PowerLab by SportStation Cycling Team-เจาะลึกปรับตั้ง SRM
ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity
- StoneRoses
- ขาประจำ
- โพสต์: 3149
- ลงทะเบียนเมื่อ: 03 เม.ย. 2009, 16:12
- Bike: Pinarello Dogma F8, Trek Speed Concept 9.9
Re: Power Lab SportStation Cycling Team Power Gang เต็มใจเสนอ ..
Pedal Brain ดูดีนะ เชื่อว่าเรื่องคุยไปด้วยไม่ยาก ใช้พวก internet call เหมือนๆ Skype อ่ะ แต่ต้องอยู่ในที่ๆ มีสัญญาณโทรศัพท์ Bluetooth ก็มี หาหูฟังตัวเล็กๆ น่าจะเจ๋ง
แถมขี่ๆ อยู่ มีโทรศัพท์เข้าก็รับได้สบายๆ
เรื่องแบ็ต ถ้าพอๆ กะ iPhone เปิดดูหนัง (ราว 10 ขม.) ก็คงโอเคแล้วมั้ง ไม่น่ามีปัญหาไร
iPhone พลัง processing power น้องๆ netbook จอก็โครตเทพ น่าจะโชว์วิเคราะห์ กราฟ realtime ได้เหนือกว่า head unit ทุกยี้ห้อหลายเท่าตัว อาจจะมีปัญหาตอนแดดลง แต่ถ้าปรับโหมด monochrome high contrast เวลาแดดออกก็น่าจะพอดูได้เหมือนๆ LCD ทั่วไป
แถมขี่ๆ อยู่ มีโทรศัพท์เข้าก็รับได้สบายๆ
เรื่องแบ็ต ถ้าพอๆ กะ iPhone เปิดดูหนัง (ราว 10 ขม.) ก็คงโอเคแล้วมั้ง ไม่น่ามีปัญหาไร
iPhone พลัง processing power น้องๆ netbook จอก็โครตเทพ น่าจะโชว์วิเคราะห์ กราฟ realtime ได้เหนือกว่า head unit ทุกยี้ห้อหลายเท่าตัว อาจจะมีปัญหาตอนแดดลง แต่ถ้าปรับโหมด monochrome high contrast เวลาแดดออกก็น่าจะพอดูได้เหมือนๆ LCD ทั่วไป
-
ArtKorat
- ขาประจำ
- โพสต์: 4210
- ลงทะเบียนเมื่อ: 16 ม.ค. 2009, 18:48
- team: เสือเฒ่าโคราชทวีผล / PCS Cycling Team
- Bike: Colnago Master 55
Re: Power Lab SportStation Cycling Team Power Gang เต็มใจเสนอ ..
You can calibrate load cell by add predefine weight at crank arm krub take the measurement of load cell and then change weight and take a measurement again. The different between 2 can calculate back to the load cell sensitivity and accuracy. The rest is software stuffs how they calculate the sampling rate. Watt = torque * rpm krub.
- Gymie
- ขาประจำ
- โพสต์: 180
- ลงทะเบียนเมื่อ: 07 ส.ค. 2008, 14:37
- team: True sawasdee hotel bike station rama9
- Bike: Allumilized Tarmak , Colnatouy Master sEX, CAN-GIAOUN super69 , etc....
Re: Power Lab SportStation Cycling Team Power Gang เต็มใจเสนอ ..
1. downlaod odonnell's spreadsheet, it works. but add a column for taking the no-loan zero offset the same 4 times and getting an average of that as well.ArtKorat เขียน:You can calibrate load cell by add predefine weight at crank arm krub take the measurement of load cell and then change weight and take a measurement again. The different between 2 can calculate back to the load cell sensitivity and accuracy. The rest is software stuffs how they calculate the sampling rate. Watt = torque * rpm krub.
here are some setup tips:
2. i used a bridge table and put the bike in the windtrainer, and then put the front wheel on a chair of the same height so the bike was level, though really all you care is that the cranks are level so the hanging weight creates a 90degree angle/lever.
3. i had some dumbbells and leslie @ srm recommended something in the 40 to 50lb range. i used a 40lb dumbell. i had one of those bike scales and was able to weigh the weight, which was 18.26 kg i believe. i punched this value into the spreadsheet. i punch in also my 172.5mm crans.
it figures out the torque on the crank arm.
now, here is the lesson i learned which makes stuff real easy.
a. tape the srm computer head so you can read it and so you can push the buttons with one hand. one hand will e on the brake lever so the cranks dont move with the 40lb weight on it, the other you use to set it in calibratio mode and take the reading.
b . do the Load measurement first, then pick up the weight, take it off the pedal and the computer display will instantly show the no load measurement. far easier to go from LOAD->noload then the other way around. much faster.
c. use a rope with a fat loop on the end so you can toss it over the pedal on the pedal spindle and get a measurement, and with one hand (the other always gripping the brake lever and engaing brake so it stays put at 90degrees/horizontal) you can with one hand take the weight and loop off the pedal and then , hence, get the nonloaded value right away.
d. always spin the cranks before you put the weight on. spin it. put the weight on, get it to 90degrees by using your left hand to rotate the tire (i stood only on the drive side of the bike , never had to go to the other side). left hand on tire, you can move tire forward or back to get it to 90degrees. squeeze brakes hard and you'd be amazed that 50lb wight doesnt budge anything. adjust to get cranks level, hit the 2 buttons to get it in calibration mode, read the loaded weight, pop off the weight quick, and read the nonloaded. write both down. you're done on that side. rotate cranks, switching them up. do the other side, same way.... repeat that 4 times.
oh, another good trick. when you put the weight on the pedal, have the pedal a bit above horizontal, with brakes fully squeezed, then just feather the brake a bit and let the pedal drop a smidge to ge to horizontal.
MAKE SURE YOU spin cranks before each load/no load measurement. usually it stays on about 30 seconds so thats all you got.
spin, get pedal just above horizontal. sqeeuze brake. toss loop of rope over pedal spindle. feather brake to get it horizontal, hit two keys to get in calibraiton screen. read loaded value, keep squeezing hard with right hand, left hand pick up weight and get loop off pedal, get unloaded value. done. do other side. redo it 4 times.
plug values into spreadsheet and you're done.
the good news is that 2 of my srms went from liie 30.0 to like 30.1, 30.2 . very small changes.
but my training bike went from 36.1 to 34.7, not an insignificant change.
now thats actually a pretty nice increase in watts. for example, if you open your SRM files in SRM. in there, you can adjust our Slope, and the offset. lets say you forgot to calibrate before a ride, or you moved from one bike to the other and forgot to change slope, etc. u could go in after the fact and adjust botht hose values.
on a 3hour:30minute ride, where powe was 211norm watts for the period, last weekends easy recovery ride....with that 36.1 slope....when i changed it to 34.7, the watts went to 219. 8 watts on 211, about 3 1/2 % change. not small.
why the bad slope? well first, i like my measurement tonight because each ofthe measurements, noload and load, both left and right were really tight, like 1470 loaded, 570 unloaded and within 1 or 2 of each of tose . so th precision on the values being read is tight. i just think stuff settles in. the cranks settle in, the cranks get tighter, or a bolt on the meter loosens. but those cranks are the ones that have gotten all the miles.
from now on, i'll do each o the bikes every two three month or when the season change. now that i have a system, will take 10 minute / bike. . the training bike had the slope go down, actual power move up 4%. worth checking.
how to sloping by from pelotoneast
-
ArtKorat
- ขาประจำ
- โพสต์: 4210
- ลงทะเบียนเมื่อ: 16 ม.ค. 2009, 18:48
- team: เสือเฒ่าโคราชทวีผล / PCS Cycling Team
- Bike: Colnago Master 55
Re: Power Lab SportStation Cycling Team Power Gang เต็มใจเสนอ ..
ขอเพิ่มนิดหน่อยนะครับไม่ได้มากมายอะไร โหลดเซลต้องเช็คที่น้ำหนักหลายๆน้ำหนักครับ ผมไม่เคยใช้โหลดเซลของจักรยานหรอกครับแต่ว่าก็มีใช้วัดงานทั่วๆไป ถ้าเรารู้ว่าขาของเราแต่ละข้างออกแรงกดได้ 40 กิโลเราใช้ตรงนั้นก็ได้ แต่ถ้าขาของเรามีแรงกดที่หลากหลายก็ควรที่จะทำการเฉลี่ยที่น้ำหนักต่างๆกันแล้วก็จะได้ค่าความเที่ยงตรงแบบเฉลี่ยออกมา แต่ถ้าที่ของดีจริงๆมันจะผิดพลาดเป็นเปอร์เซ็นต์เท่าๆกัน แคลทีเดียวก็จะได้ทุกช่วงน้ำหนักครับ ถ้าอยากเห็นความเที่ยงตรงทั้งสแปนก็ต้องใช้เครื่องวัดทอร์ค (ไม่ใช่ประแจทอร์คนะครับ) เราใส่โหลดเข้าไป แครงค์ก็จะบอกค่าโหลดเซลออกมา เทียบทั้งสองค่าดู ก็จะรู้ว่าแคงค์ของเราผิดพลาดมากน้อยแค่ไหน อันไหนอ่านค่าผิดพลาดน้อยกว่ากัน
อยากรู้จริงๆหรือจะแคลติดต่อศูนย์บริการคาลิเบรทเครื่องมือดูครับเค้าจะบอกได้ว่าโหลดเซลแต่ละอันมีความเที่ยงตรงขนาดไหน ผมก็มีอยู่เครื่องหนึ่งเอาไว้ใช้วัดของแล๊ป พวกนี้ค่าความผิดพลาดตลอดทุกช่วงวัดจะไม่ถึง 0.1เปอร์เซ็นต์
แต่เทสแบบนี้ก็ดีครับ ยังไงฟีลลิ่งของคนปั่นก็สำคัญที่สุดอยู่แล้ว ส่วนวัตหรืองาน มันก็แค่สูตรคำนวณล่ะครับ งานเท่ากับแรงคูณด้วยระยะทางสูตรเดิมยังไม่เคยเปลี่ยน
และถ้าเคยมีโอกาศเห็นการวัดแรงม้าจากเครื่องยนต์โดยตรง(แบบที่ไม่ได้วัดจากล้อรถ) จะเข้าใจวัตง่ายมากครับ แต่ผมอธิบายไม่ได้ เพราะว่าถ้าเราสุ่มแบบละเอียดยิบจริงๆค่าวัตที่ได้มันจะไม่เคยนิ่งเลยไมว่าจะซอยย่อยเป็นกี่มิลิเซ็กก็ตาม มันจะอยู่ในรูปไซน์เวฟ ทีนี้ก็อยู่ที่ขั้นตอนการแซมปลิ้งว่าจะทำอย่างไร เอามาตรฐานไหน อะไรทำนองนั้นครับ ดังนั้นถ้าเราไม่เข้าใจว่าอัลกอริทึ่มของเครื่องวัดแรงม้าที่ได้มาแต่ละรุ่นนั้นมีที่มาเป็นอย่างไร ดีที่สุดก็วัดที่ค่าความเที่ยงตรงของโหลดเซลครับ ซึ่งไม่ใช่แค่วัดที่นำ้หนักน้ำหนักเดียวครับ
หักมุม ถ้าเอาใช้แค่ปั่นจักรยานผมว่าทุกอันก็ดีเกินพอครับ ผลเทสเชื่อได้แน่นอนครับ
อยากรู้จริงๆหรือจะแคลติดต่อศูนย์บริการคาลิเบรทเครื่องมือดูครับเค้าจะบอกได้ว่าโหลดเซลแต่ละอันมีความเที่ยงตรงขนาดไหน ผมก็มีอยู่เครื่องหนึ่งเอาไว้ใช้วัดของแล๊ป พวกนี้ค่าความผิดพลาดตลอดทุกช่วงวัดจะไม่ถึง 0.1เปอร์เซ็นต์
แต่เทสแบบนี้ก็ดีครับ ยังไงฟีลลิ่งของคนปั่นก็สำคัญที่สุดอยู่แล้ว ส่วนวัตหรืองาน มันก็แค่สูตรคำนวณล่ะครับ งานเท่ากับแรงคูณด้วยระยะทางสูตรเดิมยังไม่เคยเปลี่ยน
หักมุม ถ้าเอาใช้แค่ปั่นจักรยานผมว่าทุกอันก็ดีเกินพอครับ ผลเทสเชื่อได้แน่นอนครับ
- Gymie
- ขาประจำ
- โพสต์: 180
- ลงทะเบียนเมื่อ: 07 ส.ค. 2008, 14:37
- team: True sawasdee hotel bike station rama9
- Bike: Allumilized Tarmak , Colnatouy Master sEX, CAN-GIAOUN super69 , etc....
Re: Power Lab SportStation Cycling Team Power Gang เต็มใจเสนอ ..
เอามาฝากคุณArtKoratนะครับ สำหรับระบบอัลกอริทึ่มคร่าวๆของเครื่องวัดแรงโม้เอ้ยม้า SRM. และวิธีการตั้งค่าความแม่นยำของมัน จึงเห็นได้ว่าทำไม พวกโปรๆจึงนิยมใช่กันแต่ยี่ห้อนี้.....ArtKorat เขียน:ขอเพิ่มนิดหน่อยนะครับไม่ได้มากมายอะไร โหลดเซลต้องเช็คที่น้ำหนักหลายๆน้ำหนักครับ ผมไม่เคยใช้โหลดเซลของจักรยานหรอกครับแต่ว่าก็มีใช้วัดงานทั่วๆไป ถ้าเรารู้ว่าขาของเราแต่ละข้างออกแรงกดได้ 40 กิโลเราใช้ตรงนั้นก็ได้ แต่ถ้าขาของเรามีแรงกดที่หลากหลายก็ควรที่จะทำการเฉลี่ยที่น้ำหนักต่างๆกันแล้วก็จะได้ค่าความเที่ยงตรงแบบเฉลี่ยออกมา แต่ถ้าที่ของดีจริงๆมันจะผิดพลาดเป็นเปอร์เซ็นต์เท่าๆกัน แคลทีเดียวก็จะได้ทุกช่วงน้ำหนักครับ ถ้าอยากเห็นความเที่ยงตรงทั้งสแปนก็ต้องใช้เครื่องวัดทอร์ค (ไม่ใช่ประแจทอร์คนะครับ) เราใส่โหลดเข้าไป แครงค์ก็จะบอกค่าโหลดเซลออกมา เทียบทั้งสองค่าดู ก็จะรู้ว่าแคงค์ของเราผิดพลาดมากน้อยแค่ไหน อันไหนอ่านค่าผิดพลาดน้อยกว่ากัน
อยากรู้จริงๆหรือจะแคลติดต่อศูนย์บริการคาลิเบรทเครื่องมือดูครับเค้าจะบอกได้ว่าโหลดเซลแต่ละอันมีความเที่ยงตรงขนาดไหน ผมก็มีอยู่เครื่องหนึ่งเอาไว้ใช้วัดของแล๊ป พวกนี้ค่าความผิดพลาดตลอดทุกช่วงวัดจะไม่ถึง 0.1เปอร์เซ็นต์
แต่เทสแบบนี้ก็ดีครับ ยังไงฟีลลิ่งของคนปั่นก็สำคัญที่สุดอยู่แล้ว ส่วนวัตหรืองาน มันก็แค่สูตรคำนวณล่ะครับ งานเท่ากับแรงคูณด้วยระยะทางสูตรเดิมยังไม่เคยเปลี่ยนและถ้าเคยมีโอกาศเห็นการวัดแรงม้าจากเครื่องยนต์โดยตรง(แบบที่ไม่ได้วัดจากล้อรถ) จะเข้าใจวัตง่ายมากครับ แต่ผมอธิบายไม่ได้ เพราะว่าถ้าเราสุ่มแบบละเอียดยิบจริงๆค่าวัตที่ได้มันจะไม่เคยนิ่งเลยไมว่าจะซอยย่อยเป็นกี่มิลิเซ็กก็ตาม มันจะอยู่ในรูปไซน์เวฟ ทีนี้ก็อยู่ที่ขั้นตอนการแซมปลิ้งว่าจะทำอย่างไร เอามาตรฐานไหน อะไรทำนองนั้นครับ ดังนั้นถ้าเราไม่เข้าใจว่าอัลกอริทึ่มของเครื่องวัดแรงม้าที่ได้มาแต่ละรุ่นนั้นมีที่มาเป็นอย่างไร ดีที่สุดก็วัดที่ค่าความเที่ยงตรงของโหลดเซลครับ ซึ่งไม่ใช่แค่วัดที่นำ้หนักน้ำหนักเดียวครับ
![]()
หักมุม ถ้าเอาใช้แค่ปั่นจักรยานผมว่าทุกอันก็ดีเกินพอครับ ผลเทสเชื่อได้แน่นอนครับ

ถ้าแดงคือทักกี้เอ้ยขาขวา เขียวคือ....ขาซ้าย ปัจจุบัน SRM ใช้8stain gauge
How to recalibrate SRM?
1. Look for a weight of about 30 to 40 kg. Hang it on a cable of about 25 cm, so that the weight does not touch the floor when it is hanging on the horizo ntal crank pedal, or take a longer cable and put the bike on a table.
2. Calculate the weight in Newton. E.g. 30 kg = 30 * 9.81 = 294.3 N 3.
3. Calculate the torque you get when the weight hangs on the horizontal pedal crank.
E.g. at 172.5 mm cranks : 0.1725m * 294.3 N = 50.77 Nm (Newton meter).
4. Switch the Powermeter on by pedalling backwards. Do this with a middle gea r so that the chain is in a line, e.g. 53/15.
5. Notice zero of Powermeter (MODE + SET, right number)
e.g. F0=500 Hz.
6. Bring crank in horizontal position and hang the weight on the left pedal.
7. Notice frequency output-left of Powermeter (MODE + SET, right number)
e.g. Fleft=1450 Hz.
8. Bring crank in horizontal position and hang the weight on the right pedal.
9. Notice frequency output-right of Powermeter (MODE + SET, right number)
e.g. Fright=1550 Hz.
10. Calculate frequency change of Powermeter with this weight as (Fleft+Fright)/2 -Fo
e.g. (1450+1550)/2 Hz - 500 Hz = 1000 Hz at a torque of 50.77 Nm.
11. Calculate average slope of Powermeter.
Slope = 1000 Hz/50.77 Nm = 19.90 H z/Nm.
12. This slope is the calibration of Powermeter
We recommend to check the slope monthly.


จึงเห็นด้วยกับคุณartkoratต้องเช็คที่น้ำหนักหลายๆน้ำหนักครับ เท่าที่นิยมใช้กันสำหรับ slope calibration SRM คือ ประมาณ 40lb ค่าที่ได้จะเป็นค่าการใช้งานประมาณ 300 watts
แต่หลายคน จะใช้นำหนักต่างๆกัน ทั้ง 20lb , 30lb จนถึง 60lb
ส่วนอันนี้เป็น SRM VS. Powertap

จะเห็นได้ว่าก็แม่นยำพอๆกันเพียงแต่PTตั้งค่า slope calibration เมื่ออุณภูมิเปลียนแปลง , ใช่ไปนานๆจนโลหะมีความเปลี่ยแปลง etc... ไม่ได้เหมือนSRM. และต่างกันที่ความเนียนอีกนิดหน่อย เพราะวัดที่ "ทีน" และที่ดุมผ่านโซ่ ส่วนการตังค่าอัลกอริทึ่ม พวกเยอรมันและเมกาคงคำณวณไว้หมดแล้ว แต่ฝ่ายเยอรมันเห็นจะคิดไว้มากกว่าในการปรับค่าในอนาคต ดูได้จากbenz,bmw,audi หรือ ford,chevy
ส่วนตารางและอุปกรณ์การคำณวณ slope calibration ของ SRM.รวมถึงการ service batteries พร้อมหมดแล้วครับ ตอนนี้พร้อมแล้วครับขาดแต่ "หนู"
- Gymie
- ขาประจำ
- โพสต์: 180
- ลงทะเบียนเมื่อ: 07 ส.ค. 2008, 14:37
- team: True sawasdee hotel bike station rama9
- Bike: Allumilized Tarmak , Colnatouy Master sEX, CAN-GIAOUN super69 , etc....
Re: Power Lab SportStation Cycling Team Power Gang เต็มใจเสนอ ..

เอาเรื่องเบาๆมาฝากครับ
ล่าสุด tour de france 2010 ทีม HTC ร่วมกับ SRM, Htc mobile และ Google
ทำระบบ SRM live ในการส่งข้อมูล ตำแหน่งพิกัดนักแข่ง ผ่านHTC gps, watts, speed, HRM, cadence, etc... จาก ANT+ protocal
ไปยัง google เพื่อให้ team commander และบุคคลทั้วไป ดูค่าต่างๆของนักแข่งได้ แจ่มจิงๆ ยกเว้นเรื่องหัวโขกกันเนี่ยละ คิดได้ไง:mrgreen:



-
Beer
- ขาประจำ
- โพสต์: 931
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ส.ค. 2008, 09:24
- Tel: 081-825-5188
- team: 347team rama9 sawasdee-bikestation
- ติดต่อ:
Re: Power Lab SportStation Cycling Team Power Gang เต็มใจเสนอ ..
"หนู" มารายงานตัวคร้าบบ....5
5
5
ปอจุดลิงจุด....srm รูปล่างสุดสวยมากๆๆเห็นแล้ว...ฮึ่มม...เดี๋ยวโดน

ปอจุดลิงจุด....srm รูปล่างสุดสวยมากๆๆเห็นแล้ว...ฮึ่มม...เดี๋ยวโดน
WE LOVE THE KING.....WE LOVE THAILAND
- Gymie
- ขาประจำ
- โพสต์: 180
- ลงทะเบียนเมื่อ: 07 ส.ค. 2008, 14:37
- team: True sawasdee hotel bike station rama9
- Bike: Allumilized Tarmak , Colnatouy Master sEX, CAN-GIAOUN super69 , etc....
Re: Power Lab SportStation Cycling Team Power Gang เต็มใจเสนอ ..
ข่าวว่าเปลื่ยนใบจานซะก็เหมือนแล้วนิครันท่านBeer เขียน:"หนู" มารายงานตัวคร้าบบ....55
5
![]()
ปอจุดลิงจุด....srm รูปล่างสุดสวยมากๆๆเห็นแล้ว...ฮึ่มม...เดี๋ยวโดน![]()
![]()
![]()
คุณartkoratครับถ้าวันอาทิตย์นี้ว่างเชิญคุยกันได้ต่อที่ปากช่องนะครับ ขอยลdogmaด้วย...
-
giro
- ขาประจำ
- โพสต์: 3090
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ส.ค. 2008, 15:14
- Tel: 0865040751
- team: Team Bike And Body Cycoling
- Bike: Kemo KE-R5, Giant Propel Advance SL, Specialized Alez E5 Revolution
- ตำแหน่ง: ซอยอารีย์ พหลโยธิน กทม.
- ติดต่อ:
Re: PowerLab by SportStation Cycling Team-เจาะลึกปรับตั้ง SRM
กำลังจะบอกเลยว่า"หนู"น่าจะเป็น เสปฯแซ็กโซ่ จาก 347 .... นะครับ 
ฟังสาระจักรยาน Podcast
https://open.spotify.com/show/76iDUCWXgqqixg1CmoSDIp
ข่าวสารจัรกยาน
https://www.facebook.com/cyclinghubthailand/
https://open.spotify.com/show/76iDUCWXgqqixg1CmoSDIp
ข่าวสารจัรกยาน
https://www.facebook.com/cyclinghubthailand/
-
Beer
- ขาประจำ
- โพสต์: 931
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ส.ค. 2008, 09:24
- Tel: 081-825-5188
- team: 347team rama9 sawasdee-bikestation
- ติดต่อ:
Re: PowerLab by SportStation Cycling Team-เจาะลึกปรับตั้ง SRM
จริงๆแล้วไม่อยากเป็นเลย.....giro เขียน:กำลังจะบอกเลยว่า"หนู"น่าจะเป็น เสปฯแซ็กโซ่ จาก 347 .... นะครับ
WE LOVE THE KING.....WE LOVE THAILAND
- Gymie
- ขาประจำ
- โพสต์: 180
- ลงทะเบียนเมื่อ: 07 ส.ค. 2008, 14:37
- team: True sawasdee hotel bike station rama9
- Bike: Allumilized Tarmak , Colnatouy Master sEX, CAN-GIAOUN super69 , etc....
Re: PowerLab by SportStation Cycling Team-เจาะลึกปรับตั้ง SRM
Training with power part I
ในปัจุจบันคงปฏิเสธไม่ได้ว่าเหล่านักเเข่งชั้นนำ อาทิ CONTADOR Alberto ,CANCELLARA Fabian, SCHLECK brother,
ARMSTRONG Lance, CAVENDISH Mark Etc…
ว่าไปแล้วก็เหล่าดาราและเหล่าเสื้อสีต่างๆทั้งหมด ต่างก็ใช่อุปกรณ์พวก power meter แล้วทั้งสิ้น
และนี้คือ list ลายชื่อทีมที่ใช้ powermeter ในการแข่ง tour de france 2010 ครั้งล่าสุด
SRM system


Astana –Specialized SRM

Saxo –Specialized SRM

Radioshack Shimano/Trek SRM

HTC Scott Shimano SRM

Liquigas Cannondale-si SRM

Milram Sram SRM

Sky Pinarello Shimano SRM
Quarq And powertap



Cervelo Quarq-rotor, Zipp Powertap

Garmin Zipp.powertap
และทีมอื่นๆก็ล้วนแล้วแต่ใช้กันเพียงแต่ไม่ได้มีการสนับสนุนอย่างเป็นทางการ
ส่วน powermeter อื่นๆ
Polar I-bike i-aero และ ergomo เห็นจะเป็นที่นิยมเฉพาะหมู่นัก triathlon มากกว่าเพราะข้อจำกัดหลายๆประการ

ส่วนข่างคราวล่าสุด ของ matri gear ปรับสถานะเป็น force meter ไปแล้วเพราะว่าไม่สามารถที่จะวัดค่าได้ละเอียดพอเพียง ที่จะเป็นpower meter และยังไม่พร้อมที่จะออกในเร็ววันนี้ คงยังมีข้อที่ต้องแก้ไขอยู่ แต่เรียกได้ว่าน่าจับตามองทีเดียว เพราะ คาดว่าจะมาพร้อมราคาที่ถูกกว่าแบรนด์อื่นๆ
ทั้งนี้ทั้งนั้น ผู้ที่ได้ผลปรโยชน์มากสุดเห็นจะเป็น ANT+

ระบบ wireless protocol ที่เรียกได้ว่าเป็นระบบ Protocal ของจักรยานในอนาคตตัวจริงเสียงจริง เพราะสามารถlink ทุกอุปกรณ์เข้ามาไว้ร่วมกันโดย ใช้ระบบ wireless จึงทำให้ระบบ มีสายและไร้สายทั้งหมดของSRM, PT, Etc.. หันมาใช้ความถี่เดียวกันหมด
ในอนาคตไมล์จักยานทั้งหมดก็คงจะเป็น ANT+ ที่ support powermeter
เริ่มจาก

cycleopps powertap มีให้เลือกถึง3รุ่น 3ขนาด

Garmin Edge series 705, 500

SRM powercontrol VI, VII

Bontrager node I, II

Specialized Speed Zone

หรือ APP จาก ค่ายมือถือ HTC และ I-phone (pedal Brain)
ที่สุดแล้วก็ยังไม่พ้นที่จะนำข้อมูลการขี่ มาanalysis ต่อตามโปรแกรม analyze ต่างๆ ทั้ง poweragent, power peak, Wko+, training peak, etc…
ในปัจุจบันคงปฏิเสธไม่ได้ว่าเหล่านักเเข่งชั้นนำ อาทิ CONTADOR Alberto ,CANCELLARA Fabian, SCHLECK brother,
ARMSTRONG Lance, CAVENDISH Mark Etc…
ว่าไปแล้วก็เหล่าดาราและเหล่าเสื้อสีต่างๆทั้งหมด ต่างก็ใช่อุปกรณ์พวก power meter แล้วทั้งสิ้น
และนี้คือ list ลายชื่อทีมที่ใช้ powermeter ในการแข่ง tour de france 2010 ครั้งล่าสุด
SRM system


Astana –Specialized SRM

Saxo –Specialized SRM

Radioshack Shimano/Trek SRM

HTC Scott Shimano SRM

Liquigas Cannondale-si SRM

Milram Sram SRM

Sky Pinarello Shimano SRM
Quarq And powertap



Cervelo Quarq-rotor, Zipp Powertap

Garmin Zipp.powertap
และทีมอื่นๆก็ล้วนแล้วแต่ใช้กันเพียงแต่ไม่ได้มีการสนับสนุนอย่างเป็นทางการ
ส่วน powermeter อื่นๆ
Polar I-bike i-aero และ ergomo เห็นจะเป็นที่นิยมเฉพาะหมู่นัก triathlon มากกว่าเพราะข้อจำกัดหลายๆประการ

ส่วนข่างคราวล่าสุด ของ matri gear ปรับสถานะเป็น force meter ไปแล้วเพราะว่าไม่สามารถที่จะวัดค่าได้ละเอียดพอเพียง ที่จะเป็นpower meter และยังไม่พร้อมที่จะออกในเร็ววันนี้ คงยังมีข้อที่ต้องแก้ไขอยู่ แต่เรียกได้ว่าน่าจับตามองทีเดียว เพราะ คาดว่าจะมาพร้อมราคาที่ถูกกว่าแบรนด์อื่นๆ
ทั้งนี้ทั้งนั้น ผู้ที่ได้ผลปรโยชน์มากสุดเห็นจะเป็น ANT+

ระบบ wireless protocol ที่เรียกได้ว่าเป็นระบบ Protocal ของจักรยานในอนาคตตัวจริงเสียงจริง เพราะสามารถlink ทุกอุปกรณ์เข้ามาไว้ร่วมกันโดย ใช้ระบบ wireless จึงทำให้ระบบ มีสายและไร้สายทั้งหมดของSRM, PT, Etc.. หันมาใช้ความถี่เดียวกันหมด
ในอนาคตไมล์จักยานทั้งหมดก็คงจะเป็น ANT+ ที่ support powermeter
เริ่มจาก

cycleopps powertap มีให้เลือกถึง3รุ่น 3ขนาด

Garmin Edge series 705, 500

SRM powercontrol VI, VII

Bontrager node I, II

Specialized Speed Zone
หรือ APP จาก ค่ายมือถือ HTC และ I-phone (pedal Brain)
ที่สุดแล้วก็ยังไม่พ้นที่จะนำข้อมูลการขี่ มาanalysis ต่อตามโปรแกรม analyze ต่างๆ ทั้ง poweragent, power peak, Wko+, training peak, etc…
- Gymie
- ขาประจำ
- โพสต์: 180
- ลงทะเบียนเมื่อ: 07 ส.ค. 2008, 14:37
- team: True sawasdee hotel bike station rama9
- Bike: Allumilized Tarmak , Colnatouy Master sEX, CAN-GIAOUN super69 , etc....
Re: PowerLab by SportStation Cycling Team-เจาะลึกปรับตั้ง SRM
Part II Trainning with power
หลายต่อหลายท่านคงสงสัยว่า มีไอ้พวก powermeterไว้แล้วทำไงต่อ ติดไว้ให้เท่ห์ให้เหมือนโปร?
ถ้าให้ให้เล่าคงยาวมากๆและคงทำเป็นวิทยานิพนต์ได้เลย ผมเองก็ไม่ได้มีความรู้และเวลามากมายขนาดนั้น เอาเป็นว่าจะเอาเป็นเท่าที่รู้และ จะทยอยเองเอามาลงละกันนะครับ
ประโยชน์อย่างแรกเลยสำหรับการใช้ watts คือนำมาประลองกำลังวัดกัน แต่ไม่ใช่ว่า นายA ขี่ได้ 500watts จะขี่ได้เร็วกว่านาย หินBที่ขี่ได้400watts นะครับ มันต้องดูองค์ประกอบที่ลึกซึ้งกว่านั้นมากๆ ทั้งความสูง น้ำหนัก ความเหนียวอึดถึกหรือ endurance
หลังจากมีpowermeterแล้วก็ย่อมต้องทำเทสท์ เพื่อให้ได้ค่าหนึ่งๆที่เรียกว่า Lactate Threshold LT หรือ FT หรือ FTP (ส่วนวิธีการหาค่านี้นั้นมีอีกหลายวิธี หลายสูตรมากครับจะอธิบายในตอนต่อๆไป) ค่าที่ได้จะเป็นค่าหนึ่งของแต่ละบุคคลแต่ละช่วงเวลาของความฟิต เมื่อได้ค่านั้นๆมาก็ต้องไปชั่งนน. วัดส่วนสูงเหมือนเด็กๆ แล้วนำค่าที่ได้ ไปเทียบในตาราง เพื่อจะได้เป็น power to weight ratio (P/W)ค่านี้ต่างหากที่เรียกได้ว่าเป็นค่าที่สำคัญกว่า เพราะสามารถนำไปเข้าตารางเพื่อดูความสามารถที่จะนำไปเปรียบเทียบกับผู้อื่น หรือดูความสามารถในการนำไปแข่งขัน cat1-5, domestic tour, continental tour, หรือ grand tour อย่าง giro, tour de france.

Cat 5 Racer – Fair
5 sec 1 min 5 min FT
938.4221 498.5277 239.6749 195.7566
12.34766 6.559574 3.153617 2.575745
Cat 4 Racer – Moderate
5 sec 1 min 5 min FT
1062.415 550.9191 286.8272 236.3115
13.97915 7.248936 3.774043 3.109362
Cat 3 Racer – Good
5 sec 1 min 5 min FT
1186.409 603.3106 333.9796 276.8664
15.61064 7.938298 4.394468 3.642979
Cat 2 Racer – Very Good
5 sec 1 min 5 min FT
1331.067 664.434 388.9906 324.1804
17.51404 8.742553 5.118298 4.265532
Cat 1 Racer – Excellent
5 sec 1 min 5 min FT
1455.06 716.8255 436.143 364.7353
19.14553 9.431915 5.738723 4.799149
height lbs ClimbRatio
68.89764 167.2 2.426789
ยกตัวอย่างเช่น Fabian CANCELLARA ขี่ได้ FT 485 Watts (ค่าจริง) สูง 186cm. นน. 76 Kg. ทำให้ได้ค่า (P/W) = 6.38 เมื่อเทียบในตารางแล้ว.........เป็นแชมป์ TT และจอมลาก
ส่วน นายจิมมี่ ขี่น้อย(นามสมมุติ) 175 cm. หนัก 68Kg. สมมุติ FT 240 watts ทำให้ได้ค่า (P/W) = 2.95 เมื่อเทียบในตารางแล้ว ได้อย่างเก่งก็ CAT4 หรือจะพอไหวก็คงเป็น CAT5 เพียงเท่านี้ก็ทำให้เราได้พอรู้แล้วละครับว่าเราอยู่ใน ระดับใหน ดังตำราพิชัยซุนวูที่ว่า รู้เขารู้เรา....
เพียงเท่านี้คงเป็นปฐมบทของ Training with power ที่จะนำเสนอต่อไป…..ถ้ามีเวลา.....และความรู้อันน้อยเท่าที่มี
**ถ้าข้อมูลส่วนไหนปล่อยเป็ดไก่ ฝากคำแนะนำและขออภัยด้วยนะครับพึ่งหัดโพส**
หลายต่อหลายท่านคงสงสัยว่า มีไอ้พวก powermeterไว้แล้วทำไงต่อ ติดไว้ให้เท่ห์ให้เหมือนโปร?
ถ้าให้ให้เล่าคงยาวมากๆและคงทำเป็นวิทยานิพนต์ได้เลย ผมเองก็ไม่ได้มีความรู้และเวลามากมายขนาดนั้น เอาเป็นว่าจะเอาเป็นเท่าที่รู้และ จะทยอยเองเอามาลงละกันนะครับ
ประโยชน์อย่างแรกเลยสำหรับการใช้ watts คือนำมาประลองกำลังวัดกัน แต่ไม่ใช่ว่า นายA ขี่ได้ 500watts จะขี่ได้เร็วกว่านาย หินBที่ขี่ได้400watts นะครับ มันต้องดูองค์ประกอบที่ลึกซึ้งกว่านั้นมากๆ ทั้งความสูง น้ำหนัก ความเหนียวอึดถึกหรือ endurance
หลังจากมีpowermeterแล้วก็ย่อมต้องทำเทสท์ เพื่อให้ได้ค่าหนึ่งๆที่เรียกว่า Lactate Threshold LT หรือ FT หรือ FTP (ส่วนวิธีการหาค่านี้นั้นมีอีกหลายวิธี หลายสูตรมากครับจะอธิบายในตอนต่อๆไป) ค่าที่ได้จะเป็นค่าหนึ่งของแต่ละบุคคลแต่ละช่วงเวลาของความฟิต เมื่อได้ค่านั้นๆมาก็ต้องไปชั่งนน. วัดส่วนสูงเหมือนเด็กๆ แล้วนำค่าที่ได้ ไปเทียบในตาราง เพื่อจะได้เป็น power to weight ratio (P/W)ค่านี้ต่างหากที่เรียกได้ว่าเป็นค่าที่สำคัญกว่า เพราะสามารถนำไปเข้าตารางเพื่อดูความสามารถที่จะนำไปเปรียบเทียบกับผู้อื่น หรือดูความสามารถในการนำไปแข่งขัน cat1-5, domestic tour, continental tour, หรือ grand tour อย่าง giro, tour de france.

Cat 5 Racer – Fair
5 sec 1 min 5 min FT
938.4221 498.5277 239.6749 195.7566
12.34766 6.559574 3.153617 2.575745
Cat 4 Racer – Moderate
5 sec 1 min 5 min FT
1062.415 550.9191 286.8272 236.3115
13.97915 7.248936 3.774043 3.109362
Cat 3 Racer – Good
5 sec 1 min 5 min FT
1186.409 603.3106 333.9796 276.8664
15.61064 7.938298 4.394468 3.642979
Cat 2 Racer – Very Good
5 sec 1 min 5 min FT
1331.067 664.434 388.9906 324.1804
17.51404 8.742553 5.118298 4.265532
Cat 1 Racer – Excellent
5 sec 1 min 5 min FT
1455.06 716.8255 436.143 364.7353
19.14553 9.431915 5.738723 4.799149
height lbs ClimbRatio
68.89764 167.2 2.426789
ยกตัวอย่างเช่น Fabian CANCELLARA ขี่ได้ FT 485 Watts (ค่าจริง) สูง 186cm. นน. 76 Kg. ทำให้ได้ค่า (P/W) = 6.38 เมื่อเทียบในตารางแล้ว.........เป็นแชมป์ TT และจอมลาก
ส่วน นายจิมมี่ ขี่น้อย(นามสมมุติ) 175 cm. หนัก 68Kg. สมมุติ FT 240 watts ทำให้ได้ค่า (P/W) = 2.95 เมื่อเทียบในตารางแล้ว ได้อย่างเก่งก็ CAT4 หรือจะพอไหวก็คงเป็น CAT5 เพียงเท่านี้ก็ทำให้เราได้พอรู้แล้วละครับว่าเราอยู่ใน ระดับใหน ดังตำราพิชัยซุนวูที่ว่า รู้เขารู้เรา....
เพียงเท่านี้คงเป็นปฐมบทของ Training with power ที่จะนำเสนอต่อไป…..ถ้ามีเวลา.....และความรู้อันน้อยเท่าที่มี
**ถ้าข้อมูลส่วนไหนปล่อยเป็ดไก่ ฝากคำแนะนำและขออภัยด้วยนะครับพึ่งหัดโพส**
-
giro
- ขาประจำ
- โพสต์: 3090
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ส.ค. 2008, 15:14
- Tel: 0865040751
- team: Team Bike And Body Cycoling
- Bike: Kemo KE-R5, Giant Propel Advance SL, Specialized Alez E5 Revolution
- ตำแหน่ง: ซอยอารีย์ พหลโยธิน กทม.
- ติดต่อ:
Re: PowerLab by SportStation Cycling Team-เจาะลึกปรับตั้ง SRM
มาเป็นหนูกรณีเทียบเคียงกรณีที่ 2 ครับ นายจิโร่ ขี่สาย น้ำหนัก 57 กิโลกรัม ตอนนี้
FT 164 วัตต์ คิดแล้วได้อัตราส่วนคือ 2.87
พีค 5 วินาที 574 วัตต์ อัตราส่วนคือ 10.07
พีค 1 นาที 280 วัตต์ อัตราส่วนคือ 4.91
พีค 5 นาที 208 วัตต์ อัตราส่วนคือ 3.64
ส่วนสุง 66 นิ้ว น้ำหนัก 126.66 ปอนด์ อัตราส่วน climbing ratio 1.91
ก็กอดคอกันปั่นอยู่ที่ cat 5 โดยรวม ทว่าหากการแข่งเป็นแบบไครทีเรี่ยมหรือเซอร์กิทเรซที่เค้ายกกระหน่ำกันบ่อยๆ น่ายจิโร่ ขี่สาย ก็จะไม่สามารถต้านทานได้เนื่องจากค่า พีค 5 วินาที และ 1 นาที เทียบแล้วอ่อนด้อยมาก จากค่านี้พบว่าทุกครั้งที่มีคนกระชากกลุ่มนายจิโร่ ขี่สายจะค่อยๆหลุดออกมาเรื่อยๆและจะไล่กลับเข้ากลุ่มได้ เนื่องจากค่าพีค 5 นาที ยังพอไปรอดอยู่ ดังนั้นหากอยากจะแข่ง cat 5 ให้ได้ถ้วยได้ดล่ห์กับเค้าบ้าง นายจิโร่ ขี่สาย ต้องพัฒนาพีค 5 วินาที และ พีค 1 นาที ซึ่งก็คือ อะแนโรบิคเอนดูแรนซ์ และ ความแข็งแรงนั่นเอง
ส่วน climbing ratio คือตัวบอกความสามารถในการปีนเขาของคนๆนั้น คร่าวๆก็คือถ้าค่านี้ต่ำกว่า 2 แปลว่าเขายิ่งชันยิ่งสามารถไต่เขาได้เปรียบ ถ้าค่านี้มากกว่า 2 แปลว่าเขายิ่งชันจะยิ่งเสียเปรียบ แต่วิธีคำนวนว่าได้เปรียบที่ความชันกี่เปอร์เซนต์ คิดออกมาเป้นวัตต์แล้วเปรียบเทียบกันเท่ากับการได้เปรียบกี่วัตต์ มีสูตรคำนวนที่ต้องมานั่งใส่ค่ากันอีกที ก็ถือเป็นเชิงลึกลงดีเทลที่ไม่กล่าวถึงดีกว่า
นอกจากรู้ตัวเราเองแล้ว หากนำค่ามาวิเคราะห์เชิงลึกแยกย่อย ซึ่งมีสูตรคำนวน หรือใช้โปรแกรมสำเร็จรูป ก็จะรู้จุดอ่อน จุดแข็งที่ต้องพัฒนา จากนั้นจึงเลือกวางตรารางซ้อมให้เหมาะสมกับเวลาที่มี เลือกหยิบคอร์สที่ต้องการมาใช้งานให้ตรงกับเป้าหมาย
น่าเสียดายที่นายแดเนียล ขี่ทน ไม่ค่อยเล่นบอร์ดนี้

FT 164 วัตต์ คิดแล้วได้อัตราส่วนคือ 2.87
พีค 5 วินาที 574 วัตต์ อัตราส่วนคือ 10.07
พีค 1 นาที 280 วัตต์ อัตราส่วนคือ 4.91
พีค 5 นาที 208 วัตต์ อัตราส่วนคือ 3.64
ส่วนสุง 66 นิ้ว น้ำหนัก 126.66 ปอนด์ อัตราส่วน climbing ratio 1.91
ก็กอดคอกันปั่นอยู่ที่ cat 5 โดยรวม ทว่าหากการแข่งเป็นแบบไครทีเรี่ยมหรือเซอร์กิทเรซที่เค้ายกกระหน่ำกันบ่อยๆ น่ายจิโร่ ขี่สาย ก็จะไม่สามารถต้านทานได้เนื่องจากค่า พีค 5 วินาที และ 1 นาที เทียบแล้วอ่อนด้อยมาก จากค่านี้พบว่าทุกครั้งที่มีคนกระชากกลุ่มนายจิโร่ ขี่สายจะค่อยๆหลุดออกมาเรื่อยๆและจะไล่กลับเข้ากลุ่มได้ เนื่องจากค่าพีค 5 นาที ยังพอไปรอดอยู่ ดังนั้นหากอยากจะแข่ง cat 5 ให้ได้ถ้วยได้ดล่ห์กับเค้าบ้าง นายจิโร่ ขี่สาย ต้องพัฒนาพีค 5 วินาที และ พีค 1 นาที ซึ่งก็คือ อะแนโรบิคเอนดูแรนซ์ และ ความแข็งแรงนั่นเอง
ส่วน climbing ratio คือตัวบอกความสามารถในการปีนเขาของคนๆนั้น คร่าวๆก็คือถ้าค่านี้ต่ำกว่า 2 แปลว่าเขายิ่งชันยิ่งสามารถไต่เขาได้เปรียบ ถ้าค่านี้มากกว่า 2 แปลว่าเขายิ่งชันจะยิ่งเสียเปรียบ แต่วิธีคำนวนว่าได้เปรียบที่ความชันกี่เปอร์เซนต์ คิดออกมาเป้นวัตต์แล้วเปรียบเทียบกันเท่ากับการได้เปรียบกี่วัตต์ มีสูตรคำนวนที่ต้องมานั่งใส่ค่ากันอีกที ก็ถือเป็นเชิงลึกลงดีเทลที่ไม่กล่าวถึงดีกว่า
นอกจากรู้ตัวเราเองแล้ว หากนำค่ามาวิเคราะห์เชิงลึกแยกย่อย ซึ่งมีสูตรคำนวน หรือใช้โปรแกรมสำเร็จรูป ก็จะรู้จุดอ่อน จุดแข็งที่ต้องพัฒนา จากนั้นจึงเลือกวางตรารางซ้อมให้เหมาะสมกับเวลาที่มี เลือกหยิบคอร์สที่ต้องการมาใช้งานให้ตรงกับเป้าหมาย
น่าเสียดายที่นายแดเนียล ขี่ทน ไม่ค่อยเล่นบอร์ดนี้
ฟังสาระจักรยาน Podcast
https://open.spotify.com/show/76iDUCWXgqqixg1CmoSDIp
ข่าวสารจัรกยาน
https://www.facebook.com/cyclinghubthailand/
https://open.spotify.com/show/76iDUCWXgqqixg1CmoSDIp
ข่าวสารจัรกยาน
https://www.facebook.com/cyclinghubthailand/
-
Democrazy
- ขาประจำ
- โพสต์: 1702
- ลงทะเบียนเมื่อ: 09 ส.ค. 2008, 12:29
- Tel: 0846605533
- team: Cycle Square Rama 3
- Bike: Bianchi Oltre XR2
- ติดต่อ:
Re: PowerLab by SportStation Cycling Team-เจาะลึกปรับตั้ง SRM
อ่านข้อมูลพี่จิมมี่แล้วคันมากครับ สงสัยจะได้เสียสตางค์เร็วๆนี้
ใครมี powertap มือสองปล่อยบ้างไหมครับ หากได้ขอบสูงยิ่งดี
ใครมี powertap มือสองปล่อยบ้างไหมครับ หากได้ขอบสูงยิ่งดี
"เทคนิคการปั่นเสือหมอบ"
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=129&t=6760
"Prowut Bike Fitting"
https://www.facebook.com/prowut.bikefitting
"Power tends to corrupt and Absolute Power corrupts absolutely". Lord Acton
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=129&t=6760
"Prowut Bike Fitting"
https://www.facebook.com/prowut.bikefitting
"Power tends to corrupt and Absolute Power corrupts absolutely". Lord Acton
- แมวทอง
- ขาประจำ
- โพสต์: 8671
- ลงทะเบียนเมื่อ: 10 ก.พ. 2010, 08:47
- team: อันนี้ลิงค์เข้า facebook ครับ https://www.facebook.com/songkran.kook
Re: PowerLab by SportStation Cycling Team-เจาะลึกปรับตั้ง SRM
มีDemocrazy เขียน:อ่านข้อมูลพี่จิมมี่แล้วคันมากครับ สงสัยจะได้เสียสตางค์เร็วๆนี้![]()
ใครมี powertap มือสองปล่อยบ้างไหมครับ หากได้ขอบสูงยิ่งดี
แมวทองคือแมวน้ำแมวน้ำคือแมวทะเล