สมมุตว่าถ้มีจักรยานทำโดยไทยในระดับHi-End

[sunny]

เห็นด้วยที่ LA จะมีตราใหม่ที่ระดับสูงกว่าครับ เพื่อแยกเกรดนั่นเอง
ที่บ้านมี Full Sus ของ LA อยู่ 2 คัน แล้วก็แม่บ้านอีก 1 คันครับ
สนับสนุนยี่ฮ้อคนไทย

[ZEN]

ก็ว่ากันไป คนไทย 60 กว่าล้านคน ใช้จักรยานกี่คน ถนนหรือเลนสำหรับจักรยานมีเท่าไหร่ ผลิตมาดีอย่างไร แต่มีคนใช้น้อยโอกาสเกิดน้อยมาก ต้องทำครบวงจร ผลิตของหรือสินค้าคุณภาพดี ราคายุติธรรม รณรงค์ประชาชนให้ใช้จักรยานทั้งเด็ก ผู้ใหญ่ ผู้หญิง ผู้ชาย สร้างถนนรองรับการขี่จักรยาน ลดภาษีที่เกี่ยวข้องกับจักรยาน เกิดประโยชน์มหาศาล ด้านสิ่งแวดล้อม หรือลดการใช้พลังงานเชื้อเพลิง ด้านสุขภาพ แข็งแรงกันถ้วนหน้า ด้านสังคม มีแต่เรื่องดีๆ ทั้งนั้น ฝันให้เป็นเมืองแห่งจักรยาน
ไปที่ไหนๆ ใกล้ไกลด้วยจักรยาน เมืองในฝัน

[JETMAN]

ลักษณะ คุณเอก อุดร ก็เหมือน ผู้บริหาร หรือ นัก วิเคราะห์ เศษรฐกิจ แล้ว ตอบ แบบมี เหตุมีผล มากครับ น่าเอาไปคิด

[Sam Gamgee]

ขอเสริมประเด็นความสามารถในการวิเคราะห์ทางด้านวิศวกรรมนะครับ...เราทำมาได้เป็นสิบๆ ปีแล้วครับเรื่องคำนวนแรงหรือการเลือกใช้วัสดุ เช่นตลับลูกปืน, ประเภทวัสดุ, geometry, ความหนา, ฯลฯ โปรแกรมด้านการคำนวนพวก finite-element มีให้เลือกใช้เยอะแยะมากมาย ผู้เชี่ยวชาญที่จบทางด้านวิศวรรมมาจะพอทราบครับ...ไม่ได้ยากเย็นอะไรเลยครับ ส่วนที่ยากก็คือการทดลอง-ทดสอบและปรับปรุงคุณภาพอย่างต่อเนื่อง คำนวนเสร็จแล้วไม่จบง่ายๆ นะครับ...การทดสอบจริงเพื่อหาข้อบกพร่องในการใช้งานเป็นเรื่องสำคัญมากสำหรับการพัฒนาคุณภาพผลิตภัณฑ์ประเภทนี้

ไม่ต่างจากงานวัสดุศาสตร์ทั้งโลหะ-อโลหะ เราทำได้ทั้งนั้นครับ...อยากหาคนพวกนี้มาทำงานก็ไปแถวสถาบันดังๆ เลือกเอาพวกมีกึ๋นหน่อย...จบมาทำงานไม่เป็นก็เยอะนะครับ ต้องระวังด้วย...

ผมว่าทั้งหมดนี้ต้องใช้ทุนและสร้างกิจกรรมด้านการตลาดที่เอาจริงเอาจัง...ทำให้คนไทยใช้อย่างเดียวไม่คุ้มครับ ต้องขายทั่วโลกครับ...

[benher1st]

ผมขอออกความเห็นบ้างนะครับ
1. เรื่องที่เอารถแม่่บ้านของไทยเรา ไปเปรียบกับ รถญี่ปุ่นมือสอง ผมว่ามันไม่ค่อยจะยุติธรรมซักเท่าไหร่นะครับ (ตามสิ่งที่ผมเจอมา) รถบ้านเราคนขายบอก 1500
คนซื้อร้องยี้ๆๆๆ แพงอิ๋บอ๋าย...ส่วนรถญี่ปุ่นมือสอง (ตอนมันเป็นมือหนึ่ง) มันราคาเท่าไหร่หล่ะครับ...(อย่าลืมหักลบค่าครองชีพและอัตราเงินเฟ้อด้วยนะ)
ซึ่งผมกับเพื่อนเคยเปรียบเทียบกันแล้ว...จักรยานญี่ปุ่นมือสองเนี่ยถ้าผมเอามันไปเปรียบกับรถโบราณที่ทำในอังกฤษ หรือฝรั่งเศสหล่ะครับ... ตัวถังทำด้วยเหล็ก
Hi-ten รึเปล่าผมไม่แน่ใจ พ่อผม และผมใช้อยู่ยังรู้สึกเลยว่ามันยังดีกว่าของมือสอง ญี่ปุ่นอีก (ในความคิดของผม) Hub Break 60 ปีที่ผ่านมาพ่อผมเปลี่ยนผ้าเบรค
ไปครั้งเดียว แล้วรถญี่ปุ่นหล่ะครับ (ผมเองก็ไม่เคยซื้อใช้) นอกนั้นไม่เคยทำอะไรนอกจากเช็ดถูและหยอดน้ำมันบ้างเป็นครั้งคราว ลองถามคนเฒ่าคนแก่ดูก็ได้ครับว่า
ถ้าให้เลือก รถญี่ปุ่นเอาไอ้ที่มันมือหนึ่งก็ได้ กับรถจักรยานโบราณจากอังกฤษ(ทำให้มันปิ๊งๆนะ) จะเลือกอะไร ผมว่าความพิถีพิถันในการผลิตมันต่างกันครับและราคาในยุคนั้นมันก็ต่างกัน รถพ่อผมใช้วงล้อเหล็กธรรมดา มีสนิมครับ เยอะเสียด้วย ยี่ห้อ Raleigh แต่ยังใช้งานได้ดี กับรถลุงข้างบ้าน วงล้อ Araya ที่ใครๆก็ว่ามันเป็นงานคุณภาพ ซึ่งผมก็ไม่เถียงนะครับ ว่ามันดีจริงสมราคาของมัน แต่ปรากฏว่า Araya มันผุกร่อนและพังไปนานมากแล้ว (ล้อRaleigh แพงกว่า) จนเจ้าของต้องใช้ล้อของไอ้เข้แทน ซึ่งถ้าเราพิจารณาจากราคาที่ซื้อหล่ะครับ พ่อผมซื้อ Raleigh มาแค่ 1200 บาทเท่านั้นเอง ตอนนั้นทองบาทละ 400 เอง.. ส่วนรถญี่ปุ่นราคาเมื่อยุคเดียวกันเนี่ยเท่าไหร่ผมจำไม่ได้ แต่รู้ว่าถูกกว่ากันมากพอสมควร ซึ่งมันก็เข้าอีหรอบ เอาไอ้เข้ หรือ LA ไปเปรียบเทียบกับ Miyata,Panasonic,National มือสอง ซึ่งผมดูแล้วมันไม่ยุติธรรมครับ สังคมบ้านเราบังคับให้ทำรถออกมาขายมันต้องถูกมากๆ ถึงจะขายได้ และขายดี ดังนั้นจะใช้ของที่มันมีคุณภาพที่ดีแบบพวกมือสองจากญี่ปุ่นเนี่ยโรงงานจะอยู่ได้หรือครับ
2. เรื่ององศาหรือว่าลักษณะการออกแบบเนี่ย ผมเห็นด้วยกับที่บอกว่าควรจะมีรุ่นที่ผลิตขายสำหรับคนเอเซียอย่างคนไทยเราบ้างก็ดีนะครับ และก็อยากให้สามารถเลือกไซส์ของรถได้มากกว่าในปัจจุบัน แต่ไ้อ้ที่จะให้ทำการวิจัยในลักษณะที่มันค่อนข้างจะซับซ้อนเนี่ยผมว่า ค่อยเป็นค่อยไปดีกว่า Miyata ,National,Panasonic,Giant ก็เคยล้มลุกคลุกคลานมาแล้วอ่ะครับ กว่าที่แบร์นเหล่านี้จะเป็นที่ยอมรับของผู้ใช้ มันก็เคยเจอกับคำพูดที่ว่า รถห่วยๆว่ะ มาแล้วทั้งนั้น คนเรามันต้องนั่งได้ ยืนได้ เดินได้ และวิ่งได้ ไม่ใช่ว่า นั่งได้ ยืนได้ และออกวิ่งไปเลย ผมว่ามันต้องค่อยเป็นค่อยไปดีกว่าครับ ผมเองคงไม่หวังว่า LA มันจะถึงจุดสุดยอดในยุคผมหรอกครับ เอาแค่ต่อไปลูกหลานผมได้ปั่น LA ที่มันดีกว่าในยุคปัจจุบันก็ดีแล้ว (ขออภัยที่เอ่ยชื่อบ่อย)
สุดท้ายผมก็อยากเห็นนะครับว่า รถ Brand ไทยๆ ของเราเนี่ยจะเป็นที่ยอมรับของคนทั่วไป ทั้งในและนอก
อ้อ...ผมเองก็เพิ่งจะทราบมาว่า BridgeStone ที่เรายกย่องกัันเนี่ย (ตัวอย่างนะ) ก็เคยทำทั้งรถที่พอใช้ ดี และ ดีมากมาแล้ว แต่ไอ้ที่พอใช้เนี่ยราคาขายของมัน
ตอนเป็นมือหนึ่งมันก็มากพอที่ทางโรงงานจะใส่ส่วนประกอบต่างๆที่มันมีคุณภาพลงไปเพื่อใ้้ห้ผู้ใช้ยอมรับ ดังนั้นผมว่าทำใจกับตลาดบ้านเราและให้ความยุติธรรมกับบรรดาโรงงานผลิตในบ้านเราบ้างก็ดี

[สะใจโรคจิต]

จักรยานแม่บ้าน LA สนิมกินทั้งคัน

[DrNeung]

เป็นกำลังใจให้พัฒนาต่อเนื่องไปด้วยครับ

ถ้าจะสุ่มตัวอย่างคนไทยไปออกแบบรถ
ลองหาอาสาสมัคร ในสมาชิก thaiMTB ทั่วประเทศก็น่าจะได้ค่าเฉลี่ยที่ดี
และได้ข้อมูลเพื่อพัฒนามากนะครับ

[เด็กเหนือ]

ผมไม่ได้อ่านกระทู้งหมดนะคับ แต่ผมพอจะเปรียบเทียบได้ว่า
ถ้า Slash ใช้กีต้าร์ราคา5พัน จะมีผมคนนึงที่จะใช้เหมือนเค้า และผมเชื่อว่าจะมีคนใช้เหมือนSlashอีกมากมายเช่นกัน.
(เกี่ยวกะเค้ามั้ยเนี่ย)

[1RON HORSE]

สงสัยจะไม่จบง่ายๆ

[switt]

เป็นกำลังใจให้ครับ กระทู้นี้ลงความคิดเห็นกันเยอะดีครับ

[jook]

[jinnawat]

แล้วรถแม่บ้านคันละ3500ที่ใช้ล้อ26 1/38 อะครับ ที่ใช้ตัวถังอัลลอยทำไมเวลาว้อนรุ้สึกว่าตัวถังแทบจะฉีกขาดออกจากกันเลยครับ แบบว่ารถหาความเสถียรไม่ได้เลยครับ ปั่นแรงๆก็รู้สึกยวบๆครับ ไม่เชื่อมาลองขี่ดูครับ จะให้ลอง alu-6061อะครับ

[Phet.KTB]

ปัจจุบัน LA ได้ทำรถระดัยHiEnd ออกมาแล้วนะครับ เป็นรถแบบ Roadbike เฟรมเป็นคาร์บอนเคฟล่า ใช้ชื่อแบรนด์ว่า INFINITE ยังได้ไปโชว์ตัวในงานโชว์จักรยานที่ยุโรปมาเลยเมื่อเร็วๆนี้

[Donbandan]

ผมเป็นคนหนึ่งละครับที่อยากทำ แต่ผมไม่มีทุน ทุกสิ่งทุกอย่างศึกษาได้ หมด แต่เงินทุน มันหายาก

[musso]

ขอออกความเห็นที่ต่างออกไปหน่อยครับ ผมคิดว่าการทำแบบที่โตโยต้าทำ คือการออกเล็กชัส มา ไม่น่าทำเลยในยุคสมัยนี้ โดยหลักการตลาดถ้าพูดเชิงวิชาการน่าจะดี แต่ความจริงไม่น่าดี เพราะคนทั่วๆก็รู้อยู่แล้วว่าใครเป็นคนทำทำเพื่ออะไร สุดท้ายจะอดกังขาไม่ได้ว่าตกลงแบรนด์ใหม่นี้ใหม่แต่แบรนด์หรือป่าว ทุกอย่างเหมือนเดิม แต่ต้องจ่ายแพงขึ้นอีก พอความคิดแบบนี้เกิดขึ้นผมว่าโอกาสจะลองขี่หรือพูดถึงก็คงพักไว้ก่อน สินค้าอาจจะดีจริง แต่ถ้าผู้บริโภคไม่มีโอกาสได้ทดลองขี่ จะไม่มีทางรู้เลย สมัยนี้ผู้บริโภคจะซื้อของมีหลายปัจจัย ทั้งเรื่องราคา ดีไซด์ ค่านิยม สายตาของคนที่มองมันด้วย สุดท้ายต้องยอมรับอย่างนึงกับคำว่า ถูก...ดี...ครบ ผมเคยค้านเพื่อนคนนึงตอนจะออกจากงานมาทำธุรกิจส่วนตัวกับคำนี้ สุดท้าย คำนี้ก็คือคำตอบทั้งหมดของหลักการตลาด การจะสร้างแบรนด์ไทยให้คนไทยยอมรับ ต้องทำให้ฝรั่งยอมรับและข่าวคราวเรื่องการยอมรับของฝรั่งจะต้องแพร่กระจายไปทั่ว ตอนนั้นแหละคนไทยจะยอมรับ การทำแบบนั้นใช้เงินเยอะมากเหมือนที่กระทิงแดงทำ ถ้ามีเงินขนาดนั้นก็ทำได้แน่ๆ แต่ว่าคนมีเงินขนาดนั้นจะมาทำะธุรกิจแบบนี้เหรอ และการจะให้ฝรั่งยอมรับไม่ง่ายนัก อยุ่ๆเราเดินไปบอกเขาว่าเราทำเฟรมคาร์บอนได้ดีมาก องศารถก็ดี ปั่นแล้วชนะแน่นอน เราคงต้องหันกลับมาดูว่า ใครคิดคาร์บอนไฟเบอร์ขึ้นมา ใครคิดจักรยานขึ้นมา เครดิตตรงนี้อะไรก็ซื้อไม่ได้ เหมือนมีฝรั่งคนนึงมาบอกเราว่า ผม...ทำต้มยำกุ้งอร่อยมาก อร่อยที่สุดในโลกเลย....คุณจะเชื่อใคร ระหว่างฝรั่งคนนั้นกับแม่หรือพี่ ป้า น้า อา ของคุณ....เรื่องพวกนี้ฝังรากลึกมาก จึงไม่น่าแปลกใจเลยว่าแบรนด์ไทยในทุกวงการล้วนเกิดดับ เกิดดับ มาตลอด เปิดแล้วปิด คนใหม่มาเปิดต่อเพราะเห็นช่องว่างในตลาดแล้วปิด เพราะเจออย่างที่ผมว่าเข้า ถ้าทำเพราะรัก เหมือนที่ผมอยากทำ ไม่ไช่ธุรกิจหลักทำได้ครับ ผมว่าพวกเราน่ะเก่งเรื่องผักผลไม้มากกว่า เราน่าจะไปหาโปรดักเรื่องอาหารมาสร้างแบรนด์ดีกว่า สร้างทิ้งไว้คงจะเริ่มดีขึ้นในรุ่นลูกพวกเรานั่นแหละ ถึงตอนนั้นเราจะเป็นผู้นำเรื่องอาหาร แล้วเอาเงินที่ได้ มาซื้อจักรยานขี่ดีกว่า ............หุหุกลับมาที่เดิม... ซื้อของนอก......
เรื่องพวกนี้เกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำอีก วนมาหลายรอบแล้ว และจะวนเกิดขึ้นต่อไป.......