะทางททท. เคยส่งเสริมสนับสนุนเส้นทางนี้มานานแล้ว
เสียดายครับ บอกได้เลยว่าเสียดาย หากเส้นทางนี้ต้องปิดไม่ให้จักรยานผ่าน
ปล. หากใครมีข่าวสารข้อมูลเรื่องนี้ ช่วยมาอัพเดพเรื่องนี้หน่อยครับ
ตกลงว่า ปัจจุบันนี้ เส้นทางจากหน่วยหนองแม่นา ทะลุไปถึงฝั่งที่ทำการของอุทยาน ไปไม่ได้ใช่ไหมครับ เสียดายจริงๆ
เมื่อหลายปีมาแล้ว เคยอ่านข่าวว่าทางผู้ว่าราชการจังหวัดพิษณุโลกร่วมมือกับหัวหน้าอุทยานทุ่งแสลงหลวง ว่าจะเปิดเส้นทางนี้ ซึ่งคุณอภินันท์ บก.ฝ่ายภาพ ของอสท. เคยให้ความเห็นมาแล้ว กับเส้นทางนี้ ว่าจะเป็นเส้นทางที่สวยที่สุดในประเทศไทยเลยทีเดียว แล้วตอนนี้ ทำไมไปปิดตายเอาดื้อๆ ลำพังแค่จักรยานไม่ทำลายธรรมชาติหรอกครับ และไม่รบกวนสัตว์ป่าอะไรหรอก ถ้ายังงั้นทำไมเราไม่ปิดเส้นทางขึ้นเขาใหญ่เลยละ สัตว์ป่ามีตั้งเยอะตั้งแยะ
นี่หรือครับ เขาเรียกว่าการอนุรักษ์ คือ ห้ามเข้าอย่างเดียว ปิดตายอย่างเดียว กันคนให้ห่างธรรมชาติเข้าไว้ สงสัยเราต้องช่วยกันร้องเรียนไปทางอสท. หรือ ททท.ซะแล้วละ เพราะทางททท. เคยส่งเสริมสนับสนุนเส้นทางนี้มานานแล้ว
เสียดายครับ บอกได้เลยว่าเสียดาย หากเส้นทางนี้ต้องปิดไม่ให้จักรยานผ่าน
ปล. หากใครมีข่าวสารข้อมูลเรื่องนี้ ช่วยมาอัพเดพเรื่องนี้หน่อยครับ
ทำในสิ่งที่ไม่เคยทำ แล้วจะได้ในสิ่งที่ไม่เคยได้