จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial
ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity
- cosmic
- ขาประจำ
- โพสต์: 244
- ลงทะเบียนเมื่อ: 21 ก.ค. 2011, 15:25
- team: O2Max
- Bike: NeilPryde alize Di2, BMC TM01-TT02, Ridley Noah Fast, Madone 6.9 Spartacus, Cervelo P2-3-4, Cervelo S2-5, Look 596, Look 695, Speedconcept 9.9, Specialized Shiv, Madone 7, Swift Drone, Felt DA 2013
Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial
ต่างกันเยอะครับ อธิบาย คงยาก
ลองดุ Shiv TT กับ Shiv Tri
ลองดู Felt DA กับ Felt IA
จะเห็นชัดมาก ส่วนลูกผสมอย่าง
Trek Speedconcept
Neilpryde Bayamo
Cervelo P5
ดูอุปกรณ์เสริม อย่าง Stem ยก หรือ Pad ที่สูงขึ้น
ทำให้ค่า Reach กับ Stack เปลี่ยนไป
Riding Position ที่ได้ ก้จะเปลี่ยนตาม ไม่ Aggressive มากเหมือน TT
ทั้งนี้ ขึ้นอยู่กับ ระยะที่แข่งขัน สนามบ้านเรา ส่วนใหญ่ เป็นระยะ Sprint หรือ Olympic Distance ระยะ 40km
ใช้ Position TT ได้ไม่ค่อยเห็นผลต่าง แต่ลองเล่นระยะ 70.3 หรือ ironman มั่นใจว่า Agrressive Position ขนาดนั้น ร่างกาย คงทนได้ไม่นาน เนื่องจาก กล้ามเนื้อที่ใช้คนละมัด และ วิธีการขี่ ก็แตกต่างกัน (เรื่อง Set Back เริ่มมีส่วนละครับ)
เลยขออนุญาต ฟันธง ว่า ต่าง ครับ ผิดถูกอย่างไร รอผู้รู้ มาแก้ไขเพิ่มเติม ครับ
ปล. ลองเอารถ TT ของ Lance มาเทียบดูกับรถไตร ที่แข่ง Ironman ล่าสุด เทียบกัน ก็พอจะบอกได้ คร่าวๆ ครับผม
ลองดุ Shiv TT กับ Shiv Tri
ลองดู Felt DA กับ Felt IA
จะเห็นชัดมาก ส่วนลูกผสมอย่าง
Trek Speedconcept
Neilpryde Bayamo
Cervelo P5
ดูอุปกรณ์เสริม อย่าง Stem ยก หรือ Pad ที่สูงขึ้น
ทำให้ค่า Reach กับ Stack เปลี่ยนไป
Riding Position ที่ได้ ก้จะเปลี่ยนตาม ไม่ Aggressive มากเหมือน TT
ทั้งนี้ ขึ้นอยู่กับ ระยะที่แข่งขัน สนามบ้านเรา ส่วนใหญ่ เป็นระยะ Sprint หรือ Olympic Distance ระยะ 40km
ใช้ Position TT ได้ไม่ค่อยเห็นผลต่าง แต่ลองเล่นระยะ 70.3 หรือ ironman มั่นใจว่า Agrressive Position ขนาดนั้น ร่างกาย คงทนได้ไม่นาน เนื่องจาก กล้ามเนื้อที่ใช้คนละมัด และ วิธีการขี่ ก็แตกต่างกัน (เรื่อง Set Back เริ่มมีส่วนละครับ)
เลยขออนุญาต ฟันธง ว่า ต่าง ครับ ผิดถูกอย่างไร รอผู้รู้ มาแก้ไขเพิ่มเติม ครับ
ปล. ลองเอารถ TT ของ Lance มาเทียบดูกับรถไตร ที่แข่ง Ironman ล่าสุด เทียบกัน ก็พอจะบอกได้ คร่าวๆ ครับผม
- StoneRoses
- ขาประจำ
- โพสต์: 3149
- ลงทะเบียนเมื่อ: 03 เม.ย. 2009, 16:12
- Bike: Pinarello Dogma F8, Trek Speed Concept 9.9
Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial
ผมว่าส่วนสำคัญที่ทำให้ต่างกันเป็นเพราะกติกาของ UCI แหละครับ
UCI กำหนด
1: อัตราส่วนความลึกต่อความหนาของชิ้นส่วนต่างๆ ห้ามเกิน 3:1
พวกรถไตรแท้ๆ หรือมีเวอร์ชั่นไตร มันก็จะทำชิ้นส่วนต่างๆ มาแบบไม่สน UCI เช่น ตะเกียบหน้า P5 Tri และ ท่อล่าง Shiv Tri รวมทั้ง Aerobar ก็จะมีให้เลือกว่าจะเอาแบบถูกกติกา UCI หรือจะไม่สน
2: Setback 5cm อันนี้มีผลโดยตรงกับการเซ็ตรถเลย
รถไตรบางรุ่นแบบเดิมๆ เซ็ต 5cm ไม่ได้ ต่อให้เลื่อนเบาะสุดราง ต้องหาหลักอาน setback แบบพิเศษๆ มาใส่
ผมเชื่อว่าระยะ optimal ในการขี่ก้มต่ำแบบ TT setback น้อยๆ ดีกว่า setback เยอะๆ แน่นอน เพียงแต่กติกาเขาห้ามเลยทำไม่ได้ เพราะการมี setback น้อยมันช่วยเพิ่ม hip angle ได้อย่างมาก โดยไม่เสียแอร์โร่ไดนามิกส์
ส่วนเหตุผลอื่นๆ ก็คงเป็นแบบที่คุณ cosmic ว่าไว้ ไตรขี่ยาวกว่า TT เลยต้องสบายหน่อย
UCI กำหนด
1: อัตราส่วนความลึกต่อความหนาของชิ้นส่วนต่างๆ ห้ามเกิน 3:1
พวกรถไตรแท้ๆ หรือมีเวอร์ชั่นไตร มันก็จะทำชิ้นส่วนต่างๆ มาแบบไม่สน UCI เช่น ตะเกียบหน้า P5 Tri และ ท่อล่าง Shiv Tri รวมทั้ง Aerobar ก็จะมีให้เลือกว่าจะเอาแบบถูกกติกา UCI หรือจะไม่สน
2: Setback 5cm อันนี้มีผลโดยตรงกับการเซ็ตรถเลย
รถไตรบางรุ่นแบบเดิมๆ เซ็ต 5cm ไม่ได้ ต่อให้เลื่อนเบาะสุดราง ต้องหาหลักอาน setback แบบพิเศษๆ มาใส่
ผมเชื่อว่าระยะ optimal ในการขี่ก้มต่ำแบบ TT setback น้อยๆ ดีกว่า setback เยอะๆ แน่นอน เพียงแต่กติกาเขาห้ามเลยทำไม่ได้ เพราะการมี setback น้อยมันช่วยเพิ่ม hip angle ได้อย่างมาก โดยไม่เสียแอร์โร่ไดนามิกส์
ส่วนเหตุผลอื่นๆ ก็คงเป็นแบบที่คุณ cosmic ว่าไว้ ไตรขี่ยาวกว่า TT เลยต้องสบายหน่อย
-
ThaNanSak
- ขาประจำ
- โพสต์: 1218
- ลงทะเบียนเมื่อ: 12 พ.ค. 2012, 15:04
- Tel: 0869637278
- team: No
- Bike: Giant XTC 29er
- ตำแหน่ง: 635 หมู่ 1 ถ. บ้านหน้าควนลัง-บ้านพรุ ต.ควนลัง อ.หาดใหญ่ จ.สงขลา 90114
- kajukub
- สมาชิก
- โพสต์: 97
- ลงทะเบียนเมื่อ: 16 ก.พ. 2012, 21:06
Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial
ขอนอกเรื่องนิดหนึ่งน่ะครับ ถ้าผมจะยก pad ขึ้น มันมีตัวยกแยกขายไหมครับ และผลต่างกันไหมครับ หรือแล้วแต่ความถนัด ของ 3t ครับ
- StoneRoses
- ขาประจำ
- โพสต์: 3149
- ลงทะเบียนเมื่อ: 03 เม.ย. 2009, 16:12
- Bike: Pinarello Dogma F8, Trek Speed Concept 9.9
Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial
ตอนซื้อ aerobar มันน่าจะให้ชิ้นส่วนที่จำเป็นต่อการปรับมานะ เพราะ aerobar แต่ละรุ่นก็มีระบบการปรับของใครของมันkajukub เขียน:ขอนอกเรื่องนิดหนึ่งน่ะครับ ถ้าผมจะยก pad ขึ้น มันมีตัวยกแยกขายไหมครับ และผลต่างกันไหมครับ หรือแล้วแต่ความถนัด ของ 3t ครับ
- kajukub
- สมาชิก
- โพสต์: 97
- ลงทะเบียนเมื่อ: 16 ก.พ. 2012, 21:06
Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial
StoneRoses เขียน:ตอนซื้อ aerobar มันน่าจะให้ชิ้นส่วนที่จำเป็นต่อการปรับมานะ เพราะ aerobar แต่ละรุ่นก็มีระบบการปรับของใครของมันkajukub เขียน:ขอนอกเรื่องนิดหนึ่งน่ะครับ ถ้าผมจะยก pad ขึ้น มันมีตัวยกแยกขายไหมครับ และผลต่างกันไหมครับ หรือแล้วแต่ความถนัด ของ 3t ครับ
เห็นบางรุ่นมันยกจากตัวบาล่างขึ้นสูงได้อะครับ เลยอยากลองครับ
- StoneRoses
- ขาประจำ
- โพสต์: 3149
- ลงทะเบียนเมื่อ: 03 เม.ย. 2009, 16:12
- Bike: Pinarello Dogma F8, Trek Speed Concept 9.9
Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial
ตอนซื้อ aerobar มันไม่ได้ให้ตัวปรับมาเหรอครับ?
ที่ผ่านมาของผม 2 คัน ตัวรอง pad ให้มาแบบจุใจ ใช้จริงประมาณครึ่งนึงที่มันให้มา
ที่ผ่านมาของผม 2 คัน ตัวรอง pad ให้มาแบบจุใจ ใช้จริงประมาณครึ่งนึงที่มันให้มา
- kajukub
- สมาชิก
- โพสต์: 97
- ลงทะเบียนเมื่อ: 16 ก.พ. 2012, 21:06
Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial
ของผมไม่มีให้มาเลยครับ ไม่ทราบว่ามันมีขายแยกบ้างไหมครับ โทรไปที่ bice zone เขาบอกว่าไม่มีครับ
- cosmic
- ขาประจำ
- โพสต์: 244
- ลงทะเบียนเมื่อ: 21 ก.ค. 2011, 15:25
- team: O2Max
- Bike: NeilPryde alize Di2, BMC TM01-TT02, Ridley Noah Fast, Madone 6.9 Spartacus, Cervelo P2-3-4, Cervelo S2-5, Look 596, Look 695, Speedconcept 9.9, Specialized Shiv, Madone 7, Swift Drone, Felt DA 2013
Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial
ยี่ห้อ 3T ไม่มีแยกขายครับ เพราะมัน untegrate อยู่กับที่ตัวยึดแอโร่บาร์
ยี่ห้อที่มีแยกขาย คือ Vision ครับ เลือกได้ระหว่าง 25mm กับ 12.5 mm กับ Zipp Vuma ครับ ถึงจะมี Spacer แยกขาย
ส่วนที่มีมาให้เลือกปรับได้จะเป็นชุด integrate มาพร้อมเฟรม เช่น Speed concept 9.9 ขึ้นไป ที่เป็นขุดแอโร่บาร์เฉพาะของเค้า, Specialized Shiv TT ที่เป็นตัว Flat base bar ที่เตี้ยติดคอ หรือ Cervelo P5 ที่มี V shape เป็น Option ครับ
นอกเหนือจากนี้ ค่อนข้างแน่ใจว่า ไม่มี Spacer เพิ่มครับ
แต่เอ Syntace นี่ไม่แน่ใจแหะ ว่ามีอ่ะป่าว!
ยี่ห้อที่มีแยกขาย คือ Vision ครับ เลือกได้ระหว่าง 25mm กับ 12.5 mm กับ Zipp Vuma ครับ ถึงจะมี Spacer แยกขาย
ส่วนที่มีมาให้เลือกปรับได้จะเป็นชุด integrate มาพร้อมเฟรม เช่น Speed concept 9.9 ขึ้นไป ที่เป็นขุดแอโร่บาร์เฉพาะของเค้า, Specialized Shiv TT ที่เป็นตัว Flat base bar ที่เตี้ยติดคอ หรือ Cervelo P5 ที่มี V shape เป็น Option ครับ
นอกเหนือจากนี้ ค่อนข้างแน่ใจว่า ไม่มี Spacer เพิ่มครับ
แต่เอ Syntace นี่ไม่แน่ใจแหะ ว่ามีอ่ะป่าว!
- kajukub
- สมาชิก
- โพสต์: 97
- ลงทะเบียนเมื่อ: 16 ก.พ. 2012, 21:06
Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial
ขอบคุณครับผม
- StoneRoses
- ขาประจำ
- โพสต์: 3149
- ลงทะเบียนเมื่อ: 03 เม.ย. 2009, 16:12
- Bike: Pinarello Dogma F8, Trek Speed Concept 9.9
Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial
ความเห็นส่วนตัวคือถ้าปรับ pad stack ไม่ได้นี่เรื่องใหญ่เลยนะครับ ถ้าร่างกายไม่พอดีตรงไซส์นี่จบเลย
ความสูง pad นี่หัวใจของการจัดท่าขี่เลย บางรุ่นปรับ stack ของ basebar ไม่ได้ยังพอทน
ความสูง pad นี่หัวใจของการจัดท่าขี่เลย บางรุ่นปรับ stack ของ basebar ไม่ได้ยังพอทน
- kajukub
- สมาชิก
- โพสต์: 97
- ลงทะเบียนเมื่อ: 16 ก.พ. 2012, 21:06
Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial
ผมเลยอยากลองปรับความสูงดูครับ แต่มันของไม่มีขาย ของ 3tStoneRoses เขียน:ความเห็นส่วนตัวคือถ้าปรับ pad stack ไม่ได้นี่เรื่องใหญ่เลยนะครับ ถ้าร่างกายไม่พอดีตรงไซส์นี่จบเลย
ความสูง pad นี่หัวใจของการจัดท่าขี่เลย บางรุ่นปรับ stack ของ basebar ไม่ได้ยังพอทน
- kajukub
- สมาชิก
- โพสต์: 97
- ลงทะเบียนเมื่อ: 16 ก.พ. 2012, 21:06
- StoneRoses
- ขาประจำ
- โพสต์: 3149
- ลงทะเบียนเมื่อ: 03 เม.ย. 2009, 16:12
- Bike: Pinarello Dogma F8, Trek Speed Concept 9.9
Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial
จริงๆ มันน่าจะให้มาพร้อมแอร์โร่บาร์นะครับ ของต้องใช้มันจะขายแยกได้ไง
- kajukub
- สมาชิก
- โพสต์: 97
- ลงทะเบียนเมื่อ: 16 ก.พ. 2012, 21:06
Re: จักรยานสำหรับไตรกีฬาและtime trial
ตอนนี้หาได้ แล้วครับ แต่มันมีสูง 60 มิล สูปรีสเลย อย่างนี้มันจะโอไหมครับ หรือต้องซื้อมาลองสถานเดียวStoneRoses เขียน:จริงๆ มันน่าจะให้มาพร้อมแอร์โร่บาร์นะครับ ของต้องใช้มันจะขายแยกได้ไง