ล้อ20นิ้ว406กับ451
- Pisit sirichote
- ขาประจำ
- โพสต์: 4206
- ลงทะเบียนเมื่อ: 11 พ.ย. 2011, 09:28
- Tel: 085 534 1078
- team: ไม่มี
- Bike: Trek 930 , Da Bike USA , Giant morph , Dahon Mu P24 , KHS F20t3f
- ตำแหน่ง: เดอะนอร์ทเทิร์นทาร์วรังสิต
Re: ล้อ20นิ้ว406กับ451
ขอบคุณครับ ความรู้ดีดีทั้งนั้นครับ
- ake_anfield
- ขาประจำ
- โพสต์: 179
- ลงทะเบียนเมื่อ: 16 มี.ค. 2012, 15:32
- team: ทะโมนไบท์, ธรรมศาลา
- Bike: merida tsf500,Louis ganeau CT,Mini Java CL,Orbea Orca B
Re: ล้อ20นิ้ว406กับ451
ขอบคุณมากๆเลยครับ พอดีมียางในหลายเส้นหลายขนาดแต่สงสัยอยู่ว่าใส่กันได้เปล่า จะได้เก็บเป็นยางอะไหล่ไม่ต้องซื้อยางในใหม่ในกรณีขอบล้อเท่ากันsuper bike เขียน:ถูกต้องให้ดีควรใช้ชุดใครชุดมันครับ เช่นยางนอก 406 20x1.1 ยางในใช้ 20x1.1และยางนอก 451 20x1 1/8 ยางในใช้ 20x1 1/8ake_anfield เขียน:แล้วยางในสามารถใช้ด้วยกันได้ไหมครับ ในกรณีหน้ายางเท่ากัน 20*1.1-1.25
ถ้ายาง 406หรือ 451ด้วยกันแต่ยางในต่างขนาดกัน เช่น20x1.50แต่เหลือยางในอะไหล่อยู่ 20x1.25กับ20x1.75 ใช้ได้ทั้งคู่ครับ
แต่ให้เลือกใช้ยางในขนาด20x1.25 เพราะยางในสามารถขยายตัวได้มากเป็นเท่าตัวและเบากว่า
ถ้าเลือก20x1.75ยางในใหญ่จะพับตัวเวลางัดเอายางนอกเข้าออกจากล้ออาจงัดถูกยางในขาดได้ครับ
ในกรณีออกทริปยาวเช่นอยู่กลางเขาใหญ่ ยางนอก 406 เหลือยางใน451หรือ ยางนอก451แต่เหลือยางใน406
ในกรณีจำเป็นจริงๆใส่แทนชั่วคราวได้ครับ เช่นยางนอก406ใส่ยางใน451 ให้ใส่ยางในอย่างระมัดระวัง เติมลมเล็กน้อยจัดให้ดี
ใส่ยางนอกเข้าที่ เติมลม แล้วปล่อยลมออกให้หมดแล้วเติมลมใหม่ให้ได้สเปคอ่อนสุด เมื่อถึงที่หมายค่อยจัดเปลี่ยนให้ถูกต้อง
ส่วนกรณียางนอก451 เหลือยางใน406 ให้นำยางในมาเติมลมให้ตึงทิ้งไว้สักครู่ ปล่อยลมออกแล้วดึงยืดยางก่อน
เพื่อให้ยางขยายตัวยืดยาวขึ้น แล้วค่อยๆใส่เข้าไปในวงล้อ แล้วใส่ยางนอกให้เข้าที่ เติมลม แล้วปล่อยลมออกให้หมดแล้วเติมใหม่
ให้ได้ตามสเปคอ่อนสุด เมื่อถึงที่หมายค่อยจัดเปลี่ยนให้ถูกต้อง กรณีเช่นนี้เป็นการแก้ไขเฉพาะหน้าดีกว่าเข็นออกจากป่าครับ
เพราะรถแพง เลยยอมให้แซงไม่ได้
- toesuke
- ขาประจำ
- โพสต์: 129
- ลงทะเบียนเมื่อ: 22 มี.ค. 2012, 15:55
- Tel: 0817616050
- Bike: EmondaSl,DahonHelios
Re: ล้อ20นิ้ว406กับ451
สอบถามเพิ่มเติมหน่อยนะครับ อยากรู้ความแตกต่าง ระหว่าง406 กับ 451 ในแง่สมรรถณะ ว่ามันมีความต่างกันขนาดไหนคุ่มค่าในการอับเกรดหรือไม่ ถ้ายางหน้ากว้างเท่ากันรถคันเดียวกัน จะสามารถรับรู้ความต่างได้ชัดเจนเลยไหมครับ ผมเข้าใจว่าวงล้อที่ใหญ่กว่า ควรจะขี่ได้เร็วกว่าใช่ไหมครับแล้วมันจะเร็วกว่ากันได้ชัดเจนไหม กำลังสนใจอยากอั้บเกรดอยู่อ่ะครับ 
- super bike
- ขาประจำ
- โพสต์: 947
- ลงทะเบียนเมื่อ: 30 เม.ย. 2012, 15:39
- Tel: 08 1987 5959
- team: ออกกำลังกายเพื่อสุขภาพกับรถเล็ก, MBCT,Small bike family
- Bike: รถเล็ก
- ตำแหน่ง: 447ถ.กม.5ฝั่งซ้าย อรัญประเทศ สระแก้ว 27120, 87/104ถ.เทศบาลสงเคราะห์ ข.ลาดยาว ข.จตุจักร กมท.10900
Re: ล้อ20นิ้ว406กับ451
รถล้อ406 กับ รถล้อ451 ใส่หน้ายางเท่ากัน ความเร็วคงไม่แตกต่างกัน ขึ้นอยู่กับอัตราทดมากกว่าครับtoesuke เขียน:สอบถามเพิ่มเติมหน่อยนะครับ อยากรู้ความแตกต่าง ระหว่าง406 กับ 451 ในแง่สมรรถณะ ว่ามันมีความต่างกันขนาดไหนคุ่มค่าในการอับเกรดหรือไม่ ถ้ายางหน้ากว้างเท่ากันรถคันเดียวกัน จะสามารถรับรู้ความต่างได้ชัดเจนเลยไหมครับ ผมเข้าใจว่าวงล้อที่ใหญ่กว่า ควรจะขี่ได้เร็วกว่าใช่ไหมครับแล้วมันจะเร็วกว่ากันได้ชัดเจนไหม กำลังสนใจอยากอั้บเกรดอยู่อ่ะครับ
คนส่วนใหญ่ยังคิดและเห็นว่า รถล้อใหญ่ต้องเร็วกว่ารถล้อเล็กเสมอ
รถพับล้อเล็กคันละหมื่นกว่าบาท มันก็วิ่งได้ดีระดับนึง แต่คนส่วนใหญ่มองหมอบว่าวิ่งเร็วเพราะหมอบวิ่งๆคันละเป็นแสนขึ้น
แต่ปัจจุบัน Frame รถเล็กดีๆนำมาแต่งใส่อุปกรณ์ดีๆ ล้อดีๆ ก็สามารถสู้หมอบได้นะครับ
มีบางคนคิดว่าอย่างไรล้อเล็กก็แพ้ล้อใหญ่ ที่เส้นรอบวง ที่จริงแล้วชุดเกียร์เดียวกัน หมอบได้เส้นรอบวงล้อที่ใหญ่กว่า
แต่รถเล็กสามารถปั่นจานหนาได้ใหญ่กว่า(56,58,60)มาชดเชยแทน
406หรือ451 ถ้าใช้ในทางเรียบ ไม่แตกต่างหรอกครับ ความเร็วขึ้นอยู่กับ โครงสร้าง อุปกรณ์ประกอบ อัตราทด กับผู้ขี่
ความจริงแล้ว รถล้อเล็กของ Alex Moulton กลับเป็นเจ้าของสถิติรถจักรยานที่เร็วที่สุดในโลก (82.54 กม/ชม.ท่านั่งขี่ปกติ)
ตัวอย่าง Alex Moulton เป็นรถที่ออกแบบมาให้ใช้ล้อ406 และทางโรงงานไม่แนะนำให้ใช้ล้อ451
เพราะจะทำให้ศูนย์ถ่วงและสมรรถณะในการขี่เปลี่ยนไป เอาเงินไปup grade ชุดล้อและชุดเกียร์ดีกว่าครับ
- Cookiebike
- ขาประจำ
- โพสต์: 2368
- ลงทะเบียนเมื่อ: 29 ก.ค. 2012, 19:58
- team: Bkkwheels
- Bike: รถที่ผ่านมือ Trek 4300 /Dahon P8/Dahon Dove/Tern Verge Duo /Dr. hon MU Duo/Bike Friday tikit/กำลังทำรถพับทัวร์ริ่งปีนเขา/Crius 14"
Re: ล้อ20นิ้ว406กับ451
ในเรื่องระยะทาง 451 ใช้รอบขาน้อยกว่า 406 หน่อย ไม่ต่างกันมาก แต่ก็รู้สึกได้
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 4&t=839658
เทสต์กล้อง Gopro Hero 3+ Black Edition /Garmin Edge 510/DashWare
เทสต์กล้อง Gopro Hero 3+ Black Edition /Garmin Edge 510/DashWare
- super bike
- ขาประจำ
- โพสต์: 947
- ลงทะเบียนเมื่อ: 30 เม.ย. 2012, 15:39
- Tel: 08 1987 5959
- team: ออกกำลังกายเพื่อสุขภาพกับรถเล็ก, MBCT,Small bike family
- Bike: รถเล็ก
- ตำแหน่ง: 447ถ.กม.5ฝั่งซ้าย อรัญประเทศ สระแก้ว 27120, 87/104ถ.เทศบาลสงเคราะห์ ข.ลาดยาว ข.จตุจักร กมท.10900
Re: ล้อ20นิ้ว406กับ451
ใช่ครับ ถ้ารถคันเดิมแล้วคุณเปลี่ยนแต่ล้อ จาก406เป็น451 451ใช้รอบขาน้อยกว่า406 ครับCookiebike เขียน:ในเรื่องระยะทาง 451 ใช้รอบขาน้อยกว่า 406 หน่อย ไม่ต่างกันมาก แต่ก็รู้สึกได้
แต่ 406 ก็เปลี่ยนขาจานให้ใหญ่ขึ้นได้ เช่น 451ใช้ขาจาน53 เฟืองหลัง11 406ใส่ขาจาน56 เฟืองหลัง11 คนขี่คนเดียวกัน
ผมว่า 406น่าจะใช้รอบขาน้อยกว่า451แล้วนะครับ ถ้าใช้แรงเท่ากันและรอบขาเดียวกัน ล้อเล็กหมุนได้เร็วกว่าล้อใหญ่
ดังนั้นล้อเล็กจึงถ่ายเทพลังงานสู่พื้นได้เร็วกว่าล้อใหญ่ ถ่ายเทพลังงานเร็วย่อม เร็วกว่า ถ่ายเทพลังงานช้าครับ
ถ้ามองว่าล้อเล็กแพ้ล้อใหญ่ เท่ากับ คิดลบกับล้อเล็ก จะไม่มีโอกาสสู้ล้อใหญ่ได้เลย
ส่วน Dr.Alex Moulton คิดบวก ผลคือรถ Alex Moulton เป็นเจ้าของสถิติรถจักรยานที่เร็วที่สุดและเป็นรถจักรยานที่แพงที่สุดด้วย
ส่วนผมคิด win-win ครับ คือผมเล่นรถคันไหนคันนั้นต้องแต่งให้แรง
เล่นหมอบ เคยทำทีมแข่งได้ถ้วยชนะเลิศหลายใบ
เล่นภูเขา เคยทำทีมแข่ง เป็นแช้มป์ประเทศไทย ภายใน1ปี
เล่นรถเล็ก เคยได้ถ้วยชนะเลิศสนามจ้าวความเร็วทางเรียบ ชนะเสือหมอบและเสือภูเขา
- Cookiebike
- ขาประจำ
- โพสต์: 2368
- ลงทะเบียนเมื่อ: 29 ก.ค. 2012, 19:58
- team: Bkkwheels
- Bike: รถที่ผ่านมือ Trek 4300 /Dahon P8/Dahon Dove/Tern Verge Duo /Dr. hon MU Duo/Bike Friday tikit/กำลังทำรถพับทัวร์ริ่งปีนเขา/Crius 14"
Re: ล้อ20นิ้ว406กับ451
เปลี่ยนจานน่ะได้ครับ แต่ขาต้องมีแรงพอด้วย แต่อย่างว่าสายซิ่งยังไงก็ต้องฝึกตรงกำลังอยู่ดี
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 4&t=839658
เทสต์กล้อง Gopro Hero 3+ Black Edition /Garmin Edge 510/DashWare
เทสต์กล้อง Gopro Hero 3+ Black Edition /Garmin Edge 510/DashWare
- Pisit sirichote
- ขาประจำ
- โพสต์: 4206
- ลงทะเบียนเมื่อ: 11 พ.ย. 2011, 09:28
- Tel: 085 534 1078
- team: ไม่มี
- Bike: Trek 930 , Da Bike USA , Giant morph , Dahon Mu P24 , KHS F20t3f
- ตำแหน่ง: เดอะนอร์ทเทิร์นทาร์วรังสิต
Re: ล้อ20นิ้ว406กับ451
รถเล็กที่ชนะเป็นรุ่นอะไรครับ เก่งมากครับsuper bike เขียน:ใช่ครับ ถ้ารถคันเดิมแล้วคุณเปลี่ยนแต่ล้อ จาก406เป็น451 451ใช้รอบขาน้อยกว่า406 ครับCookiebike เขียน:ในเรื่องระยะทาง 451 ใช้รอบขาน้อยกว่า 406 หน่อย ไม่ต่างกันมาก แต่ก็รู้สึกได้
แต่ 406 ก็เปลี่ยนขาจานให้ใหญ่ขึ้นได้ เช่น 451ใช้ขาจาน53 เฟืองหลัง11 406ใส่ขาจาน56 เฟืองหลัง11 คนขี่คนเดียวกัน
ผมว่า 406น่าจะใช้รอบขาน้อยกว่า451แล้วนะครับ ถ้าใช้แรงเท่ากันและรอบขาเดียวกัน ล้อเล็กหมุนได้เร็วกว่าล้อใหญ่
ดังนั้นล้อเล็กจึงถ่ายเทพลังงานสู่พื้นได้เร็วกว่าล้อใหญ่ ถ่ายเทพลังงานเร็วย่อม เร็วกว่า ถ่ายเทพลังงานช้าครับ
ถ้ามองว่าล้อเล็กแพ้ล้อใหญ่ เท่ากับ คิดลบกับล้อเล็ก จะไม่มีโอกาสสู้ล้อใหญ่ได้เลย
ส่วน Dr.Alex Moulton คิดบวก ผลคือรถ Alex Moulton เป็นเจ้าของสถิติรถจักรยานที่เร็วที่สุดและเป็นรถจักรยานที่แพงที่สุดด้วย
ส่วนผมคิด win-win ครับ คือผมเล่นรถคันไหนคันนั้นต้องแต่งให้แรง
เล่นหมอบ เคยทำทีมแข่งได้ถ้วยชนะเลิศหลายใบ
เล่นภูเขา เคยทำทีมแข่ง เป็นแช้มป์ประเทศไทย ภายใน1ปี
เล่นรถเล็ก เคยได้ถ้วยชนะเลิศสนามจ้าวความเร็วทางเรียบ ชนะเสือหมอบและเสือภูเขา
- super bike
- ขาประจำ
- โพสต์: 947
- ลงทะเบียนเมื่อ: 30 เม.ย. 2012, 15:39
- Tel: 08 1987 5959
- team: ออกกำลังกายเพื่อสุขภาพกับรถเล็ก, MBCT,Small bike family
- Bike: รถเล็ก
- ตำแหน่ง: 447ถ.กม.5ฝั่งซ้าย อรัญประเทศ สระแก้ว 27120, 87/104ถ.เทศบาลสงเคราะห์ ข.ลาดยาว ข.จตุจักร กมท.10900
Re: ล้อ20นิ้ว406กับ451
รถเล็กคันที่ว่าคือ KHS f20t เป็นรถ cro-moly มี soft-tailPisit sirichote เขียน:รถเล็กที่ชนะเป็นรุ่นอะไรครับ เก่งมากครับsuper bike เขียน:ใช่ครับ ถ้ารถคันเดิมแล้วคุณเปลี่ยนแต่ล้อ จาก406เป็น451 451ใช้รอบขาน้อยกว่า406 ครับCookiebike เขียน:ในเรื่องระยะทาง 451 ใช้รอบขาน้อยกว่า 406 หน่อย ไม่ต่างกันมาก แต่ก็รู้สึกได้
แต่ 406 ก็เปลี่ยนขาจานให้ใหญ่ขึ้นได้ เช่น 451ใช้ขาจาน53 เฟืองหลัง11 406ใส่ขาจาน56 เฟืองหลัง11 คนขี่คนเดียวกัน
ผมว่า 406น่าจะใช้รอบขาน้อยกว่า451แล้วนะครับ ถ้าใช้แรงเท่ากันและรอบขาเดียวกัน ล้อเล็กหมุนได้เร็วกว่าล้อใหญ่
ดังนั้นล้อเล็กจึงถ่ายเทพลังงานสู่พื้นได้เร็วกว่าล้อใหญ่ ถ่ายเทพลังงานเร็วย่อม เร็วกว่า ถ่ายเทพลังงานช้าครับ
ถ้ามองว่าล้อเล็กแพ้ล้อใหญ่ เท่ากับ คิดลบกับล้อเล็ก จะไม่มีโอกาสสู้ล้อใหญ่ได้เลย
ส่วน Dr.Alex Moulton คิดบวก ผลคือรถ Alex Moulton เป็นเจ้าของสถิติรถจักรยานที่เร็วที่สุดและเป็นรถจักรยานที่แพงที่สุดด้วย
ส่วนผมคิด win-win ครับ คือผมเล่นรถคันไหนคันนั้นต้องแต่งให้แรง
เล่นหมอบ เคยทำทีมแข่งได้ถ้วยชนะเลิศหลายใบ
เล่นภูเขา เคยทำทีมแข่ง เป็นแช้มป์ประเทศไทย ภายใน1ปี
เล่นรถเล็ก เคยได้ถ้วยชนะเลิศสนามจ้าวความเร็วทางเรียบ ชนะเสือหมอบและเสือภูเขา
คันนี้เป็นรถราคาถูก ผมใช้ซ้อมออกกำลังกายทุกวัน วันละ25กม.
คันนี้แต่งเต็มทุกชิ้น ชุดล้อ ชุดเกียร์sram xo ขาจานsram red ปั่นลื่นมากครับ
ผมก็รุ่นเดียวกับคุณPisit การที่จะชนะนักแข่งวัย20-30ได้ ต้องอาศัยเทคนิคและความเก๋าเกมครับ
ปั่นให้ติดกลุ่มไปตลอด 100เมตรสุดท้าย วางตำแหน่ง 60-70เมตรสุดท้าย สปริ้นเข้าเส้น
อาศัยล้อเล็กตีนต้นจัดกว่า ขึ้นเร็วกว่า ล้อใหญ่ครับ
ผมเล่นจักรยานสุดๆมากว่า30ปี 7,8ปีที่แล้วมาเล่นรถเล็ก ผมมีรถเล็กแรงๆอยู่หลายคันที่สู้หมอบได้
คุณPisitก็เล่นจักรยานมานานคนนึง เห็นว่าซื้อจักรยานจากร้านBike shop ร้านนี้มีหลายสาขา
เป็นร้านจักรยานหรูยุคแรกๆของเมืองไทย เป็นตัวแทนCannondale และTrek คนเล่นจักรยานยุคนั้น ต้องรู้จักร้านBike shopครับ
- Pisit sirichote
- ขาประจำ
- โพสต์: 4206
- ลงทะเบียนเมื่อ: 11 พ.ย. 2011, 09:28
- Tel: 085 534 1078
- team: ไม่มี
- Bike: Trek 930 , Da Bike USA , Giant morph , Dahon Mu P24 , KHS F20t3f
- ตำแหน่ง: เดอะนอร์ทเทิร์นทาร์วรังสิต
Re: ล้อ20นิ้ว406กับ451
รถเล็กคันที่ว่าคือ KHS f20t เป็นรถ cro-moly มี soft-tail
คันนี้เป็นรถราคาถูก ผมใช้ซ้อมออกกำลังกายทุกวัน วันละ25กม.
คันนี้แต่งเต็มทุกชิ้น ชุดล้อ ชุดเกียร์sram xo ขาจานsram red ปั่นลื่นมากครับ
ผมก็รุ่นเดียวกับคุณPisit การที่จะชนะนักแข่งวัย20-30ได้ ต้องอาศัยเทคนิคและความเก๋าเกมครับ
ปั่นให้ติดกลุ่มไปตลอด 100เมตรสุดท้าย วางตำแหน่ง 60-70เมตรสุดท้าย สปริ้นเข้าเส้น
อาศัยล้อเล็กตีนต้นจัดกว่า ขึ้นเร็วกว่า ล้อใหญ่ครับ
ผมเล่นจักรยานสุดๆมากว่า30ปี 7,8ปีที่แล้วมาเล่นรถเล็ก ผมมีรถเล็กแรงๆอยู่หลายคันที่สู้หมอบได้
คุณPisitก็เล่นจักรยานมานานคนนึง เห็นว่าซื้อจักรยานจากร้านBike shop ร้านนี้มีหลายสาขา
เป็นร้านจักรยานหรูยุคแรกๆของเมืองไทย เป็นตัวแทนCannondale และTrek คนเล่นจักรยานยุคนั้น ต้องรู้จักร้านBike shopครับ[/quote]
ขอบคุณมากครับ
ช่วงหลังที่ผมดูข้อมูลมากๆ ก็พบว่า KHS เป็นรถที่ดีครับ ผมชอบ Soft tail ของเขามากครับ
หลายท่านที่ปั่นจักรยานระดับสูง เท่าที่ทราบก็ใช้รถรุ่นนี้ ผมก็มองๆอยู่ครับ
ตอนแรกผมนึกว่า จัดทีมแล้วให้คนอื่นขี่ชนะครับ
พอทราบว่าขี่เอง เก่งมากครับ สุขภาพยังดีมากๆนะครับ เคล็ดลับการปั่นดีครับ ใช้จุดเด่นชนะปมด้อยครับ
ร้าน Bike Shop ผมยังไม่เคยไปที่ร้านครับ โทรสั่ง โอนเงิน แล้วรอรับรถที่หาดใหญ่ครับ ผมก็ได้ปรึกษากับทางร้าน จนเลือกรถได้ถูกใจครับ 19 ปีแล้วที่ใช้มาครับ
คันนี้เป็นรถราคาถูก ผมใช้ซ้อมออกกำลังกายทุกวัน วันละ25กม.
คันนี้แต่งเต็มทุกชิ้น ชุดล้อ ชุดเกียร์sram xo ขาจานsram red ปั่นลื่นมากครับ
ผมก็รุ่นเดียวกับคุณPisit การที่จะชนะนักแข่งวัย20-30ได้ ต้องอาศัยเทคนิคและความเก๋าเกมครับ
ปั่นให้ติดกลุ่มไปตลอด 100เมตรสุดท้าย วางตำแหน่ง 60-70เมตรสุดท้าย สปริ้นเข้าเส้น
อาศัยล้อเล็กตีนต้นจัดกว่า ขึ้นเร็วกว่า ล้อใหญ่ครับ
ผมเล่นจักรยานสุดๆมากว่า30ปี 7,8ปีที่แล้วมาเล่นรถเล็ก ผมมีรถเล็กแรงๆอยู่หลายคันที่สู้หมอบได้
คุณPisitก็เล่นจักรยานมานานคนนึง เห็นว่าซื้อจักรยานจากร้านBike shop ร้านนี้มีหลายสาขา
เป็นร้านจักรยานหรูยุคแรกๆของเมืองไทย เป็นตัวแทนCannondale และTrek คนเล่นจักรยานยุคนั้น ต้องรู้จักร้านBike shopครับ[/quote]
ขอบคุณมากครับ
ช่วงหลังที่ผมดูข้อมูลมากๆ ก็พบว่า KHS เป็นรถที่ดีครับ ผมชอบ Soft tail ของเขามากครับ
หลายท่านที่ปั่นจักรยานระดับสูง เท่าที่ทราบก็ใช้รถรุ่นนี้ ผมก็มองๆอยู่ครับ
ตอนแรกผมนึกว่า จัดทีมแล้วให้คนอื่นขี่ชนะครับ
พอทราบว่าขี่เอง เก่งมากครับ สุขภาพยังดีมากๆนะครับ เคล็ดลับการปั่นดีครับ ใช้จุดเด่นชนะปมด้อยครับ
ร้าน Bike Shop ผมยังไม่เคยไปที่ร้านครับ โทรสั่ง โอนเงิน แล้วรอรับรถที่หาดใหญ่ครับ ผมก็ได้ปรึกษากับทางร้าน จนเลือกรถได้ถูกใจครับ 19 ปีแล้วที่ใช้มาครับ
-
zzzz
- ขาประจำ
- โพสต์: 1456
- ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ก.พ. 2011, 08:36
- Tel: 0814239028
- team: ลูกยังเล็ก เวลาไม่แน่นอน เลยแปะๆดูดๆชาวโลกเขาไปเรื่อยๆ ไม่มั่ว แต่ ทั่วถึง.555
- Bike: หมอบ/TT คันหญายๆๆๆๆ + มินิ คันเล็กๆๆๆๆๆ
- ติดต่อ:
Re: ล้อ20นิ้ว406กับ451
เสริมครับ
ล้อเล็ก ทดเกียร ทดจาน ให้รอบขาเท่ากับหมอบได้ไม่ยากครับ
ข้อเด่นมีมาก โดยเฉพาะการยิงการเร่ง ที่ล้อใหญ่ให้ไม่ได้ ในราคาเท่าๆกัน
ข้อด้อยชัดๆก็ ความสะเทือน เพราะวงมันเล็กกว่า เจอเนิน หรือ หลุม เท่าๆกัน มันจะกระเทือนมากกว่าตามกายภาพของมันครับ
รถเล็กเทพๆเขาจึงมักจะใส่ช่วงล่างหนึบๆมาให้จากโรงงาน ในขณะที่ หมอบ เทพยังไงก็ไม่ต้องใส่ช่วงล่าง
อึม
อารมย์ล้อเล็กๆ น่าจะอารมย์เดียวกับขี่รถโกคารทละมั้ง
คมๆ เร่งดีๆ ขี่มันส์ๆ...555
ข้อจำกัดที่ทำให้ล้อเล็ก โดยส่วนมาก ไปไล่กับหมอบ แล้ว เหนื่อยโคตร...
สันนิฐานได้สองข้อใหญ่ๆครับ
1. ท่านั่ง ที่ส่วนใหญ่จะนั่งท่าประมาณเสือภูเขา ท่อนั่ง 72-68 องศา เลยไม่ค่อยลู่ลมเท่าไหร่
2. อันนี้เรื่องใหญ่ คือ ยาง... หน้ายางหมอบเล็ก แรงดันสูง แถมมีให้เลือกเยอะแยะ
ยี่ห้อไหนนุ่ม ไหล กระด้าง...เป็นที่รู้กัน
เอาง่ายๆ หน้ายางหมอบ 25C กับ 23C ยี่ห้อเดียวกัน
เอาแรงดันเท่ากันด้วยนะ 23C ยังไหลกว่าแบบสัมผัสได้ ยิ่ง 20C ก็ยิ่งไหล
ยิ่งยางฮาฟ ยิ่งไหล เพราะแรงดันปาไป 150-160 psi
แต่ กับยางรถเล็ก ...
ตัวเลือกมีไม่มาก ... 100 psi ก็แย่แล้ว
แถมใส่แรงดันมันมากๆก็กระเทือนซางจนจุกอีกตะหาก
และไม่เคยเห็นยางรถเล็กแบบฮาฟจริงๆนะ มีป่าวไม่รู้ ...
ถ้ามีช่วงล่างที่เบาและหนึบดี จัดท่านั่งได้ลู่ลม
รวมถึงมียางดีๆ ที่คุณภาพสูสีๆกับยางหมอบ
ผมยืนยันอีกเสียงว่า ล้อเล็ก กะล้อใหญ่ ไม่ต่างกันนนนนนนน
และจากกายภาพของรถเล็กแล้ว
รถล้อเล็กได้เปรียบกว่าครับ...
แต่บังเอิณว่า
ตอนนี้ ยางมันยังไม่มีอะดิ...
เห็นมีแต่พานา ที่ทำ 23C-451 (451-7/8") ออกมาขาย
วงล้อเล็กขนาด ETRTO อื่นๆเล็กสุดก็ยัง 1" 1.25" ทั้งนั้นเลย

ล้อเล็ก ทดเกียร ทดจาน ให้รอบขาเท่ากับหมอบได้ไม่ยากครับ
ข้อเด่นมีมาก โดยเฉพาะการยิงการเร่ง ที่ล้อใหญ่ให้ไม่ได้ ในราคาเท่าๆกัน
ข้อด้อยชัดๆก็ ความสะเทือน เพราะวงมันเล็กกว่า เจอเนิน หรือ หลุม เท่าๆกัน มันจะกระเทือนมากกว่าตามกายภาพของมันครับ
รถเล็กเทพๆเขาจึงมักจะใส่ช่วงล่างหนึบๆมาให้จากโรงงาน ในขณะที่ หมอบ เทพยังไงก็ไม่ต้องใส่ช่วงล่าง
อึม
อารมย์ล้อเล็กๆ น่าจะอารมย์เดียวกับขี่รถโกคารทละมั้ง
คมๆ เร่งดีๆ ขี่มันส์ๆ...555
ข้อจำกัดที่ทำให้ล้อเล็ก โดยส่วนมาก ไปไล่กับหมอบ แล้ว เหนื่อยโคตร...
สันนิฐานได้สองข้อใหญ่ๆครับ
1. ท่านั่ง ที่ส่วนใหญ่จะนั่งท่าประมาณเสือภูเขา ท่อนั่ง 72-68 องศา เลยไม่ค่อยลู่ลมเท่าไหร่
2. อันนี้เรื่องใหญ่ คือ ยาง... หน้ายางหมอบเล็ก แรงดันสูง แถมมีให้เลือกเยอะแยะ
ยี่ห้อไหนนุ่ม ไหล กระด้าง...เป็นที่รู้กัน
เอาง่ายๆ หน้ายางหมอบ 25C กับ 23C ยี่ห้อเดียวกัน
เอาแรงดันเท่ากันด้วยนะ 23C ยังไหลกว่าแบบสัมผัสได้ ยิ่ง 20C ก็ยิ่งไหล
ยิ่งยางฮาฟ ยิ่งไหล เพราะแรงดันปาไป 150-160 psi
แต่ กับยางรถเล็ก ...
ตัวเลือกมีไม่มาก ... 100 psi ก็แย่แล้ว
แถมใส่แรงดันมันมากๆก็กระเทือนซางจนจุกอีกตะหาก
และไม่เคยเห็นยางรถเล็กแบบฮาฟจริงๆนะ มีป่าวไม่รู้ ...
ถ้ามีช่วงล่างที่เบาและหนึบดี จัดท่านั่งได้ลู่ลม
รวมถึงมียางดีๆ ที่คุณภาพสูสีๆกับยางหมอบ
ผมยืนยันอีกเสียงว่า ล้อเล็ก กะล้อใหญ่ ไม่ต่างกันนนนนนนน
และจากกายภาพของรถเล็กแล้ว
รถล้อเล็กได้เปรียบกว่าครับ...
แต่บังเอิณว่า
ตอนนี้ ยางมันยังไม่มีอะดิ...
เห็นมีแต่พานา ที่ทำ 23C-451 (451-7/8") ออกมาขาย
วงล้อเล็กขนาด ETRTO อื่นๆเล็กสุดก็ยัง 1" 1.25" ทั้งนั้นเลย
จักกะยาระนัง ปะระมัง สุขขัง.
จานไข่ Dr.Egg http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 0&t=515279
Dr.EGG Facebook : http://www.facebook.com/DrEGG.DrivEmotion
ผม Dr.Egg ครับ อยู่บางแสน ติดต่อได้เวลาราชการ
หลังเวลาราชการ ขอเวลาเลี้ยงลูกนะครับ...
พี่น้องงงงง......
จานไข่ Dr.Egg http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 0&t=515279
Dr.EGG Facebook : http://www.facebook.com/DrEGG.DrivEmotion
ผม Dr.Egg ครับ อยู่บางแสน ติดต่อได้เวลาราชการ
หลังเวลาราชการ ขอเวลาเลี้ยงลูกนะครับ...
พี่น้องงงงง......
- toesuke
- ขาประจำ
- โพสต์: 129
- ลงทะเบียนเมื่อ: 22 มี.ค. 2012, 15:55
- Tel: 0817616050
- Bike: EmondaSl,DahonHelios
Re: ล้อ20นิ้ว406กับ451
ขอเพิ่มเติมคำถามหน่อยนะครับ จากข้อมูลของคุณ super bikesuper bike เขียน:ใช่ครับ ถ้ารถคันเดิมแล้วคุณเปลี่ยนแต่ล้อ จาก406เป็น451 451ใช้รอบขาน้อยกว่า406 ครับCookiebike เขียน:ในเรื่องระยะทาง 451 ใช้รอบขาน้อยกว่า 406 หน่อย ไม่ต่างกันมาก แต่ก็รู้สึกได้
แต่ 406 ก็เปลี่ยนขาจานให้ใหญ่ขึ้นได้ เช่น 451ใช้ขาจาน53 เฟืองหลัง11 406ใส่ขาจาน56 เฟืองหลัง11 คนขี่คนเดียวกัน
ผมว่า 406น่าจะใช้รอบขาน้อยกว่า451แล้วนะครับ ถ้าใช้แรงเท่ากันและรอบขาเดียวกัน ล้อเล็กหมุนได้เร็วกว่าล้อใหญ่
ดังนั้นล้อเล็กจึงถ่ายเทพลังงานสู่พื้นได้เร็วกว่าล้อใหญ่ ถ่ายเทพลังงานเร็วย่อม เร็วกว่า ถ่ายเทพลังงานช้าครับ
ถ้ามองว่าล้อเล็กแพ้ล้อใหญ่ เท่ากับ คิดลบกับล้อเล็ก จะไม่มีโอกาสสู้ล้อใหญ่ได้เลย
ส่วน Dr.Alex Moulton คิดบวก ผลคือรถ Alex Moulton เป็นเจ้าของสถิติรถจักรยานที่เร็วที่สุดและเป็นรถจักรยานที่แพงที่สุดด้วย
ส่วนผมคิด win-win ครับ คือผมเล่นรถคันไหนคันนั้นต้องแต่งให้แรง
เล่นหมอบ เคยทำทีมแข่งได้ถ้วยชนะเลิศหลายใบ
เล่นภูเขา เคยทำทีมแข่ง เป็นแช้มป์ประเทศไทย ภายใน1ปี
เล่นรถเล็ก เคยได้ถ้วยชนะเลิศสนามจ้าวความเร็วทางเรียบ ชนะเสือหมอบและเสือภูเขา
อยากถามว่า ถ้าเราทดรอบใบจาน หรือเฟืองหลังเพื่อให้สามารถทำความเร็วให้เท่ารถใหญ่เนี่ยผมเข้าใจอยู่ครับว่ามันสามารถทำได้
แต่ในข้อสงสัยของผมก็คือ ถ้าเราเซ็ทรถเล็กให้สามารถมี องศาการขี่ที่เทียบเท่ากับเสือหมอบ และใบจานกับเฟืองหลังสามารถชดเชยความเล็กของล้อ
จนทำให้รอบขาการปั่นที่เท่ากันกับรถใหญ่ สมมุติว่าคนคนเดียวกัน
-ขี่รถเล็กที่รอบขา100ในเกียรใดๆก็ตามได้ความเร็วที่35
-และขี่รถใหญ่สมมุติว่าเป็นเสือหมอบ ขี่ที่รอบขา100เหมอนกันในเกียรใดๆก็ตามที่ได้ความเร็ว35
ระหว่าง2ตัวอย่างที่ยกมานี้ คนๆนั้นจะใช้แรงเท่ากันไหมครับ
ผมเคยเข้าใจว่าคนที่ขี่รถเล็กจะเหนื่อยกว่าและใช้แรงขาในการควงบันไดเยอะกว่าผมเข้าใจถูกไหมครับ
- Cookiebike
- ขาประจำ
- โพสต์: 2368
- ลงทะเบียนเมื่อ: 29 ก.ค. 2012, 19:58
- team: Bkkwheels
- Bike: รถที่ผ่านมือ Trek 4300 /Dahon P8/Dahon Dove/Tern Verge Duo /Dr. hon MU Duo/Bike Friday tikit/กำลังทำรถพับทัวร์ริ่งปีนเขา/Crius 14"
Re: ล้อ20นิ้ว406กับ451
ผมว่าโจทย์ด้านบนมันไม่ตรงจุดครับ ขี่รอบขา 100 เท่ากันให้ได้ความเร็วเท่ากัน ความหนักของเกียร์มันต่างกันอยู่แล้วครับ เหนื่อยไม่เท่ากันแน่นอน
จริงๆ อย่าไปนึกซับซ้อนอะไรแบบนั่นเลย รถเล็กเขาไว้ปั่นทำระยะไม่ไกล กินแรงพอดีๆ ส่วนรถใหญ่เขาไว้ปั่นระยะทางไกลกินแรงน้อยกว่า
หลักๆ มันก็แค่นี้เอง แต่แค่เราปรับแต่งรถเล็กให้มันยืนระยะได้ดีชึ้นเท่านั้น ถ้าไม่ฝืนกำลังตัวเองไปและใช้ผิดประเภทมันก็ไปได้เหมือนกันหมดครับ
การยืนระยะความเร็วได้คงที่ผมว่าสำคัญกว่า
จริงๆ อย่าไปนึกซับซ้อนอะไรแบบนั่นเลย รถเล็กเขาไว้ปั่นทำระยะไม่ไกล กินแรงพอดีๆ ส่วนรถใหญ่เขาไว้ปั่นระยะทางไกลกินแรงน้อยกว่า
หลักๆ มันก็แค่นี้เอง แต่แค่เราปรับแต่งรถเล็กให้มันยืนระยะได้ดีชึ้นเท่านั้น ถ้าไม่ฝืนกำลังตัวเองไปและใช้ผิดประเภทมันก็ไปได้เหมือนกันหมดครับ
การยืนระยะความเร็วได้คงที่ผมว่าสำคัญกว่า
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 4&t=839658
เทสต์กล้อง Gopro Hero 3+ Black Edition /Garmin Edge 510/DashWare
เทสต์กล้อง Gopro Hero 3+ Black Edition /Garmin Edge 510/DashWare
- toesuke
- ขาประจำ
- โพสต์: 129
- ลงทะเบียนเมื่อ: 22 มี.ค. 2012, 15:55
- Tel: 0817616050
- Bike: EmondaSl,DahonHelios
Re: ล้อ20นิ้ว406กับ451
ผมก็เข้าใจตามที่คุณ Cookiebikeอธิบาย นะครับแต่จากความเห็นของคุณ super bike ที่บอกว่า
ถ้าใช้แรงเท่ากันและรอบขาเดียวกัน ล้อเล็กหมุนได้เร็วกว่าล้อใหญ่
ดังนั้นล้อเล็กจึงถ่ายเทพลังงานสู่พื้นได้เร็วกว่าล้อใหญ่ ถ่ายเทพลังงานเร็วย่อม เร็วกว่า ถ่ายเทพลังงานช้าครับ
ทำให้อยากเปรียบเทียบให้มันซับซ้อนเพื่อลงไปในรายละเอียดอ่ะครับ
โดยส่วนตัวไม่ได้อยากเปรียบเทียบเพื่อให้ได้มุมมองในแง่ที่ว่า รถเล็กสามารถขี่ได้เร็วเท่าหรือเร็วกว่ารถใหญ่หรอกครับ
อย่างคุณ super bike บอกว่า ถ้ามองว่าล้อเล็กแพ้ล้อใหญ่ เท่ากับ คิดลบกับล้อเล็ก จะไม่มีโอกาสสู้ล้อใหญ่ได้เลย
เลยรู้สึกว่าความเข้าใจของผมที่คิดว่า ล้อเล็กจะสู้ล้อใหญ่ไม่ได้ถ้าเป็นคนขี่คนเดียวกัน เป็นความเข้าใจที่ถูกต้องไหม
อ่านไปอ่านมาก็เกิดข้อสงสัยอีกเล็กน้อยว่า
*รถ Alex Moulton เป็นเจ้าของสถิติรถจักรยานที่เร็วที่สุดและเป็นรถจักรยานที่แพงที่สุดด้วย
ถ้าคนที่ขี่ Alex Moulton คนนั้นไปขี่เสือหมอบที่องศาเดียวกันอัดตราทดเท่ากันต่างกันที่ล้อ ขนาดใหญ่กว่าเท่านั้น
เค้าจะสามารถขี่ได้เร็วกว่า Alex Moulton คันที่เป็นสถิติโลกไหมนะ
ถ้าใช้แรงเท่ากันและรอบขาเดียวกัน ล้อเล็กหมุนได้เร็วกว่าล้อใหญ่
ดังนั้นล้อเล็กจึงถ่ายเทพลังงานสู่พื้นได้เร็วกว่าล้อใหญ่ ถ่ายเทพลังงานเร็วย่อม เร็วกว่า ถ่ายเทพลังงานช้าครับ
ทำให้อยากเปรียบเทียบให้มันซับซ้อนเพื่อลงไปในรายละเอียดอ่ะครับ
โดยส่วนตัวไม่ได้อยากเปรียบเทียบเพื่อให้ได้มุมมองในแง่ที่ว่า รถเล็กสามารถขี่ได้เร็วเท่าหรือเร็วกว่ารถใหญ่หรอกครับ
อย่างคุณ super bike บอกว่า ถ้ามองว่าล้อเล็กแพ้ล้อใหญ่ เท่ากับ คิดลบกับล้อเล็ก จะไม่มีโอกาสสู้ล้อใหญ่ได้เลย
เลยรู้สึกว่าความเข้าใจของผมที่คิดว่า ล้อเล็กจะสู้ล้อใหญ่ไม่ได้ถ้าเป็นคนขี่คนเดียวกัน เป็นความเข้าใจที่ถูกต้องไหม
อ่านไปอ่านมาก็เกิดข้อสงสัยอีกเล็กน้อยว่า
*รถ Alex Moulton เป็นเจ้าของสถิติรถจักรยานที่เร็วที่สุดและเป็นรถจักรยานที่แพงที่สุดด้วย
ถ้าคนที่ขี่ Alex Moulton คนนั้นไปขี่เสือหมอบที่องศาเดียวกันอัดตราทดเท่ากันต่างกันที่ล้อ ขนาดใหญ่กว่าเท่านั้น
เค้าจะสามารถขี่ได้เร็วกว่า Alex Moulton คันที่เป็นสถิติโลกไหมนะ
- Pisit sirichote
- ขาประจำ
- โพสต์: 4206
- ลงทะเบียนเมื่อ: 11 พ.ย. 2011, 09:28
- Tel: 085 534 1078
- team: ไม่มี
- Bike: Trek 930 , Da Bike USA , Giant morph , Dahon Mu P24 , KHS F20t3f
- ตำแหน่ง: เดอะนอร์ทเทิร์นทาร์วรังสิต
Re: ล้อ20นิ้ว406กับ451
รถเล็กคันที่ว่าคือ KHS f20t เป็นรถ cro-moly มี soft-tail
คันนี้เป็นรถราคาถูก ผมใช้ซ้อมออกกำลังกายทุกวัน วันละ25กม.
คันนี้แต่งเต็มทุกชิ้น ชุดล้อ ชุดเกียร์sram xo ขาจานsram red ปั่นลื่นมากครับ
ผมก็รุ่นเดียวกับคุณPisit การที่จะชนะนักแข่งวัย20-30ได้ ต้องอาศัยเทคนิคและความเก๋าเกมครับ
ปั่นให้ติดกลุ่มไปตลอด 100เมตรสุดท้าย วางตำแหน่ง 60-70เมตรสุดท้าย สปริ้นเข้าเส้น
อาศัยล้อเล็กตีนต้นจัดกว่า ขึ้นเร็วกว่า ล้อใหญ่ครับ
ผมเล่นจักรยานสุดๆมากว่า30ปี 7,8ปีที่แล้วมาเล่นรถเล็ก ผมมีรถเล็กแรงๆอยู่หลายคันที่สู้หมอบได้
คุณPisitก็เล่นจักรยานมานานคนนึง เห็นว่าซื้อจักรยานจากร้านBike shop ร้านนี้มีหลายสาขา
เป็นร้านจักรยานหรูยุคแรกๆของเมืองไทย เป็นตัวแทนCannondale และTrek คนเล่นจักรยานยุคนั้น ต้องรู้จักร้านBike shopครับ[/quote]
ผมอ่านหลายเที่ยวแล้ว มีอะไรที่เข้าใจเพิ่มขึ้นมากครับ ว่าชนะแบบไหนครับ
คันนี้เป็นรถราคาถูก ผมใช้ซ้อมออกกำลังกายทุกวัน วันละ25กม.
คันนี้แต่งเต็มทุกชิ้น ชุดล้อ ชุดเกียร์sram xo ขาจานsram red ปั่นลื่นมากครับ
ผมก็รุ่นเดียวกับคุณPisit การที่จะชนะนักแข่งวัย20-30ได้ ต้องอาศัยเทคนิคและความเก๋าเกมครับ
ปั่นให้ติดกลุ่มไปตลอด 100เมตรสุดท้าย วางตำแหน่ง 60-70เมตรสุดท้าย สปริ้นเข้าเส้น
อาศัยล้อเล็กตีนต้นจัดกว่า ขึ้นเร็วกว่า ล้อใหญ่ครับ
ผมเล่นจักรยานสุดๆมากว่า30ปี 7,8ปีที่แล้วมาเล่นรถเล็ก ผมมีรถเล็กแรงๆอยู่หลายคันที่สู้หมอบได้
คุณPisitก็เล่นจักรยานมานานคนนึง เห็นว่าซื้อจักรยานจากร้านBike shop ร้านนี้มีหลายสาขา
เป็นร้านจักรยานหรูยุคแรกๆของเมืองไทย เป็นตัวแทนCannondale และTrek คนเล่นจักรยานยุคนั้น ต้องรู้จักร้านBike shopครับ[/quote]
ผมอ่านหลายเที่ยวแล้ว มีอะไรที่เข้าใจเพิ่มขึ้นมากครับ ว่าชนะแบบไหนครับ