ThaiMTB.com

รบกวนสอบถามพี่ๆ ครับ ทำไมเวลาปั่นเทรนเนอร์แล้วหัวใจไม่สูงเท่าปั่นบนถนนจริงครับ

ผมปั่นรอบขาประมาณ 80 กว่าๆ ประมาณ 1-2 ชม. น้ำหนักการกดเท่าๆ กับบนถนนจริง (เทียบจากวัตต์ครับ) หัวใจไม่เกิน 120-130 เลยครับ

ช่วยชี้แนะด้วยครับ

ขอรอฟังจากผู้รู้ด้วยครับ แต่สำหรับผม ผมคิดว่าลมมีผลนะครับ ปั่นถนนจริงมีการเคลื่่อนที่ย่อมเกิดแรงต้านมากว่าปั่นบนเทรนเนอร์ ถ้าปั่นด้วยวัตต์เท่ากันรอบขาเท่ากัน ได้ความเร็วเท่ากันด้วยหรือปล่าวครับ อีกปัจจัยหนึ่งที่ปั่นถนน HR สูงกว่าอาจจะเป็นเพราะปัจจัยรอบข้างเช่นค้องคอยระวัง รถเมล์ หรือ taxi จะเข้ามาทักทายตรับ

ปัก

ส่วนนึงผมว่าเป็นเรื่องของใจนะครับ บนเทรนเนอร์เบื่อๆเรื่อยเปื่อย หัวใจก็อาจจะเต้นไม่เร็วนัก พอไปออกถนนหรือสนามก็มีตื่นเต้นมากขึ้น แข่งกับเพื่อนร่วมปั่นโดยไม่รู้ตัว ลองสังเกตเวลาไปงานแข่งจะยิ่งหัวใจเร็วกว่าปกติตั้งแต่ออกตัวช้าๆเลยทีเดียว

บนถนนจริงอาจมีปัจจัยอื่นครับ เช่น ทิศทางและความแรงของลม ความหนืดของถนนเมื่อเจอกับยางของเรามันอาจจะหนืดหน่วงกว่าบนเทรนเนอร์ ยิ่งบนถนนจริงถ้าเราจะเลี้ยงความเร็วให้คงที่สม่ำเสมอ แต่การใช้กำลังแต่ละช่วงจะต่างกันมากเพราะลมและสภาพถนนแต่ละช่วงของถนนเปลี่ยนไปตลอดเวลา

ตัวผมไม่มีที่วัดวัตต์เลยแลกเปลี่ยนในมิติของการใช้กำลังไม่ได้ แต่ทราบว่าบนเทรนเนอร์ควบคุม hr ได้ง่ายกว่า บนถนนใหญ่จะควบคุม hr ยากถึงยากมาก ยิ่งขี่กับเพื่อนนี่ไปกันใหญ่ ลากกันโซน 5 ยาวๆ กันเลย

Chiny เขียน:ขอรอฟังจากผู้รู้ด้วยครับ แต่สำหรับผม ผมคิดว่าลมมีผลนะครับ ปั่นถนนจริงมีการเคลื่่อนที่ย่อมเกิดแรงต้านมากว่าปั่นบนเทรนเนอร์ ถ้าปั่นด้วยวัตต์เท่ากันรอบขาเท่ากัน ได้ความเร็วเท่ากันด้วยหรือปล่าวครับ อีกปัจจัยหนึ่งที่ปั่นถนน HR สูงกว่าอาจจะเป็นเพราะปัจจัยรอบข้างเช่นค้องคอยระวัง รถเมล์ หรือ taxi จะเข้ามาทักทายตรับ

ballbeing เขียน:บนถนนจริงอาจมีปัจจัยอื่นครับ เช่น ทิศทางและความแรงของลม ความหนืดของถนนเมื่อเจอกับยางของเรามันอาจจะหนืดหน่วงกว่าบนเทรนเนอร์ ยิ่งบนถนนจริงถ้าเราจะเลี้ยงความเร็วให้คงที่สม่ำเสมอ แต่การใช้กำลังแต่ละช่วงจะต่างกันมากเพราะลมและสภาพถนนแต่ละช่วงของถนนเปลี่ยนไปตลอดเวลา

ตัวผมไม่มีที่วัดวัตต์เลยแลกเปลี่ยนในมิติของการใช้กำลังไม่ได้ แต่ทราบว่าบนเทรนเนอร์ควบคุม hr ได้ง่ายกว่า บนถนนใหญ่จะควบคุม hr ยากถึงยากมาก ยิ่งขี่กับเพื่อนนี่ไปกันใหญ่ ลากกันโซน 5 ยาวๆ กันเลย

ขอตอบรวบเลยนะครับ ถ้าวัตต์เท่ากัน เราไม่ต้องนับลม ความหนืด หรืออะไรอื่นๆ อีกแล้วครับ มันหมายถึงว่าเราส่งแรงให้จักรยานเคลื่อนไปข้างหน้าเท่ากันแล้ว (เฉพาะแรงที่ใช้ขับเคลื่อนจักรยาน)

ส่วนปัจจัยที่จะทำให้ HR ต่างได้ เป็นเพราะปั่นถนนจริงเราใช้แรงไปทางอื่นครับ เช่น แรงแขน ควบคุมรถ ทรงตัว แรงสมอง ประมวลผลเส้นทาง อะไรประมาณนี้

ถ้าคุณใช้power meter เทียบวัตต์ ก็น่าจะแปลว่ายังใช้เทียบกันไม่ถูกต้องซะทีเดียวนักนะครับ

ถ้าจะดูว่าหนักเท่ากันจริงไหม ต้องดูกันที่ NP ครับ ผมเชื่อเลยว่า NP ที่คุณได้จากการปั่นเทรนเนอร์จะน้อยกว่าปั่นบนถนน เพราะการปั่นบนถนนจะประกอบด้วยอากัปกิริยาหลากหลายครับ ทั้งการเร่ง การกระชาก การดึงรอบขา ค่าNPจะสูงกว่าอย่างแน่นอนครับ

อีกสาเหตุหนึ่งที่ทำให้หัวใจขึ้นช้ากว่า ก็คือ ใช้รอบขาต่ำ

HR = heart rate = อัตราการเต้นของหัวใจ

NP ยังศึกษาไม่ถึง
อ่านเพิ่มเติมได้ที่นี่
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... &start=141
ขอแปะไว้ก่อนเดี๋ยวกลับมาอ่าน

ผมก็เป็นเหมือนกัน อยู่บน traniner แบบเหนื่อยๆเมื่อยๆก็แค่โซนสาม เอาแบบโหดๆใช้เกียร์หนัก ก็อยู่โซน 4
ปั่นถนน28-30 ก็ โซน3แล้ว เหมือนกับไม่ได้ออกแรงเท่าไหร่เลย
ตอนนี้ไม่มี HRM ไม่ได้เลย แปบๆไปเล่นโซน 5 เหมือนขาจะแรงเกินหัวใจ

ขอสอบถามไว้ว่า อุณหภูมิบนเทรนเนอร์กับถนนจริงต่างกันแค่ไหนครับ หลายคนอาจปั่นเทรนเนอร์ในห้องแอร์ แต่บนถนนจริงร้อนยังกับนรก เวลาไปแข่งบางรายการตอนเที่ยงๆ ยังไม่ทันปล่อยตัวเลย HR ผมแตะร้อยแล้ว บางทีอาจเป็นปัญหาเส้นผมบังภูเขาครับ

cactus เขียน:HR = heart rate = อัตราการเต้นของหัวใจ

NP ยังศึกษาไม่ถึง
อ่านเพิ่มเติมได้ที่นี่
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... &start=141
ขอแปะไว้ก่อนเดี๋ยวกลับมาอ่าน

ยังมีอีกนะครับ นอกจากจะดู NP แล้ว ก็จะตามไปถึง IF ซึ่งเป็นผลลัพธ์ของ NP/FTP ก็จะได้สัดส่วน ระดับความหนักของการปั่นในช่วงที่ผ่านมา อยู่ในช่วงไหน
แล้วถ้าให้ดีก็ดูค่า TSS ด้วย มันจะบอกเลยว่า ที่ปั่นสะสมมาในครั้งนี้ มันสะสมค่าความเครียด ความล้ามามากน้อยแค่ไหนแล้ว

แต่ทำไมผมต่างจากท่านอื่น คือปั่นเทรนเนอร์หัวใจสูงกว่าปั่นถนนจริงที่ความเร็วพอๆกัน รอบขาพอๆกัน หรือว่าผมปรับเทรนเนอร์หนืดไป

เกิดจากทั้งแรงต้านของลมและความตื่นเต้นครับ ผมไปปั่นถนนเขียวสนามบินสุวรรณภูิมตอนปั่นสวนลมความเร็วแค่ 20 แต่ HR ขึ้น max ยังมีเลยครับ ส่วนเวลาออกถนนจริง เจอรถเบียด รถสวน รถแซง รถแทรก รถตัดหน้า ฯลฯ ล้วนแต่ทำให้ตื่นเต้นอดรีนาลีนหลั่งได้ทั้งนั้น เวลาออกทริป มันสนุก มันส์ ตื่นเต้น บางทีก็ทำให้ HR เพิ่มไม่รู้ตัว

ขอบคุณพี่ๆ ทุกคนมากๆ ครับ

ปัก