ThaiMTB.com

ราคามันก็ถือว่าขึ้นไปอยู่ในระดับเกือบท๊อปๆของอุปกรณ์ประเภทล้อแล้ว
แต่การส่งต่อไปยังลูกค้าคือ เอาขอบมาขึ้นซี่เองเลือกดุมเองอะไรเองที่ร้านตัวแทนใช่ไหมครับ...

คือเรื่องที่ผมสงสัยมากๆคือมีวันนึงไม่นานมานี้ ณ ร้านจักรยานใหญ่แห่งหนึ่งใน กทม
ผมก็ไปหาของเพลินๆใส่จักรยานผมเองเนี่ยแหล่ะ หูก็ไปได้ยินพี่ช่างหน้าร้านที่หน้ามุ่ยๆแบบทำงานเซ็งๆไปวันๆ เดิน มาคุยกับหัวหน้าช่างในร้านประมาณว่า ล้อเอนวี่ เนี่ยมันขึ้นซี่ยังไงประกอบยังไง บลาๆๆ ช่างใหญ่ท่านนั้นก็บอกเหมือนกับว่ามันต้องใช้เครื่องตั้งนู่นนี่นั่น ผมก็เงี่ยๆหูฟังไว้ประดับความรู้ ก็จบไปวันนั้น

ผ่านไปอีกไม่นาน ผมก็เห็นพี่ช่างหน้ามุ่ย คนนั้นแหล่ะมานั่งขึ้นล้อเอนวี่ด้วยตัวเองอยู่หน้าร้านและก็ขึ้นล้อเหมือนตั้งล้อจักรยานเฟสสันไรแบบนั้นนั่นแหล่ะครับ เห็นมาสองสามครั้งแล้วแต่ก็ไม่ได้รอดูจนจบงานซักทีว่าล้อมันไปยังไงต่อเพราะบรรยากาศร้านมันไม่น่าอยู่นาน

แต่เดาว่า ก็แค่ลองหมุนๆให้ไม่แกว่งเหมือนการที่เราไปให้ตั้งซี่ล้อปกติแบบนั้นใช่ไหมครับ
แล้วก็ส่งมอบให้ลูกค้าเพราะผมก็ไม่เห็นเครื่องวัดความบาล๊านส์ของล้ออะไรที่มันดูพิเศษในร้านนั้น

หรือจริงๆแล้วพี่ช่างหน้ามุ่ยคนนั้นเซียนอยู่แล้วแค่ไปถามช่างใหญ่เพื่อความชัวร์ว่าล้อยี่ห้อนี้มันประกอบยังไง แกจึงได้รับความไว้วางใจให้เป็นคนรับผิดชอบงานส่งมอบให้ลูกค้าได้เอง
หรือมันต้องโดนตรวจสอบโดยนายช่างใหญ่ในร้านอีกทีก่อนส่งมอบ ( ซึ่งพอเห็นในร้านยุ่งๆทีไรช่างใหญ่ต่างๆนี่ยังกับซุปตาร์ครับอย่าหวังจะเข้าถึงตัว )
หรือมันต้องถูกส่งไปที่ตัวแทนใหญ่ก่อนส่งมอบเพื่อตรวจสอบความเสถียรของการประกอบ?
หรือมันจะถูกตรวจสอบด้วยตัวคนที่ซื้อล้อไปเอง มันแกว่งก็เอากลับมาตั้งใหม่ล่ะกันอะไรแบบนั้นหรือเปล่าครับ

ก็แค่สงสัยเฉยๆน่ะครับไม่ได้ซีเรียสมากมายอะไร ล้อจักรยานราคาหวิดแสนมีการส่งมอบสินค้ากันยังไง
เพราะล้อที่ลดรองลงมาราคาต่ำกว่า 20-30 k ประกอบจากโรงงานมันยังดูมีคิวซีที่ดีกว่าครับคือมีคำว่ามาตรฐานโรงงาน
ยังไงก็อธิบายคลายความสงสัยผมได้เลยน่ะครับ

ผมเคยเห็นล้อไทย แบรนด์ดัง นั่งขึ้นซี่ประกอบล้อโดยเมียช่างที่ผมถือว่าเก่งคนนึง แต่มันเป็นเหมือนงานของครอบครัวครับ บ ล้อ เอางานมาส่งมอบเป็นล๊อตๆ ภรรยาช่วยสามี สามีคอยคิว ซี แนะนำ อยู่ข้างๆ จบงานแกก็มานั่งตรวจสอบความถูกต้องอีกที ผมก็อืมชื่นชมไม่ได้อคติอะไร แถมยังชมภรรยาแกด้วยว่าเก่งกว่าผมอีกผมก็ได้แต่หาเรื่องเสียเงินไปวันๆ แต่นั่นคือภาพลักษณ์ของล้อราคาไม่ถึง 30 k ครับเทียบกับระดับ 80 k เกือบสามเท่าแหน่ะ ก็หวังจะได้คำว่ามาตรฐานสินค้าที่มากกว่านั้นหน่อยหรือเปล่า?

แต่ก็อาจจะคิดมากไปเพราะก็เห็นพี่ๆน้องๆใช้กันอยู่มากมายไม่เห็นมันจะมีปัญหาอะไร แอบอิจฉาด้วยอีกต่างหาก

ขอบคุณครับ

ผมเข้าใจมาตลอดว่า เอนวี่ ขายแต่ขอบมั้งครับ ไม่มีล้อสำเร็จ

อันนี้ผมเข้าใจถูกรึเปล่าครับ ขอความรู้จากูรูหน่อยครับ

การขึ้นซี่ล้อทุกวันนี้ก็ยังคงใช้เครื่องมือโบราณเหมือนเดิมครับ ไม่ว่าจะเป็นแท่นวางสนิมเขรอะ หรือยี่ห้อทูลๆอะไรทั้งหลายแหล่ วิธีใช้งานก็ไม่ต่างกันครับ หมุนแล้วเล็งกับแถบวัดโดยผู้ชำนาญงานอยู่ดี
เพิ่มมาก็แค่ที่วัดแรงตึงของแต่ละซี่ สำหรับล้อที่แสนบอบบางแต่ต้องการความแข็งแรงให้มากสุดเท่าที่จะเป็นไปได้

คำถามที่ช่างหน้ามุ่ยถาม ก็คงอยากรู้แค่ ไขว้สองหรือไขว้สาม ข้างเดียวหรือสองข้าง แรงตึงเท่าไหร่ (สมุดจดกรูไปไหนฟร่ะ ก็เลยหงุดหงิด) ...น่าจะประมาณนี้นะครับ

Supa เขียน:ผมเข้าใจมาตลอดว่า เอนวี่ ขายแต่ขอบมั้งครับ ไม่มีล้อสำเร็จ

อันนี้ผมเข้าใจถูกรึเปล่าครับ ขอความรู้จากูรูหน่อยครับ

เอ้าหรอครับผมนี่อึ้งไปเลย ซื่อบื้อมาตั้งนาน งั้นก็โอเคครับใครจะประกอบก็ไม่เป็นไรล่ะ

ENVE ขายแต่ขอบถูกต้องแล้วครับ ไม่มีล้อสำเร็จขาย เพิ่มโอกาสให้ลูกค้าที่ต้องการ custom ล้อ สามารถเลือกสเปคทุกอย่างได้เอง ทั้งดุมซี่และอื่นๆ ว่าคุณอยาจะทำล้อสุด สุดลื่น หรือสุดแอโร่แค่ไหน ลูกค้าบางคนมีงบประมาณสูง แต่ล้อ hi end ในตลาดไม่สามารถตอบโจทย์ความต้องการของขาได้ ก็มาจบที่ล้อ custom แบบนี้ครับ

องค์ประกอบล้อนั้นมีหลายประการ ดุม(hub) ซี่(spoke) หัวซี่(nipple) ขอบล้อ(rim) เทปรองขอบ(rim tape)
องค์ประกอบแต่ละส่วน ส่งผลโดยตรง ต่อสมรรถนะของล้อชุดนั้นๆ ดุมนั้นๆ จะทำให้ชุดนั้นๆลื่นหรือไม่ ปีกดุมจะบอกว่ามันจะ stiff แค่ไหน ระบบลูกปืนจะบอกว่ามันทนทานแค่ไหน รุ่นซี่ลวดบ่งบอกถึงความแอโร่ ซี่ลวดและหัวซี่จะบอกว่าล้อมันรับน้ำหนักผู้ขี่ได้มากน้อยเท่าไหร่ การไขว้ซี่่จะบอกว่าคุณเป็นนักขี่ประเภทใด ทรงของขอบล้อจะบอกว่ามันจะแอโร่ขนาดไหน

แต่ที่ยิ่งไปกว่านั้น คือความสามรถในการขึ้นล้อของช่างครับ ...
หัวใจของล้อประกอบ อยู่ที่องค์ประกอบของมันก็จริง แต่ความสามารถของช่างที่ขึ้น สำคัญเหนือสิ่งอื่นๆใด

ยกตัวอย่าง รถยนต์ ช่างเครื่องและคนเล่นรถทุกคนทราบดี ว่าการจะประกอบเครื่องยนต์แต่ละตัวนั้น น๊อตทุกตัวต้องขันตามสเปค แหวนทุกชิ้นวัดความหนากันระดับย่อยกว่ามม. เครื่องยนต์ที่ประกอบถูกต้อง ย่อมจะแรงกว่าและทนกว่าเครื่องที่ประกอบไม่ได้มาตรฐาน

ไม้แบดมินตัน/ไม้เทนนิสก็เช่นกัน ไม้ดี แต่ขึ้นเอ็นไม่เป็น ความตึงไม่ได้ ตียังไงก็ไม่ได้ความ เพราะมันไม่ได้ตามที่ผู้ออกแบบเขาคำนวณเอาไว้

ล้อจักรยานก็เช่นเดียวกัน ขอบล้อและดุมทุกรุ่น จะมีสเปคบอกเสมอครับ ว่าสามารถขึ้นความถึงซี่ลวดได้กี่ปอนด์ ไขว้ลวดเท่าไหร่เหมาะสมที่สุด ล้อสเปคเดียวกันแต่ขึ้นถูกต้องกับขึ้นผิดนี่ขี่ต่างกันมากๆครับ บ.รับขึ้นล้อต่างประเทศนี่ซีเรียสเรื่องนี้กันมาก การขึ้นล้อทุกชุดจะต้องขึ้นตามสเปค ซี่ทุกซี่ต้องความตึงเท่ากันหมด ขอบล้อที่ดี สามารถขึ้นซี่ลวดได้ความตึงสูงมากๆ ดุมที่ออกแบบมาดี ปีกดุมจะกว้าง ทำให้พอขึ้นแล้วล้อมันจะ stiff สุดๆ แต่ขอบล้อที่ราคาไม่สูง

ยกตัวอย่าง
ขอบ HED ardennes สามารถขึ้นได้ที่ความตึง 24 ปอนด์ ที่ 24 ซี่ลวด
แต่ขอบ Velocity A23 ที่ราคาถูกกว่าครึ่งนึง หน้าตาเหมือนกัน สามารถขึ้นได้ตึงที่สุดไม่เกิน 21 ปอนด์เท่านั้นที่จำนวณซี่เท่าๆกัน
3 ปอนด์ที่หายไป = 12.5% ของความ stiff ที่จะหายไปเมื่อเทียบล้อสองวงนี้ ในกรณีที่ผู้ขึ้นขึ้นตึงสุดตามสเปคถูกต้องทุกประการนะครับ

หากแต่ว่า...
ผู้ขึ้นของ HED ใช้ความรู้สึก ตึงประมาณนี้แหละ ล้อคู่อื่นก็ตึงประมาณนี้ จบที่ 21 ปอนด์ตามความรู้สึก...
แน่นอนเลยครับว่าล้อ HED คู่นี้จะวิ่งแทบไม่ต่างกับล้อขอบ Velocity A23 ที่ราคาถูกกว่ากันครึ่งนึงเลยครับ...

จะขึ้นล้อ เลือกร้านที่คุณไว้ใจและมีมาตรฐานครับ ช่างบางท่านมือเก๋ามากๆ ใช้ความรู้สึกไม่ต้องใช้เกจ์วัดความตึงก็เป๊ะยิ่งกว่าใช้เครื่องมือก็มีครับ จุดนี้ผมแนะนำไม่ได้ ลองสืบเสาะหาจอมยุทธกันเองครับ แต่เชื่อเถอะครับ ล้อธรรมดาๆนี่แหละ เจอช่างดีๆตั้งให้ซักที มันจะขึ้ดีขึ้นจนคุณไม่อยากจะเชื่อเลยทีเดียวหละ

name_joker เขียน:ENVE ขายแต่ขอบถูกต้องแล้วครับ ไม่มีล้อสำเร็จขาย เพิ่มโอกาสให้ลูกค้าที่ต้องการ custom ล้อ สามารถเลือกสเปคทุกอย่างได้เอง ทั้งดุมซี่และอื่นๆ ว่าคุณอยาจะทำล้อสุด สุดลื่น หรือสุดแอโร่แค่ไหน ลูกค้าบางคนมีงบประมาณสูง แต่ล้อ hi end ในตลาดไม่สามารถตอบโจทย์ความต้องการของขาได้ ก็มาจบที่ล้อ custom แบบนี้ครับ

องค์ประกอบล้อนั้นมีหลายประการ ดุม(hub) ซี่(spoke) หัวซี่(nipple) ขอบล้อ(rim) เทปรองขอบ(rim tape)
องค์ประกอบแต่ละส่วน ส่งผลโดยตรง ต่อสมรรถนะของล้อชุดนั้นๆ ดุมนั้นๆ จะทำให้ชุดนั้นๆลื่นหรือไม่ ปีกดุมจะบอกว่ามันจะ stiff แค่ไหน ระบบลูกปืนจะบอกว่ามันทนทานแค่ไหน รุ่นซี่ลวดบ่งบอกถึงความแอโร่ ซี่ลวดและหัวซี่จะบอกว่าล้อมันรับน้ำหนักผู้ขี่ได้มากน้อยเท่าไหร่ การไขว้ซี่่จะบอกว่าคุณเป็นนักขี่ประเภทใด ทรงของขอบล้อจะบอกว่ามันจะแอโร่ขนาดไหน

แต่ที่ยิ่งไปกว่านั้น คือความสามรถในการขึ้นล้อของช่างครับ ...
หัวใจของล้อประกอบ อยู่ที่องค์ประกอบของมันก็จริง แต่ความสามารถของช่างที่ขึ้น สำคัญเหนือสิ่งอื่นๆใด

ยกตัวอย่าง รถยนต์ ช่างเครื่องและคนเล่นรถทุกคนทราบดี ว่าการจะประกอบเครื่องยนต์แต่ละตัวนั้น น๊อตทุกตัวต้องขันตามสเปค แหวนทุกชิ้นวัดความหนากันระดับย่อยกว่ามม. เครื่องยนต์ที่ประกอบถูกต้อง ย่อมจะแรงกว่าและทนกว่าเครื่องที่ประกอบไม่ได้มาตรฐาน

ไม้แบดมินตัน/ไม้เทนนิสก็เช่นกัน ไม้ดี แต่ขึ้นเอ็นไม่เป็น ความตึงไม่ได้ ตียังไงก็ไม่ได้ความ เพราะมันไม่ได้ตามที่ผู้ออกแบบเขาคำนวณเอาไว้

ล้อจักรยานก็เช่นเดียวกัน ขอบล้อและดุมทุกรุ่น จะมีสเปคบอกเสมอครับ ว่าสามารถขึ้นความถึงซี่ลวดได้กี่ปอนด์ ไขว้ลวดเท่าไหร่เหมาะสมที่สุด ล้อสเปคเดียวกันแต่ขึ้นถูกต้องกับขึ้นผิดนี่ขี่ต่างกันมากๆครับ บ.รับขึ้นล้อต่างประเทศนี่ซีเรียสเรื่องนี้กันมาก การขึ้นล้อทุกชุดจะต้องขึ้นตามสเปค ซี่ทุกซี่ต้องความตึงเท่ากันหมด ขอบล้อที่ดี สามารถขึ้นซี่ลวดได้ความตึงสูงมากๆ ดุมที่ออกแบบมาดี ปีกดุมจะกว้าง ทำให้พอขึ้นแล้วล้อมันจะ stiff สุดๆ แต่ขอบล้อที่ราคาไม่สูง

ยกตัวอย่าง
ขอบ HED ardennes สามารถขึ้นได้ที่ความตึง 24 ปอนด์ ที่ 24 ซี่ลวด
แต่ขอบ Velocity A23 ที่ราคาถูกกว่าครึ่งนึง หน้าตาเหมือนกัน สามารถขึ้นได้ตึงที่สุดไม่เกิน 21 ปอนด์เท่านั้นที่จำนวณซี่เท่าๆกัน
3 ปอนด์ที่หายไป = 12.5% ของความ stiff ที่จะหายไปเมื่อเทียบล้อสองวงนี้ ในกรณีที่ผู้ขึ้นขึ้นตึงสุดตามสเปคถูกต้องทุกประการนะครับ

หากแต่ว่า...
ผู้ขึ้นของ HED ใช้ความรู้สึก ตึงประมาณนี้แหละ ล้อคู่อื่นก็ตึงประมาณนี้ จบที่ 21 ปอนด์ตามความรู้สึก...
แน่นอนเลยครับว่าล้อ HED คู่นี้จะวิ่งแทบไม่ต่างกับล้อขอบ Velocity A23 ที่ราคาถูกกว่ากันครึ่งนึงเลยครับ...

จะขึ้นล้อ เลือกร้านที่คุณไว้ใจและมีมาตรฐานครับ ช่างบางท่านมือเก๋ามากๆ ใช้ความรู้สึกไม่ต้องใช้เกจ์วัดความตึงก็เป๊ะยิ่งกว่าใช้เครื่องมือก็มีครับ จุดนี้ผมแนะนำไม่ได้ ลองสืบเสาะหาจอมยุทธกันเองครับ แต่เชื่อเถอะครับ ล้อธรรมดาๆนี่แหละ เจอช่างดีๆตั้งให้ซักที มันจะขึ้ดีขึ้นจนคุณไม่อยากจะเชื่อเลยทีเดียวหละ

ขอบคุณมากๆครับท่านอาจารย์สำหรับความรู้ นั่นเป็นสาเหตุที่ผมสงสัยว่างั้นจริงๆแล้ว ผู้ซื้อที่ซื้อล้อประกอบระดับราคาเรือนแสนนั้นจะสามารถสัมผัสความพิเศษของมันให้สมกับค่าตัวได้ทั่วถึงเป็นมาตรฐานหรือไม่ เพราะผมเชื่อว่าพี่ช่างหน้ามุ่ยคนนั้น ฝีมือ การขึ้นล้อ ของ แกก็น่าจะยังไม่เท่าจอมยุทธอย่างที่พี่กล่าวไว้ครับ

ซื้อขอบล้อมาแสนแพง เจอพี่หน้ามุ่ยเข้าไป...จะคุ้มเงินไหมเนี่ย

แท่นขึ้นซี่ล้ออย่างน้อยน่าจะมี guage หน้าปัดเล็กๆ ที่เป็น micro meter วัดความเบี้ยวของขอบล้ออยู่ด้วยนี่ครับ ช่างจะขันซี่จนขอบไม่เบี้ยวไม่คดเป็นหลักเนาะ ผมไม่เคยสังเกตว่าเขามีการวัดความกลมกันด้วยหรือเปล่า (อันที่จริงถ้าไม่คดก็คงจะกลมอยู่แล้วหละ) ส่วนเครื่องวัดความตึงน่าจะมีใช้กันบ้างในไทยเมื่อไม่กี่ปีนี้เองอะครับ

ขึ้นล้อเป็นเรื่องของงานฝีมือครับ ทักษะมาก่อน เครื่องมือดีๆช่วยได้อีกเยอะ ถ้ามีtensiometerก็ช่วยการขึ้นล้อได้มาตรฐานดียิ่งขึ้น

ช่างเก่งๆ เขาใช้tensiometerมาช่วยเช็คว่าซี่ล้อมันขึ้นตึงหรือหย่อนไปกว่าที่ควรแล้วหรือยัง แต่การที่ล้อจะกลม และตรงแนวเซนเตอร์ ไม่เต้นบนๆล่างๆ ไม่ส่ายซ้ายส่ายขวา มันอยู่ที่ฝืมือหรือทักษะของช่างเท่านั้นครับ
แท่นล้อที่มี micro-dial gauge นี่ ผมว่ามันช่วยให้ขึ้นล้อได้"ช้ากว่า" และไม่ได้กลมไปกว่าแท่นขึ้นดีๆที่ใช้แค่ตัวไกด์แบบปกติหรอกครับ

สุดท้ายก็บอกว่า ฝีมือ ครับ ขึ้นล้อได้เทพ อย่างน้อยต้องผ่านมือมาไม่น้อยกว่า 100 วง

ปกติ ผมแทบไม่เจอร้านไหน ใช้ ตัววัดความตึงเลยนะครับ

ส่วนใหญ่ จัดกันจน ล้อมันได้ศูนย์ หมุนตรง
แล้วก้ใช้ที่แขวนล้อด้านข้าง(ไม่รู้ไว้เช็คไร)

แค่นั้นจบ

biggysmall เขียน:ปกติ ผมแทบไม่เจอร้านไหน ใช้ ตัววัดความตึงเลยนะครับ

ส่วนใหญ่ จัดกันจน ล้อมันได้ศูนย์ หมุนตรง
แล้วก้ใช้ที่แขวนล้อด้านข้าง(ไม่รู้ไว้เช็คไร)

แค่นั้นจบ

เอาไว้วัด center ของล้อครับว่า ขอบอยู่กึ่งกลางดุมหรือเปล่า