700 x 23 vs 700 x 25

[DraftBeer]

รถยนต์ใส่ยางหน้ากว้างขึ้น ยางใหญ่ขึ้น ก็กินน้ำมันขึ้น น้ำหนักยางก็มากขึ้น

จักยานผมไม่เคยคิดจะใส่ยางใหญ่ขึ้นเลย
จริงๆอยากใส่ 21 ซะด้วยซ้ำ แต่กลัวเบรคไม่อยู่แหกโค้ง อย่างเดียว
ส่วนเรื่องหล่อเอาไว้ทีหลัง เพราะกลัวถูกทิ้งมากกว่า

ถ้ายาง 25 ดีกว่า 23 งั้นผมจะข้ามไปยาง 28 ซะเลย จะได้ดีกว่าชัดๆไป

[Tom VW]

ผมว่าอย่าไปตามฝรั่งมันมาก เดี๋ยวนี้โอกาสสูงที่จะเป็นแนวธุรกิจ

ถ้าดีกว่าจริงผมว่าก็ไม่ใช่ล้อทุกวงหรอกที่จะดี ตัวแปรยังมีเรื่องของยี่ห้อยางรุ่นยาง ความกว้างของขอบล้ออีก ขอบอ้วนๆขอบกว้างๆก็ยังอยู่กับล้อคาร์บอนซะส่วนมาก

ความเร็วสูงๆมันคงดีขึ้นแหละก็มันหนักขึ้น ตีนต้นหายไหมถ้าต้นหายก็งั้นๆแหละก็มันหน้กกว่านี่นา ไม่ก็ตามข้างบนบอกถ้าไม่ตืดเฟรม ติดเบรคตอนถอดล้อก็ใส่ 28 ไปเลย

[tumtengu]

ลองสัมผัสดูซักเส้นก็ไม่เสียหายหรอกครับของแบบนี้ ยางท็อปๆเลย เต็มที่คู่ละ 3,000 จบ
แค่ลองดูก็จะได้รู้ไปเลย ว่ามันดีไม่ดียังไง

แต่ถ้าล้อเดิมยังเป็น V Shape แหลมๆ หน้าแคบ ก็ไม่มีเหตุจำเป็นต้องทดลอง

เรื่องซิ่งไม่ซิ่งอันนี้ผมไม่กล้ายืนยัน แต่เรื่องนุ่มนี่คอนเฟิร์มครับ นุ่มกว่ามาก ปั่นสบายกว่ากันเยอะจริงๆ ไม่อุปทาน

ตัวผมลองกระทั่งยางในเบา บางๆมาแล้ว
สุดท้ายก็กลับมาใส่เส้นละ 100 กว่าบาทเหมือนเดิม
เพราะฉะนั้น ลองเองครับ ชอบก็ใช้ต่อ ไม่ชอบก็เปลี่ยน

[pom_att]

23 เร่งดีกว่า จี๊ดจ๊าดมากกว่า ตอบสนองดีกว่าแบบรู้สึกได้
25 เร่งไม่ดีเท่า23 อืดอาดกว่า23 แต่คงความเร็วในสภาพผิวถนนแย่ๆได้ดีกว่า นุ่มนิ่มกว่าแบบรู้สึกได้เช่นกัน

แต่เชื่อมั้ยว่าที่กล่าวมามันเป็น feeling ล้วนๆ ไม่ได้ทำให้เราขี่ได้เร็วขึ้นเลย av มันก็เท่าเดิมนั่นแหละ
มันอยุ่ที่จุดประสงค์ว่าเราจะเน้นไปทางไหน อยากขี่ไกลๆถนอมร่างกาย หรืออยากได้แบบตอบสนองไวๆ

สรุปชอบแบบไหนใช้แบบนั้น อยากขี่ม้าพยศหนุ่มๆที่กำลังดีๆ หรืออยากขี่ม้าแก่มีประสบการณ์ คนขี่คงต้องตัดสินในเอาเองละคับ

[masterpok]

แล้วถ้าใส่ หน้า23 // หลัง หล่ะคับ25 ?

[tumtengu]

แล้วถ้าใส่ หน้า23 // หลัง หล่ะคับ25 ?

คาดว่าหน้า 25 จะสบายกว่า
คหสต. เพราะคิดว่าเวลาเราสะท้าน สะเทือนมากๆมันรู้สึกจากมือมากกว่าเบาะ

[cocommnn]

จะพูดถึงเรื่องหน้าสัมผัสยางนะครับ
ถ้ามอไซค์บิ๊กไบค์ ล้อหลังติดรถของ รถ400cc. 4.5นิ้ว กับ 1000cc 5.5นิ้ว ยางตัวเดียวกันที่180mm
ล้อ5.5 จะทำหน้ายาวของ180กว้าง สัมผัสถนนเยอะ เกาะถนนดี เป็นสเปคที่ถูกต้อง
แต่ล้อ4.5 ที่ยางเดิม160 แต่คนส่วนมากอยากได้ล้อดูใหญ่ๆ จึงใส่ยาง180 ปรากฎว่าหน้ายางจะกลม
สัมผัสถนนน้อย ขี่แล้วจะรู้สึกว่าล้อไม่เกาะถนน เข้าโค้งได้ไม่ดี หลุดโค้ง ลื่นทราย อันตรายมาก
เพราะ ขอบล้อเล็ก-ยางใหญ่เกิน ขอบยางจะโดนบีบ หน้ายางจะกลม ลองเอามือบีบขอบยางดูครับ

แต่ข้อเสียของมอไซค์ อาจเป็นข้อดีของจักรยานก็เป็นได้ ขอบล้อ19mm กับยาง23 และ 25
ถ้าเติมลมได้ถึง120-140 คือแข็งพอมีน้ำหนักตัวไม่ทำให้ยางที่ยุบตัว
*ส่วนต้วแล้วไม่ได้ลองนะครับ* แต่คิดว่าจย.หน้ายางยิ่งสัมผัสถนนน้อย แรงเสียบทานน้อย ก็จะไปได้เร็วกว่า
ก็ต้องลองดูว่า ขอบล้อเล็กยางกว้าง กับขอบล้อและยางขนาดพอกัน อันไหนจะทำให้หน้ายางสัมผัสถนนน้อยกว่ากัน

[giro]

จะพูดถึงเรื่องหน้าสัมผัสยางนะครับ
ถ้ามอไซค์บิ๊กไบค์ ล้อหลังติดรถของ รถ400cc. 4.5นิ้ว กับ 1000cc 5.5นิ้ว ยางตัวเดียวกันที่180mm
ล้อ5.5 จะทำหน้ายาวของ180กว้าง สัมผัสถนนเยอะ เกาะถนนดี เป็นสเปคที่ถูกต้อง
แต่ล้อ4.5 ที่ยางเดิม160 แต่คนส่วนมากอยากได้ล้อดูใหญ่ๆ จึงใส่ยาง180 ปรากฎว่าหน้ายางจะกลม
สัมผัสถนนน้อย ขี่แล้วจะรู้สึกว่าล้อไม่เกาะถนน เข้าโค้งได้ไม่ดี หลุดโค้ง ลื่นทราย อันตรายมาก
เพราะ ขอบล้อเล็ก-ยางใหญ่เกิน ขอบยางจะโดนบีบ หน้ายางจะกลม ลองเอามือบีบขอบยางดูครับ

แต่ข้อเสียของมอไซค์ อาจเป็นข้อดีของจักรยานก็เป็นได้ ขอบล้อ19mm กับยาง23 และ 25
ถ้าเติมลมได้ถึง120-140 คือแข็งพอมีน้ำหนักตัวไม่ทำให้ยางที่ยุบตัว
*ส่วนต้วแล้วไม่ได้ลองนะครับ* แต่คิดว่าจย.หน้ายางยิ่งสัมผัสถนนน้อย แรงเสียบทานน้อย ก็จะไปได้เร็วกว่า
ก็ต้องลองดูว่า ขอบล้อเล็กยางกว้าง กับขอบล้อและยางขนาดพอกัน อันไหนจะทำให้หน้ายางสัมผัสถนนน้อยกว่ากัน

อธิบายไว้ให้แล้วครับว่าขอบล้อเล็ฏยางใหญ่ หน้ายางจะไม่กลมใครับ หน้าตัดจะเป็นรูปไข่ครับ จักรยานขอบล้อและยางที่พอดีจะได้ความกลมของยางดีที่สุดครับ ซึ่งหน้าตัดยางกลมคือการออกแบบโดยปกติของบริษัทยาง การที่เอายางใหญ่ขึ้นมาใส่ขอบเล็กๆมากๆแล้วบีบให้หน้ายางเคบลง(เป็นรูปไข่)จะได้ rolling resistance ลดลงอย่างแน่นอนเพราะหน้าสัมผัสลดลง แต่การเกาะถนนไม่ได้เรื่องแน่ครับ
ส่วนเรื่องสูบลบ การเอายางคนละขนาดมาสูบลมเท่ากันมันเป็นการใช้งานที่ไม่เป็นจริงครับ ถ้าจะฮิตตามโปรต้องไปดูโปรสูบลมจริงๆด้วยว่ายาง 23 กับ 25 เค้าสูบไม่เท่ากันนะครับ ยาง 25 สูบน้อยกว่าเพื่อให้ขี่ได้สบายกว่าโดยที่ไม่เสี่ยงต่อยางรั่วได้ง่าย
ดังนั้นด้วยประการทั้งสอง ในกรณีใช้งานจริง เรื่อง rolling resistance แทบไม่ต้องมานั่งคิดเลยครับ สิ่งสำคัญคือความสบาย การยึดเกาะ และจุดประสงค์
...ถ้ามันเป็นดังนั้นจริงเอายาง 28 มาใส่ขอบเล็กแข่งกันไปแล้วครับ
และไทม์ไทรอัลระยะสั้นๆ ยังคงเห็นยาง 23 และ 21 อยู่ครับ

แต่ยาง 25 กับขอบทีรับกัน พอดีกัน ดีกว่าเอายาง 23 มาใส่ขอบอ้วนหรือขอบกว้างแน่นอนครับ
ปัจจัยมันอยู่ที่ขอบด้วย ไม่ใช่เอายางมาว่ากันอย่างเดียว

[stl]

"แต่ยาง 25 กับขอบทีรับกัน พอดีกัน ดีกว่าเอายาง 23 มาใส่ขอบอ้วนหรือขอบกว้างแน่นอนครับ ปัจจัยมันอยู่ที่ขอบด้วย ไม่ใช่เอายางมาว่ากันอย่างเดียว"

ขอขุดกระทู้มาถามครับ ผมอ่านๆมาตอนแรกจะไป 25mm ละ แต่พอมาเจอประโยคนี้ของคุณ Giro ผมเลยสะดุด ลังเลอีกแล้ว
สรุปว่า ถ้าล้อผมขอบ 17mm ควรใส่ 23mm เหมือนเดิมใช่ไหมครับ

ปล. อ้างอิงสเปคล้อที่ผมใช้มันคือประโยคนี้ใช่ไหมครับ สเปคขอบล้อ
Brake track Width (internal): 17mm
http://www.rolfprima.com/echelon-sl/

[-ShoZeR-]

รอฟัง

[munanza]

ศึกษาหาข้อมูล ทดสอบ วัดผล สรุป

[Hxs]

มางงด้วยคน ทำไมยางหน้ากว้างจะสูบเท่าหน้าแคบไม่ได้?

คือพอหน้ากว้าง คุณลดความเสี่ยงในการ pinch flat เลย "สามารถ"ลด PSI ลงได้โดยความเสี่ยงยางแบนยังเท่าเดิมหรือดีขึ้นเพื่อความสบาย
แต่ถ้าคุณไม่ลดหละ? คุณก็ไม่ค่อยได้ความสบายเพิ่มขึ้น แต่ได้ Rolling Resistant ที่ดีขึ้นแทนไง

แล้วถ้าจะทำแบบนั้น ทำไมไม่ใช่ยางหน้าแคบเติมลมแน่นๆแทนหละ Rolling Resistant ก็ต่ำเหมือนกัน?
-ก็จริง ถ้าถนนเรียบสมบูรณ์ แต่พอถนนมีกรวด ไม่ค่อยเรียบเท่าไหร่ ช่วง 95-110 PSI มักจะประหยัดพลังงานกว่ายางที่แน่นกว่านั้น เพราะเวลาคุณเหยียบกรวด ยางที่แข็งไปจนไม่ยุบมันจะถีบจักรยานคุณลอยขึ้นทั้งคัน แต่ยางที่อ่อนพอดีๆจะยุบให้ตัวคุณผ่านไปได้อย่างสมูธไม่สูญเสียพลังงานมากเกินไป ดังนั้น Track เขาใช้ยางเล็กเติมแน่นน่ะถูกแล้ว แต่สามัญชนขับถนนไม่เรียบ ใช้ยางใหญ่เติมเกือบแข็ง rolling resistant น้อยกว่า*

* ปล. ผมแค่จะบอกเรื่องยางกว้างสูบลมเท่ายางแคบกับ rolling resistant นะ ไม่ได้บอกว่ามันไวกว่าเสมอไป, คือถ้าเปลี่ยนจาก 23 เป็น 25 บนล้อขอบแคบ คุณลด Rolling Resistant ได้ 1 watt แต่จะไปเสีย Aero resistant 2-3 watt แทนซึ่งกลายเป็นช้าลง

เรื่องการ control ในการเข้าโค้งก็อีกเรื่องนึง ภาพด้านล่างจากหน้าก่อนก็อธิบายดีอยู่แล้ว ไม่น่ามีอะไรต้องถกเถียงมั้ง?

[Kize]

...............

กระจ่างเลย ขอบคุณมากครับ อยู่กับยาง 23 ต่อไปอย่างสบายใจ

[ethylalc]

แต่รู้สึกว่า gp4000s II ขนาดมันจะใหญ่กว่าสเป็คที่ระบุไว้นี่ครับ 23mm นี่กว้างพอๆกับ 25 ของยี่ห้ออื่นๆเลย แต่ rr นี่ระดับหัวตาราง

[Hxs]

แต่รู้สึกว่า gp4000s II ขนาดมันจะใหญ่กว่าสเป็คที่ระบุไว้นี่ครับ 23mm นี่กว้างพอๆกับ 25 ของยี่ห้ออื่นๆเลย แต่ rr นี่ระดับหัวตาราง

ถูกครับ มันบอกว่าเป็น 23 คนก็เติมลมแบบ 23 ทั้งๆที่มันกว้างแบบ 25 ยี่ห้ออื่น
เรื่อง rolling resistant มันก็ได้เปรียบมากน่ะสิ