เสือหมอบยุคใหม่ใช้ disc brake

[WTFcyclist]

ผมใช้ดิสเบรครุ่นพิมพ์นิยม Avid BB7 Disc เป็น mechanical ก็ไม่เคยมีปัญหาทั้งตอนทัวร์ริ่งและตอนใช้กับรถ cyclocross (ตะเกียบคาร์บอน) เคยปั่นลงเขายาวๆ จาก 11000 feet (3352 เมตร) บนเขาหนาวมีน้ำแข็งเกาะ จนลงมาถึงที่ต่ำเป็นทะเลทรายร้อนๆเลย ความเร็วตั้งแต่ 32-70กิโลเมตร/ชั่วโมง ก็ไม่ overheat สายเบรคไม่ขาด คงใช้ mechanical ไปอีกนาน ไม่อยากใช้ hydraulic

แต่พวกชอบลองของ ultralight, superlight ระวังนะครับ เป็นหนูทดลองให้บริษัท เห็นอันนี้ columnist ของ bikerumor เป็นคนลองเอง ใช้ rotor แบบเบา(พื้นที่น้อย) บวกกับตัวแปลง hydraulic ลงเขาเปลี่ยนระดับไปไม่ถึง 1000feet เบรคจน overheat เลย เบรคไม่ทำงานลงไปกองข้างทางเลย
http://www.bikerumor.com/2012/02/14/roa ... they-work/

[demolisher]

ท่านนักปั่นข้างบน ผมว่าเขาเลือกล้มเองก่อนจะเกิดเหตุร้ายมากกว่าเนอะครับ ชั่วโมงบินคงจะสูงด้วยแหละ


ของผมต่างไปจุ๊ดนึง ตอนนั้นเอาหางแข็งยาง 26*2.2 ไปนครนายก ปั่นขึ้นไปนมัสการพระที่ยอดเขาแห่งหนึ่ง ทางลงมันหมาดๆ อาจจะมีเลนบางๆ ด้วยมั้ง กับมีคราบตะไคร่ด้วยหรือไงนี่แหละ เราก็เลือกช่องทางที่แห้งที่สุดแล้วนะ ประคองเบรกลงมาเรื่อยๆ ระยะก็ไม่ยาวหรอกแต่ค่อนข้างชันมาก พอเกือบจะถึงที่ราบอยู่แล้ววววว ตรงที่ราบมันก็มีรั้วกั้นกันตก-เราก็ชะลอขึ้นอีกนิด ...เท่านั้นแหละ รถตีลังกา ผมน่วมทั้งตัวไปหลายสัปดาห์เรย


มันไม่ได้ทำให้ผมเข็ดหรือกลัว disc brake นะ ตอนหลังใช้จานหน้า 7" ด้วยซ้ำ แค่คิดว่าถ้าหากเบรกไม่ค่อยดี ปุบปับร้อนหรือมีกลิ่นไหม้แล้วเราก็คงเลือกหยุด-เลิกปั่น แล้วจูงมากกว่าจะฝืนลงมาหรือเปล่ามั้ย

[wowbicycle]

น่ากลัวจิง 555

[koboku]

ถ้าโรเตอร์แบบนี้เป็นเหตุทำให้เกิดอุบัติเหตุล่ะ ผมคงตายไปนานแล้วครับ

ว่าแล้วก็ดริฟต่อ ฟ๊าววววววววว

[mR.GuzZⓞ™]

เค้าใช้อะไรก็ดีไปซะหมด ไม่ถูกหลอกด้วย สุดยอดจริงๆ

ดริฟด้วย ฟิ๊ว......!!!

[Sam Gamgee]

ตัวนี้เป็น cantilever brake version นะครับ...

อันนี้บอกเฟรมรวมตะเกียบของ Super X = 1,400 g

http://www.bikeradar.com/gear/article/p ... erx-28117/

สมมติว่าเชื่อถือตัวเลขพวกนี้นะครับ

ขนาดแบบเดิมๆ ตามข้อมูลนี้ Super X ยังหนักกว่า Evo ไป 4 ขีดแระ ถ้าหากเฟรม disc ที่เราๆ ประเมินกันไปว่าน่าจะมีน้ำหนักมากกว่าแบบธรรมดาด้วยซ้ำ-จะมิยิ่งแปลว่าตระกูล disc เนี่ยอะไรก็เบาลงเหรอครับ

ยิ่งชุด disc ยิ่งหนักกว่าก้ามปู เฟรม disc ก็ยิ่งเบาขึ้น ...หรือยังไงนะ ?

ผมเข้าใจว่าเรากำลังเปรียบเทียบหมอบดิสก์เบรคกับหมอบริมเบรคทั่วๆไป...เลยกลัวว่าเอาเจ้า Super X V-brake (CX) มาจะทำให้ยิ่งงงกันเท่านั้นเองครับ (พื้นฐานเฟรมมันคนละแบบกับเจ้าตัวดิสก์เบรค) จริงๆตัวเลขที่เขา (Bike Rumor) เอามาโชว์ผมว่าเชื่อได้อยู่แล้ว แต่ประเด็นคือส่วนประกอบที่โชว์ต่างหากครับที่เราไม่รู้ว่ามันคืออะไรบ้าง อย่างเช่นรูปเปรียบเทียบน้ำหนักระหว่าง EVO กับ Super X ที่ต่างกันแค่ 4 ขีดผมค่อนข้างติดใจตรงนี้ เพราะถ้าล้อมันคนละเกรดอย่างที่พี่ Draftbeer ว่ามันก็ไม่ควรเอามาเทียบกัน

ส่วนเรื่องรูปเบรคไหม้ด้านบนนี่ผมเห็นด้วยว่าพื้นที่โรเตอร์เบรคมันเล็กเกินไปถ้าจะเอามาใช้กับหมอบที่ปั่นแบบลงเขาเร็วๆยาวๆ เพราะพลังงานมันสูงกว่าเสือภูเขาเยอะ...ยิ่งเจออัตราการได้เปรียบเชิงกลของระยะจากดุมถึงริม/ดุมถึงปั๊มเบรค ยิ่งเกิดความร้อนสูงได้ง่าย รูปมันฟ้องอยู่แล้วว่ามันร้อนขนาดไหน พวกสื่อที่มีโอกาสทดสอบรถต้นแบบก็มีความเสี่ยงในวิชาชีพเหมือนกันนะ...ไม่ได้น่าอิจฉาอย่างเดียว

เพิ่มเติมคัดลอกคำพูดบางส่วนจากบทความ...อันนี้น่าสนใจ เดี๋ยวผมอ่านจบแล้วจะมาแลกเปลี่ยนให้ฟังเพิ่มนะครับ...
"People, including me until very recently, tend to think they can look to mountain bikes’ success with discs and translate that to the road. Unfortunately, that doesn’t seem to be the case. At least not in the ultralight, super sleek package everyone’s expecting...."

[DraftBeer]

เค้าใช้อะไรก็ดีไปซะหมด ไม่ถูกหลอกด้วย สุดยอดจริงๆ

ดริฟด้วย ฟิ๊ว......!!!

ซ้อมกันตอนเที่ยงๆเลยเหรอครับพี่

[IDragon]

สงสัย ช่วยโหวตหน่อยครับ คนที่จะซื้อรถจักรยานที่มี disc brake ที่ไม่ได้เป็นเสือภูเขาหรือ down hill ฯลฯ (พูดง่ายๆคือจักรยานที่ทรงคล้ายเสือหมอบ ไม่ได้ออกแบบมาให้ใส่กันสะเทือน) จะเลือกจักรยานแบบใหน และเพราะอะไรครับ
1. เป็นเสือหมอบแท้ๆแบบที่ใส่ยางได้กว้างสุดแค่ 700x25mm หรือ 700x28mm
2. เป็น cyclocross หรือใกล้เคียง คือ ใส่ยาง cyclocross ได้ ยางได้กว้างสุดประมาณ 700x35mm
3. หรือเป็น monstercross เลย คือใส่ยาง กว้างๆแบบเสือภูเขา 29er ได้เลย แบบคันนี้


ผมขอโหวต 2 ครับ เพราะเอาไปขี่บนถนนดิน 30% ถนนเรียบอีก 70%

โหวตให้ 2 ครับ อยากได้ cycloocross disc อยู่ ผมว่ากับถนนในกทม.นี่ น่าจะเข้ากั๊นเข้ากัน

เสือหมอบก็น่าสน แต่ monstercross นี่กลัวปั่นไม่ไป

[Sam Gamgee]

อ่านจากบทความใน Bike Rumor ข้างบนจากการสัมภาษณ์ผู้ผลิต (Shimano, Magura, TRP ส่วน SRAM ไม่ตอบรับเข้าร่วม) เกี่ยวกับระบบดิสก์เบรคในเสือหมอบ...มีรายละเอียดการสนทนาที่น่าสนใจเยอะ (แนะนำให้ลองอ่านครับ) แต่สุดท้าย Bike Rumor เลือกตั้งข้อสังเกตกับการให้สัมภาษณ์ Product Manager ของผู้ผลิตคือ Hayes ว่ามีเรื่องราวที่น่าสนใจตามนี้...

"ราวหกปีที่แล้วเรากำหนดเป้าหมายทางธุรกิจว่ารถเสือหมอบเป็นเป้าหมายระดับสูงที่จะนำระบบดิสก์เบรคมาใช้ เราใช้เวลาและเงินทุนค่อนข้างมากในการทำวิจัยและพัฒนาดิสก์เบรคแบบสายและแบบของเหลวสำหรับรถที่เราผลิตเบรคให้ยี่ห้อใหญ่ยี่ห้อหนึ่ง สองสามปีหลังจากเริ่มทำการพัฒนา...เราเจออุปสรรคใหญ่อย่างหนึ่งนั่นคือเรื่องของรูปร่างหน้าตาของอุปกรณ์ทั้งหมด (packaging) - ลักษณะการออกแบบหรือการติดตั้งในปัจจุบันที่ใช้กับเสือภูเขา เช่น ใบดิสก์แบบน๊อตหกตัว หน้าแปลนเบรคเยื้องศูนย์ หูปั๊มเบรคแบบ Post Mount ระยะ 74 มิล ฯลฯ ทั้งหมดใช้ไม่ได้กับรถเสือหมอบ ทั้งหมดนี้ออกแบบเฉพาะและใช้งานได้กับเสือภูเขาเท่านั้น เราทำการออกแบบระบบติดตั้งใหม่กับรถเสือหมอบ แม้ว่าเราทำงานร่วมกับผู้ผลิดรถเสือหมอบชั้นนำและรับแนวคิดมาจากผู้ผลิตเหล่านั้น...รูปลักษณ์ของส่วนประกอบทั้งหมดที่ถูกออกแบบขึ้นดูไม่เหมือนสิ่งที่ลูกค้าน่าจะอยากได้ (อยากจะซื้อ)

สิ่งที่เราพบกับรถเสือหมอบคือความร้อนและแรงเบรคที่สูงมาก ในกรณีการลงเขายาวๆที่จะต้องมีการเลียเบรคนานๆจะมีเพียงปั๊มเบรคอันเล็กๆที่มีมวลมาถ่ายเทความร้อน ในนั้นจะมีลูกปั๊มอันเล็กๆที่ใช้ของเหลว (น้ำมันเบรค) ปริมาณน้อยนิด ส่วนของใบดิสก์อันเล็กๆที่มีมวลไม่พอสำหรับการระบายความร้อน เมื่อรวมกันเป็นส่วนประกอบรวมที่มีน้ำหนักเบา...ที่เดียวที่ความร้อนจะถ่ายเทไปก็คือน้ำมันเบรค และมันก็จะเดือดในเวลาอันสั้นโดยจะเดือดที่ตำแหน่งหลังลูกสูบปั๊ม และนั้นคือจะเกิดฟองอากาศในระบบขึ้นทันที (สาเหตุเบรคเฟด)

อีกสิ่งหนึ่งที่หลายคนไม่ได้คิดถึงคือแม้ยางเสือหมอบจะเล็กแต่การเบรคในผิวถนนที่ร้อนที่มีการยึดเกาะดีๆจะเกิดแรงบิดสูงมากที่ใบดิสก์และปั๊มเบรค การเกิดเบรคล็อคในเสือภูเขาเกิดได้ง่ายมากในพื้นดินร่วนเทียบกับการเบรคเสือหมอบให้ล็อคได้ในสภาพถนนที่ดีซึ่งจะต้องใช้แรงเสียดทานในเบรคและเกิดความร้อนสูงมาก

แนวคิดนี้มีคุณค่า(หมอบดิสก์เบรค)และสามารถทำให้เกิดขึ้นได้ เราเชื่อและรู้ว่ามันจะเกิดขึ้น เราทดสอบกับทั้งเครื่องไดโนและทดสอบใสสนามจริงและใช้ทุนไปมากในการค้นคว้านี้ แต่ ณ เวลาปัจจุบันเรามองแต่ตลาดเสือภูเขาเป็นหลัก เรามีผลิตภัณฑ์ปั๊มเบรคแบบสายสำหรับรถเสือหมอบ (รุ่น CX5) แต่เราไม่มีก้ามเบรครุ่นใดๆสำหรับรถเสือหมอบ นี่คือทั้งหมดที่เรามี"

เสริมให้นิดนึงจากบทความ - ผู้ทดสอบยอมรับว่าเขาพลาดที่เลือกใบดิสก์เบรค Ashima Ai2 แทนที่จะเป็นใบดิสก์ที่มาพร้อมปั๊มของ TRP และยอมรับว่าเลียเบรคแทบจะตลอดเวลาช่วงลงเขา...แทนที่จะใช้เทคนิคเบรคหนักๆแล้วปล่อยให้ความร้อนระบายได้...

[StoneRoses]

ปัญหาทางเทคนิค คงพอแก้ได้ แต่หน้าตานี่สิ ไม่รู้จะแก้ยังไง

[Sam Gamgee]

bottom line คงเป็นเรื่องน้ำหนักล่ะครับ...วัสดุศาสตร์ดีขึ้นก็น่าจะพัฒนาต่อได้เรื่อยๆ

[gang saraburi]

เบรคดีไม่ดีมันอยู่ที่คนเบรคนะปรับตัวได้ครับ ยังไงก็ชอบดิสเบลค เบรคดีขอบล้อไม่สึก สวยอีกต่างหาก

[Benz_Evo]

เฟรมมือ 2 คงเกลื่อนเลยงี้

[wannabe]

เบรคดีไม่ดีมันอยู่ที่คนเบรคนะปรับตัวได้ครับ ยังไงก็ชอบดิสเบลค เบรคดีขอบล้อไม่สึก สวยอีกต่างหาก

ใช่เลยครับ เบรคดิสสายปรับได้กว้างมากๆ ทั้งผ้าเบรค ทั้งสายเบรค ทั้งที่ฟีลมือ

[Rhizination]

ความรู้ล้วนๆ