พญาเหยี่ยวกับเขี้ยวเล็บใหม่...คว้าชัยปารีส-นีส

[giro]

ตอนแรกก็กะว่าจะไม่เอากราฟน้ำหนักโมดุลลงแล้วเชียว เพราะผมไม่ใช่คนบ้าเบา ไม่ได้สนใจอะไรนักกับน้ำหนักเฉือนกันเป็นกรัมๆ กะเอาลงแต่ stiffness to weight เพราะตัวนี้คิดแต่เฟรมล้วนๆไม่มีจานเจินมาเกี่ยว


ใหนๆก็ใหนๆ ว่างๆก็รบกวนชั่งมาลงให้หมดเลยก็จะเป็นประโยชน์กับสังคมมากครับ ผมเองก็อยากจะชั่น แต่ถ้าจะทำอยากทำแบบเป็นเรื่องเป็นราวให้หมดทุกแบรนด์ที่มีขายทั่วไปของบ้านเรา ทีนี้มีบางเจ้าเค้าไม่ค่อยอยากให้ทำแบบนั้นครับ จังทำได้แค่หาข้อมูลดิบครับ

เวปรวมพลคนบ้าเบาของฝรั่งก็ไม่ค่อยมีน้ำหนักรถรุ่นใหม่ๆลงในตาราง

แต่ผมตอบได้ว่าทำไมทีมงานต้องทดสอบด้วยจาน S-Works ครับ เพราะเค้าจะทดสอบเฟรมโมดุลเปรียบเทียบ ถ้าให้คันนั้นคันนี้ใส่จานอะไรก็ได้ มันจะทดสอบได้แฟร์ตรงใหนล่ะครับ??

ถ้าตามกราฟข้อมูลดิบที่ได้มา ผม"คาดว่า" น้ำหนักที่ทำได้เบากว่า Addict มาจากชิ้นส่วนอื่นๆของเฟรมตามที่ท่านบอกนั่นล่ะครับ รวมถึงการเหลื่อมของไซส์ เช่น SL3 ทดสอบที่ 49 ส่วน Madone ต้องทดสอบที่ 50 และน่าจะมีผลกับค่าที่ได้ เพราะอ่างที่เห็น มันเฉือนกันเสี้ยวๆทั้งนั้นครับ

ถ้าพี่ได้ชั่งน้ำหนักเทียบจริงๆก็รบกวนนำมาแบ่งปันเพื่อนๆสังคมนักปั่นด้วยก็จะขอบคุณมากๆครับ เก็บใว้กันเองไม่กี่คน ตายไปก็หายไปพร้อมสายลมครับ

ปล.ผมเคยเข้าไปขอดีลเลอร์รายหนึ่งคุยกันว่า ..จะขอชั่างเฟรม บอกว่าอยากได้เป็นฐานข้อมูลเทียบทุกยี่ห้อของบ้านเราที่นำเข้ามาปริมาณเยอะ เพราะตามเสป็คอ้างมักไม่ตรงจริงทั้งนั้น ตอนนั้นผมจะเปลี่ยนเฟรม รู้มั้ยครับ ... เค้าบอกว่า ..... ทำแบบนั้นมันมีผลกับการทำตลาดเค้า จึงไม่ยินยอม ผมก็โง่เองที่อยากทำให้มันเป็นกิจ กะว่าถ้ามีกระทู้แบบนี้ปีละหนคงดีกับเพื่อนๆมาก ถ้าทำฟอร์มดุ่มๆไปชั่งให้ครบทุกเจ้าป่านนี้ก็ได้มากำในมือแล้ว ..... แต่ก็ซึ้งใจกับดีลเลอร์ครับ ลำพังไอ้รถเนี่ยหาไม่ยากครับแต่ใครจะยอมรื้อให้ชั่งเอาแบบรื้อออกหมด น็อตขากระติกก็ไม่เหลือ เอาใว้มีไฟจะไปขอเค้าชั่งใหม่แล้วกันครับ

[เสือซุ่ม]

เยี่ยมครับ รอฟังผลด้วยคน

กระทู้ทดสอบแห่งปี

[phongsiri]

ไม่ว่าผล จะออกมาเป็นอย่างไร ราคามันก็ถูกกว่าชาวบ้าน ก็เป็นอันจบ สำหรับคนงบน้อย
ชอบที่สุดเลย ไอ้ Stifnees and Price Ratio นี่ไม่รู้ทำไม

[ปั่น]

เราถกกันเพื่อรู้ก็พอครับ อย่าถกกันจนขัดแย้ง อย่าแฝงความอยากเอาชนะ

ขอบคุณ giro สำหรับความรู้ด้าน วัสดุศาตร์ ความเชื่อ มิอาจเอาชนะข้อเท็จจริง

[powerich]

เราถกกันเพื่อรู้ก็พอครับ อย่าถกกันจนขัดแย้ง อย่าแฝงความอยากเอาชนะ

ขอบคุณ giro สำหรับความรู้ด้าน วัสดุศาตร์ ความเชื่อ มิอาจเอาชนะข้อเท็จจริง

เห็นด้วยเลยครับ

เรื่องอายุการใช้งานของคาร์บอนที่คุณ giro บอกนี่ อย่างนี้หลังจากหมดอายุกันแล้ว เฟรมคาร์บอนก็จะกลายเป็นเหมือนซากคาร์บอนสวยๆแค่นั้นเองเลยเหรอครับ

[ปั่น]

คุณ giro ยังไม่มาตอบเราคุยกันเองก่อน
ถ้าเข้าใจตามที่คุณ giro บอก ก็เท่ากับว่าอายุการใช้งานเฟรมคาร์บอนในระดับวิทยายุทธ์อย่างผม ก็จะมีอายุการใช้นานมาก หากหารค่าเสื่อมออกมาแล้วคงเหลือกิโลเมตร/วันละไม่กี่บาท ซึ่งก็เริ่มน่าลงทุนมากขึ้น
ส่วนหากมันหมดหรือคาดว่ามันหมดอายุตามที่พี่ powerrich สงสัย ก็อาจจะต้องเอาไว้เป็นรถในคอลเลคชั่น ที่เอามขี่โฉบแก้คิดถึง เพราะที่ giro บอกไว้มันสามารถ/อาจเกิดความเสียหายจากด้านในโดนที่เรามองไม่เห็น หากเอามาใช้เหมือนได้มาใหม่ๆ เมื่อไรดวงแตก หมอคงไม่รับเย็บเป็นแน่

สงสัยว่าหากหมดยุคของคาร์บอนจะเป็นยุคของวัสดุอะไรอีกนะ สงสัยไปเรื่อยเลย

[giro]

เข้าใจไม่ผิดครับ ... เพราะ เฟรมคาร์บอนของน้าๆรุ่นเกจิ ผมเห็นแกยังปั่นกระทืบกันแรงๆเพียบเลยครับ...
ที่คุยกันว่าใช้ไปแล้ว stiff ลดลง เค้าเอารถที่ใช้งานระดับมืออาชีพ มาลองทดสอบ พบว่าที่ 7 ปี มันลดความ stiff ลง แต่ถามว่าขี่ได้มั้ย?? ยังขี่ได้ ส่วนระยะเวลาที่เกิดความเสียหายถึงร้าวกระเทาะ มันพูดยากครับขึ้นอยู่กับการใช้งานด้วย

ผมกล้าฟนธงเลยครับ เราๆขี่กัน 10 ปี มันยังไม่เป็นอะไรแน่ๆครับ แล้วเกือบจะร้อยละร้อยยี่สิบ .... เฟรมมันอยู่ไม่ถึงสิบปีหรอกครับ มันหมดอายุ ..... ในใจเราไปก่อนครับ กิเลสมันชนะความคงทนทุกชนิดครับ ลิงจินตนาการย้อนไป 5 ปีก่อน เฟรมคาร์บอนสมัยนั้น มาตอนนี้ กลายเป็นแค่สมรรถนะรุ่นรองๆ ไม่ว่าจะ Madone 4.x Specialized SL Cervelo R2 Scott CR1 แล้วิคดดูครับว่าอีก 10 ปี ไอ้ SL3 มันจะเป็นอะไร

แต่สำหรับ Specialized ผมบอกได้แค่รถที่มีตรา S-Works หราตัวเบ้อเร่อ ...เวลาผ่านไปนานก็ยังมีคนต้องการครับ .... อย่าง S;Works E5 ดังนั้น คนจึงว่ากันว่า SL3 น่าจะเป็นตัวหน่งที่สร้างความเป็นตำนานแบบนั้นได้ และเดากันว่า อนาคตไม่ว่าจะชื่อ SL4 หรือเป็นโค้ดเนมใหม่ ... มันคงไม่ใช่แค่การเปลี่ยนแปลงนิดๆหน่อยๆ แต่อาจเปลี่ยนการออกแบบอย่างมาก ดังนั้นไม่น่าจะมาถึงในปีสองปีหน้าครับ ไม่ใช่แค่บ้านเราที่คนทิ้ง SL2 มาหา SL3 ... แต่เมืองนอกก็เป็นครับ ส่วนมาก"เชื่อกันว่า" เรือธงลำนี้ น่าจะไม่ตกรุ่นง่ายๆ ด้วยสมรรถนะระดับนี้

....ผมจำวันแรกที่ขี่ SL2 เอาไปลงถนนได้ ผมจำได้ว่าก่อนขี่รู้ว่ามัน stiff และดุ จึงคาดว่ามันน่าจะกระด้างสะท้านน่าดู แต่ไปๆมาๆ กลับค้นพบว่ามันไม่ได้เป็นเช่นนั้น จนวันนี้เปลี่ยนมาเป็น SL3 ผมถามเพื่อนผมที่ใช้ SL2 แล้วมาเล่น SL3 เค้าว่าแทบไม่ต่าง ผมก็คิดว่ามันก็คงเหมือนกัน แต่ที่เปลี่ยนเพราะฟลุ๊ค ...ปรากฏว่า ...... วูบแรกบน SL3 บอกได้เลยครับว่ามัน"ดุ" จริง เบากว่าเดิมมากน้อยยังไงผมไม่คิดว่าเป็นประเด็นัก จะ stiff ขึ้น 18% ตรงด้านหลังมันจะส่งผลแค่ใหนผมก็คงจับมันไม่ได้มากนัก แต่ .... มันสะท้านกว่าเดิมมาก ซึ่งจะยิ่งทำให้คุณขี่ได้"มันส์" ขึ้น ฟิลลิ่งของผิวถนนที่ผ่านล้อ ฟิลลิ่งของความกระด้างคล้ายๆของเฟรมอลูฯ ความรู้สึกบนเขาเมื่อกดแล้วรถเคลื่อน บนทางรายเมื่อยกแล้วอัดเร่ง รถนอกจากพุ่งออกตัวไปก็ยังรู้สึกถึงความสะเทือนของถนนด้วย ..... ผมจึงว่ามันช่างเหมาะเหลือเกิ๊นนน สำหรับคนชอบตาคอนตาดอร์ ดุ ดิบ ระห่ำ .... ผมเองส่วนตัวไม่ชอบตานี่ ยังว่า งานนี้แกได้รถเข้ากับนิสัยแกอย่างยิ่ง

ขอกลับมาเรื่องอายุการใช้งาน ผมลืมสรุปไปครับว่ามันมีวัสดุสองอย่างที่เรียกว่า"ค้ำฟ้า" สำหรับเฟรมจักรยาน ... steel กับ titanium ครับ สองตัวนี้ทนความล้าได้สุดๆ มี plasticity ที่ดี ส่วนอลูฯนั้น แม้ว่าทฤษฏีจะบอกว่าวันหน่งมันจะล้าและปริจากแรงสะสม แต่ทางปฏิบัติก็ยากเย็นพอๆกันครับ ผมผ่านตาแว้บๆว่าเคยเห็นฝรั่งถ่ายรูปลงเวปว่าเฟรมมันฉีกตรงรอยต่อท่อล่างกับกระโหลกจากการสปรินท์ เป็นเฟรมอลูฯ อายุสิบปีกว่าของนักแข่งระดับ cat บนๆที่ปีนึงๆแข่งและซ้อมมหาศาล เฟรมยี่ห้อ ..... (ไม่บอกดีกว่าครับแต่ทำด้วยมือในอเมริกา )
ของพวกเราหรือครับ? ขายกันไปขายกันมา เฟรมยังไม่ช้ำ มันก็ดูจะหนักเหลือเกินเมื่อเฟรมใหม่ออกมาเบากว่า ไอ้ที่เคย stiff ก็ดูย้วยๆพิกลเพราะรุ่นใหม่มัน stiff กว่า

[ปั่น]

นั่นสินะ สุดท้ายไม่ใช่เวลาที่ทำให้เสื่อม แต่เป็นกิลเสต่างหาก
บ๊ะ ว่าแล้วหาอะไรมาสนองกิเลสดีกว่า

[Cycling B®y]

ในเมื่อ รถดี ราคาดี แบบนี้ ใครๆก็อยากได้...

แสดงว่าเรื่องผลิตที่ไหนก็ไม่น่าจะเป็นประเด็นให้ถกเถียง.....

โดยส่วนตัวแล้ว SL3 เป็นรถที่ดีเกินราคา..เมื่อเทียบกับ ต่างยี้ห้อ.....

[น่องนิ่ม]

จะเบา จะ stiff ยังไงผมไม่สนแล้วครับนาทีนี้ เพราะผมรู้ตัวว่าร่างกายผมยังไม่ถึง ไม่โปรมากพอจะรับรู้ได้ขนาดนั้นหรอกครับ รู้แต่ว่าหลังจากเปลี่ยน SL2 มาเป็น Madone 6.9 อะไหล่เดิมยกชุด รู้แต่ว่าการ Handling หรือการทรงตัว ดีกว่า SL2 มากมายครับ (เป็นความรู้สึกส่วนบุคคลนะครับ)

[phongsiri]

จะเบา จะ stiff ยังไงผมไม่สนแล้วครับนาทีนี้ เพราะผมรู้ตัวว่าร่างกายผมยังไม่ถึง ไม่โปรมากพอจะรับรู้ได้ขนาดนั้นหรอกครับ รู้แต่ว่าหลังจากเปลี่ยน SL2 มาเป็น Madone 6.9 อะไหล่เดิมยกชุด รู้แต่ว่าการ Handling หรือการทรงตัว ดีกว่า SL2 มากมายครับ (เป็นความรู้สึกส่วนบุคคลนะครับ)

แน่นอนหละครับ เพรา 6.9 ในขนาดที่เท่ากับ SL2 หรือ ค่ายอื่น จะมีท่อนที่สั้นกว่า คุณย่อมคุมรถได้ ดีกว่าแน่นอน

[phongsiri]

เห็นพี่ Giro บอกไปใช้ Sl3 ลงรูปให้ดูหน่อย สิครับ อยากเห็น กับล้อใหม่ด้วยว่าจะสวยเข้ากันปานไหน

[น่องนิ่ม]

จะเบา จะ stiff ยังไงผมไม่สนแล้วครับนาทีนี้ เพราะผมรู้ตัวว่าร่างกายผมยังไม่ถึง ไม่โปรมากพอจะรับรู้ได้ขนาดนั้นหรอกครับ รู้แต่ว่าหลังจากเปลี่ยน SL2 มาเป็น Madone 6.9 อะไหล่เดิมยกชุด รู้แต่ว่าการ Handling หรือการทรงตัว ดีกว่า SL2 มากมายครับ (เป็นความรู้สึกส่วนบุคคลนะครับ)

แน่นอนหละครับ เพรา 6.9 ในขนาดที่เท่ากับ SL2 หรือ ค่ายอื่น จะมีท่อนที่สั้นกว่า คุณย่อมคุมรถได้ ดีกว่าแน่นอน

ก่อนหน้านี้ใช้ SL2 size 52 ท่อบนยาว 53.7 แล้วเปลี่ยนมาใช้ Madone 6.9 size 54 ท่อบนยาว 53.9 ต่างกันแค่ 2mm ส่วน stem หรือการ set รถช่วงอื่น ๆ เหมือนของเดิมเป๊ะ ๆ แต่ก็สงสัยว่า แค่ 2mm มันแตกต่างกันมากมายขนาดนั้นเลยหรือ

[บักใส]

อ่านเพิ่มรอยหยักอย่างเดียว

ไม่มีรถให้ลอง...

[GDB]

เมื่ออันดับ1และอันดับ2ของชาร์ทมาปะทะกัน