กะโหลกแบบ BB30 ดีกว่ากะโหลกปกติมากมั้ยครับ

[lucifer]

ถามต่อไป ที่พี่ Lucifer บอกว่า องค์รวมของ stiffness ของกะโหลก press-Fit สูงกว่าเพราะออกแบบเฟรมให้อวบอ้วนขึ้นได้ แต่หาก เรากำหนดว่าเฟรมที่จะใช้เป็น กะโลหกแบบ BB30 อยู่แล้ว การใช้ขาจานที่เป็นแกน24 ต้องใส่อแดปเตอร์เข้าไปอีก จึงทำให้มีระยะเพิ่มขึ้น ดังนั้น หากเป็นเช่นนี้ การใช้ขาจาน BB30กับเฟรมBB30 ก็ต้องStiff กว่า การเอาขาจานแกน24 มาใส่ในเฟรม BB30 เพราะ อแดปเตอร์จะทำให้มีระยะกว่าขึ้นผมว่าตรงนี้ มันก็เป็นมุมที่ต่างจากการเอา เฟรม Press-fit มาเทียบ เพราะระยะ ของแกนมันสั้นกว่าคือแค่ 68mm แต่ขาจานแกน24มันมี 86mm ซึ่งผมว่าระยะห่างที่ลดลงตรงนี้ มันก็ลดการให้ตัวได้เยอะมากๆเลยนะครับ

เดี๋ยวมาครับ ใช้ iPhone จ้ิมเมื่อย

มาต่อกันดีกว่า

ผมว่าเอาเข้าจริงๆแล้ว เพลากระโหลก BB30 กับ เพลา24mm มันยาวไม่แตกต่างกันนะครับ

เฟรมของทั้ง 2แบบนี้จะมี BB width กว้าง 68mm เท่ากัน

เพลาของ BB30เองก็จะไม่ได้ยาวแค่ 68mm เพราะจะมีส่วนที่ต้องมีชีลและตัวประกับปิดลูกปืนเป็นตัวเสริมยื่นออกมา สิ่งที่อธิบายได้ดีก็คือ Q-Factor ของขาจาน BB30 ไม่ได้แคบกว่าขาจานของระบบ 24 mmนะครับ

เพลา 30mm เองได้เปรียบเรื่องเส้นผ่าศูนย์กลางที่ใหญ่กว่า ตามทฤษฎีแล้วจึงให้ความstiffของเพลาสูงกว่าเพลา24mm ที่ใช้วัสดุชนิดเดียวกัน แต่ถ้าเพลา 24mm ใช้โลหะที่มีค่าความแข็งมากกว่า เช่น Cromoly อย่างใน Rotor 3D ซึ่งให้ค่า stiff/weight ที่สูงกว่า 3D+เล็กน้อย แต่พอรวมๆกันแล้ว น้ำหนักของ 3Dมากกว่า 3D+ ก็เลยทำให้ total stiff ของ 3D สูงกว่า 3D+ ไปโดยปริยาย

นอกจากนี้ จุดที่เป็นลูกปืนที่ทำหน้าที่ประคองเพลานั้น BB30จะซุกอยู่ในกระโหลก ทำให้มีส่วนของเพลาที่อยู่นอกจากตลับลูกปืนออกมา ทางทฤษฎีแล้ว มันก็คือส่วนของคานที่อยู่นอกจุดหมุน (บ่าของตลับลูกปืน) คือเป็นแขนของคานที่ยาวออกมา ส่วน BSA24mm นั้น ส่วนของลูกปืนจะอยู่นอกสุด ส่วนของขาจานจะถูกประคองติดกับบ่าของตลับลูกปืนพอดี ทางทฤษฎีแล้วตลับลูกปืนแบบout-board ของ BSA24mm สามารถให้ตัวได้ ทำให้ลดทอนความstiffลง

แต่ท้ายสุดแล้วการออกแบบเฟรมให้มีความstiffสูงสุดจะเป็นผลลัพธ์สุดท้าย เพราะความstiffของระบบกระโหลกไม่ได้มีผลมากมายนักเมื่อเทียบกับความstiffของframe และความstiff ของเพลากระโหลกอาจจะเสียเปล่าถ้าหากขาจานไม่มีความstiffพอ

เหมือนกับที่คุณแดนนี่อธิบายไว้ในอีกกระทู้หนึ่งที่คล้ายๆกัน นักปั่นในระดับทั่วไปบอกถึงความstiffที่แตกต่างกันตรงนี้ไม่ได้หรอกครับ และถ้าแรงขนาดที่ความstiffของเพลากระโหลกส่งผลได้ ตัวใบจานเองนั่นแหละที่จะลำบาก

[pปิยะพงษ์]

กะโหลกแบบ BB30 ดีกว่ากะโหลกปกติมากมั้ยครับ

ตอนแรกที่ใช้ bb30 รู้สึกได้ถึงความแตกต่างครับ แต่ต่อไปยังไม่รู้เพราะเพิ่งใช้ได้ ประมาณ 20 กว่าวัน อิอิ
แต่บอกได้ว่า ติดใจกับเจ้า bb30 ครับ

[phongsiri]

ขอบคุณมากครับแปลว่าถ้าได้ขาBB30ที่แกนเป็นโครโมก็จะสติฟขึ้นอีกกว่าแกนอลู

[lucifer]

แต่ผมเชื่อว่าคงจะไม่มีใครอยากทำ เพราะว่าด้วยเส้นผ่าศูนย์กลางที่ใหญ่ขึ้น เพลาที่ทำจาก อลูมิเนียมก็จะให้ความแข็งแรงได้อย่างมากมายเพียงพอแล้วครับ สิ่งที่ได้มาแน่ๆคือ "เบา" เบาโดยองค์รวมเลยหละ

[phongsiri]

ขอบคุณมากครับจากการไตร่ตรองดูก็ยังคิดไม่ตกเลยว่าจะซื้อ3dแล้วใส่อแดปเตอร์หรือhollowgramดีเอาไม่ทราบเรื่องการดูแลรักษาและความทนทานพี่luciferคิดว่าในแต่ละระบบมีข้อดีเสียต่างกันยังไงบ้างครับเทียบกันระหว่างแกน24+อแดปเตอร์กับใช้ชุดจานbb30ไปเลยถ้าเฟรมเป็นcaad10อันไหนจะดูแลรักษาง่ายกว่ากันครับ

ผมคิดว่าขาbb30นั้นดีแน่แต่อายุการใช้งานมันจะทนไหมใช้ไปนานๆเคยมีใครเจออาการหลวมหรือเสียงบ้างหรือเปล่ารวมถึงอแดปเตอร์ใช้ไปนานๆมันจะหลวมไหมและหากเกิดปัญหาเรื่องหลวมหรือเสียงจะแก้ได้อย่างไร

[DOCTORCHAN]

ถามต่อไป ที่พี่ Lucifer บอกว่า องค์รวมของ stiffness ของกะโหลก press-Fit สูงกว่าเพราะออกแบบเฟรมให้อวบอ้วนขึ้นได้ แต่หาก เรากำหนดว่าเฟรมที่จะใช้เป็น กะโลหกแบบ BB30 อยู่แล้ว การใช้ขาจานที่เป็นแกน24 ต้องใส่อแดปเตอร์เข้าไปอีก จึงทำให้มีระยะเพิ่มขึ้น ดังนั้น หากเป็นเช่นนี้ การใช้ขาจาน BB30กับเฟรมBB30 ก็ต้องStiff กว่า การเอาขาจานแกน24 มาใส่ในเฟรม BB30 เพราะ อแดปเตอร์จะทำให้มีระยะกว่าขึ้นผมว่าตรงนี้ มันก็เป็นมุมที่ต่างจากการเอา เฟรม Press-fit มาเทียบ เพราะระยะ ของแกนมันสั้นกว่าคือแค่ 68mm แต่ขาจานแกน24มันมี 86mm ซึ่งผมว่าระยะห่างที่ลดลงตรงนี้ มันก็ลดการให้ตัวได้เยอะมากๆเลยนะครับ

เดี๋ยวมาครับ ใช้ iPhone จ้ิมเมื่อย

มาต่อกันดีกว่า

ผมว่าเอาเข้าจริงๆแล้ว เพลากระโหลก BB30 กับ เพลา24mm มันยาวไม่แตกต่างกันนะครับ

เฟรมของทั้ง 2แบบนี้จะมี BB width กว้าง 68mm เท่ากัน

เพลาของ BB30เองก็จะไม่ได้ยาวแค่ 68mm เพราะจะมีส่วนที่ต้องมีชีลและตัวประกับปิดลูกปืนเป็นตัวเสริมยื่นออกมา สิ่งที่อธิบายได้ดีก็คือ Q-Factor ของขาจาน BB30 ไม่ได้แคบกว่าขาจานของระบบ 24 mmนะครับ

เพลา 30mm เองได้เปรียบเรื่องเส้นผ่าศูนย์กลางที่ใหญ่กว่า ตามทฤษฎีแล้วจึงให้ความstiffของเพลาสูงกว่าเพลา24mm ที่ใช้วัสดุชนิดเดียวกัน แต่ถ้าเพลา 24mm ใช้โลหะที่มีค่าความแข็งมากกว่า เช่น Cromoly อย่างใน Rotor 3D ซึ่งให้ค่า stiff/weight ที่สูงกว่า 3D+เล็กน้อย แต่พอรวมๆกันแล้ว น้ำหนักของ 3Dมากกว่า 3D+ ก็เลยทำให้ total stiff ของ 3D สูงกว่า 3D+ ไปโดยปริยาย

นอกจากนี้ จุดที่เป็นลูกปืนที่ทำหน้าที่ประคองเพลานั้น BB30จะซุกอยู่ในกระโหลก ทำให้มีส่วนของเพลาที่อยู่นอกจากตลับลูกปืนออกมา ทางทฤษฎีแล้ว มันก็คือส่วนของคานที่อยู่นอกจุดหมุน (บ่าของตลับลูกปืน) คือเป็นแขนของคานที่ยาวออกมา ส่วน BSA24mm นั้น ส่วนของลูกปืนจะอยู่นอกสุด ส่วนของขาจานจะถูกประคองติดกับบ่าของตลับลูกปืนพอดี ทางทฤษฎีแล้วตลับลูกปืนแบบout-board ของ BSA24mm สามารถให้ตัวได้ ทำให้ลดทอนความstiffลง

แต่ท้ายสุดแล้วการออกแบบเฟรมให้มีความstiffสูงสุดจะเป็นผลลัพธ์สุดท้าย เพราะความstiffของระบบกระโหลกไม่ได้มีผลมากมายนักเมื่อเทียบกับความstiffของframe และความstiff ของเพลากระโหลกอาจจะเสียเปล่าถ้าหากขาจานไม่มีความstiffพอ

เหมือนกับที่คุณแดนนี่อธิบายไว้ในอีกกระทู้หนึ่งที่คล้ายๆกัน นักปั่นในระดับทั่วไปบอกถึงความstiffที่แตกต่างกันตรงนี้ไม่ได้หรอกครับ และถ้าแรงขนาดที่ความstiffของเพลากระโหลกส่งผลได้ ตัวใบจานเองนั่นแหละที่จะลำบาก

like +1,000,000

[bikeman]

มันแตกต่างครับ คือได้น้ำหนักเบากว่ารุ่นอื่นๆ ผมลองชั่งชุดจานดูได้นำหนัก 578 กรัม
ความสวยก็แล้วแต่ชอบ
มันก็มีจุดแข็งของมันทั้งคู่ ถ้ายังไม่เคยใช้
ผมเชียร์อยากให้ลองครับ

[songkran_mtb]

ถามแบบคนไม่รู้ครับ แล้วเรื่องกันฝุ่นและกันน้ำละครับ เป็นไงบ้าง

[army ittichai]

ขอบคุณครับสำหรับข้อมูลดีๆ ทำให้ผมเกิดอาการคันจนได้เพราะอากรู้ว่าbb30มันดียังไง
หลังจากใช่เฟรมเดล กะโหลก bb30 แต่ใส่อแดปเตอร์กับกะโหลกปกติมาสักพัก พอดีมีโอกาศได้เจอจานsi hologram มาชุดนึ่งครับ
ความรู้สึกแรกที่ได้คือรถเบาขึ้นครับผม เพราะลองชั่งน้ำหนักแล้วระหว่างชุดจานsiกับชุดจานดูราเอช7800+แบริ่ง+อแดปเตอร์ต่างกันเกือบ300กรัมได้ครับ
ต่อมาลองปั่นเหมือนว่าออกแรงน้อยลงมันลื่นขึ้นครับ
ลองยืนโยกรู้สึกเหมือนว่าไม่ต่างกับขาจานชุดเดิม
อ้อรบกวนถามหน่อยครับว่าใบจานที่มันเขียนว่าmk iv นี่เป็นใบจานรุ่นใหม่หรือเก่าครับมันมาพร้อมกับขาจานตัวสีขาวครับ

ได้ตัวนี้มาครับ

ประกอบเสร็จแล้วครับอ้อแล้วมีเรื่องแนะนำนะครับขาจานตัวนี้อย่าทำความสะอาดด้วยเบ็นซินนะครับผมเจอมากับตัวเองเมื่อวานประกอบเสร็จเห็นคราบน้ำมันดำเลยไปเช็ดตัวหนังสือsiที่ขาข้างขวาลบไปเลย

[Team-CSC]

ใบจานรุ่นถัดมาก็คือ Mk V หรือ มาร์ค 5 ครับ ข้อต่างหลักๆก็คือ MK V ที่รูยึดใบจานอันเล็กจะมีเกลียวตัวเมียด้วยครับ ทำให้ไม่ต้องน๊อตยึดขาจานตัวเมียนะครับ มีแต่ตัวผู้หมุนเขาไป ผมว่าถอดใส่สะดวกกว่าแบบต้องมีตัวเมีย เพราะไม่ต้องใช้เครื่องมือล็อคตัวเมีย

[แมวทอง]

ที่คุณอาร์ม ใช้ โรเตอร์ เพราะเป็นนักบิน ปีกหมุน นี้เอง

[army ittichai]

ใบจานรุ่นถัดมาก็คือ Mk V หรือ มาร์ค 5 ครับ ข้อต่างหลักๆก็คือ MK V ที่รูยึดใบจานอันเล็กจะมีเกลียวตัวเมียด้วยครับ ทำให้ไม่ต้องน๊อตยึดขาจานตัวเมียนะครับ มีแต่ตัวผู้หมุนเขาไป ผมว่าถอดใส่สะดวกกว่าแบบต้องมีตัวเมีย เพราะไม่ต้องใช้เครื่องมือล็อคตัวเมีย

ใช่ครับพี่มันไม่มีน๊อตตัวเมียยึดกับใบเล็ได้เลยจะรีดน้ำหนักด้วยมั๊งครับ ตอนเปลี่ยนใบโรเตอร์ใส่คิดเลยครับว่างานงอกแล้วดีที่ว่าเก็บน๊อตใบจานของชิมาโนไว้ อ้อขอถามอีกอย่างครับแปลว่าระยะห่างซ้ายขวาของชุดจานsi แคบกว่าดูราเอชสิครับเพราะตอนใส่ขาดูราเอช ใบจานตอนขึ้นใบใหญ่ตัวสับจานด้านนอกมันชิดกับใบจานมากแต่ตอนที่ใส่ชุดจานดูราเอชไม่ติดครับ

[army ittichai]

ที่คุณอาร์ม ใช้ โรเตอร์ เพราะเป็นนักบิน ปีกหมุน นี้เอง

thank you กุ๊กครับที่แนะนำผมเรื่องให้ใช้ขาจาน172.5 ตั้งแต่นานแล้ว แล้วพอดีได้คุยกับพี่หมอลู ได้ความรู้มากขึ้นเยอะเลย แต่ก่อนใช้จาน175มันก็ปั่นทางเรียบได้อยู่แต่ขึ้นเขาเหนื่อย แต่พอได้จานsiตัวนี้มา 172.5 โอ้วจอร์ช มันยอดมาก รอบขามาจากไหนไม่รู้ขึ้นเขาสบายเลยที่นี้บวกกับจานไม่สมประกอบด้วย วันนี้ไปขึ้นเขาในเมืองกาญฯ ใช่หน้า53/39 หลัง11-25 ไปได้ครับ แต่ก่อนใบจานกับเฟืองชุดนี้แต่ขา175แทบแย่ครับ
ปอลิง เค้าไม่ได้เป็นนักบินนะตัวเอง เขาเป็นช่างซ่อมเด้อบินไปไหนไปด้วยจ๊ะ

[kitnapat]

เพิ่มรอยหยักในสมองได้อีก

[Happyboy]

ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ