Alex Multon VS Road Bike

[Brallivix]

เห็นด้วยค่ะที่ให้ความสำคัญกับเสถียรภาพรถ แต่Moulton พับไม่ได้ค่ะ แยกเป็น2ส่วนแล้วยึดกันด้วยKingpin ตัวรถมันจะRigidไม่Flexibleแตกต่างจากรถที่มีจุดพับ ล้อเล็กทำให้CGของรถทั้งคันอยู่ต่ำ ความเห็นส่วนตัวตามประสบการณ์ที่ใช้งานจริง ตอนลงเนินมา60++km/hแถวอุโมงค์ต้นไม้ ตัวรถก็ยังokค่ะไม่มีอาการแกว่งอะไร เรื่องdragลมเห็นด้วยค่ะ ถ้าขี่เป็นงานอดิเรก ส่วนตัวคิดว่าตัวคนขับต้านลมมีผลเยอะกว่ารถค่ะ Moultonไม่ได้เป็นรถมินิค่ะ การวางท่าตอนขี่เหมือนรถล้อใหญ่ทั่วไป แค่มีล้อเล็กอย่างเดียว หากสงสัยแล้วอยากหาคำตอบ ก็หาโอกาสไปลองเลยค่ะ รถMoultonมันอธิบายตัวเองได้ค่ะ ที่บอกไปเป็นตัวอย่างที่ใช้งานจริงของขาแรง ทั่วๆไปใช้56-54Tกับ11-12T ทำspeedถึง40ได้ง่ายๆค่ะ เพราะใช้powerกดบันไดน้อยเนื่องจากแรงต้านน้อย สำหรับความเห็นมันก็นานาจิตตัง แล้วแต่ประสบการณ์ ลองเองดีกว่าค่ะ ให้ข้อมูลเฉพาะMoultonฝั่งเดียวค่ะ เจ้าของกระทู้ลองชั่งน้ำหนักดูเอาค่ะ

ขอให้สนุกกับการขี่จักรยานค่ะ

[silverscat]

ขอบคุณและน่าสนใจมากครับสำหรับ ความเห็นของทั้งสองท่าน

เนื่องจากในความคิดของผมรถ Alex Multon นี่มันไม่น่าจะใช่รถ Mini นี่แหละครับที่ยังคงทำให้มันค้างคาใจผมอยู่ตลอดเวลาว่ามันคงจะมีอะไรที่เหนือกว่ารถ Mini ทั่วๆไป

สำหรับในการลองนั้น ก็อยากลองครับแต่ก็คงไม่มีใครมาให้ผมลอง 70-80 km ครับ เคยถามคนที่ขี่เค้าก็บอกว่าดี แต่ไม่มีเพื่อนขี่เลย เคยเห็นอยู่บ่อยๆเช้าวันอาทิตย์บน Local Road อยู่คันนึงสีน้ำตาล ท่านนั้นก็ขับเรื่อยๆไม่ได้อัดอะไร ก็ไม่รู้ว่าแรงหรือเปล่า

ท่านใดมีใช้ทั้งสองแบบบ้างครับหากจะขอความกรุณาให้ Pros&cons เมื่อเปรียบเทียบกันของรถ 2 แบบนี้ด้วยครับ

[pLEK]

ซื้อเลย ขี่แล้วไม่ถูกใจก็ขายเลย คนรอซื้อเพียบ

[silverscat]

ซื้อเลย ขี่แล้วไม่ถูกใจก็ขายเลย คนรอซื้อเพียบ

ขอบคุณครับที่แนะนำ แต่พอดีตังค์ผมไม่เหลือขนาดนั้น อยากทำแบบนั้นอยู่เหมือนกันแต่ Project อื่นๆมีมากมาย ก็เลยต้องขอความเห็นจากเพื่อนๆในห้องนี้ครับ

[pLEK]

ก็คงคาใจต่อไปจนกว่าจะได้ปั่นจริงๆ เพราะนานาจิตตังนะครับ อีกทั้งโมตั้นก็มีหลายรุ่นต่างกัน

[vendorist]

ผมก็คาใจเหมือนเจ้าเช้ากระทู้แหละ จนไปเจอคนนึงขี่ Moulton ที่สวนหลวง ผมขอเค้าขี่เลย จึงหายคาใจ 555

[pokemon2010]

Stability นี่เรื่องใหญ่นะครับ

ไม่ใช่คำนวณ Gear Inch เท่าๆ กับหมอบแล้วบอกว่าขี่เร็วเท่าๆ กันได้
รถพับล้อ 20" ถ้าเกียร์อัตราทดทำมาดีๆ ใกล้เคียงหมอบจริงครับไม่เถียง

แต่พอขี่ด้วยความเร็วสูงมันไม่มีเสถียรภาพแบบเสือหมอบ ขี่เกิน 45 มันเสียวแล้ว ในขณะที่หมอบล้อ 700c มันจะเริ่มเสียวที่ 60 ขึ้นไป
และด้วยความเป็น space frame เรื่องอากาศพลศาสตร์คงไม่ดีนัก มันต้านลมเยอะกว่าหมอบแน่นอน

เห็นด้วยครับ เคยลองของเพือนในกลุ่มรถ 20 นิ้ว มันขี่ดี นิ่ง แต่คิดว่าเหมาะสำหรับ ทริปที่ไปกับครอบครัว หรือทริปที่ต้องการความสะดวกในการขนย้ายเหมื่อนรถพับ ส่วนรถ full size เอาไปขี่วันที่จริงจัง หายกันทั้งวันได้ ประมาณนั้น ตามความคิดผมนะ

[สุรชาติ]

อันนี้ต้องลองเองจะเข้าใจครับ คนไม่รู้จริง ไม่มีทั้งเสือหมอบและ moulton รุ่นใหญ่ ในครอบครอง ผมว่าอย่าเพิ่งคิดและจินตนาการไปเองเลยครับ ผมคิดว่ามีคนขายจักรยานยี่ห้อเดียวที่ มีนโยบายให้ทดสอบจักรยานก่อนซื้อ คือ สเปซเฟรม ผมคิดว่าดีต่อคนซื้อนะครับ ที่ได้ทดลองขี่ไกล 50 กม. แล้วค่อยตัดสินใจว่าชอบหรือไม่ คิดว่า เจ้าของกระทู้ควรติดต่อเพื่อทดสอบรถนะครับ จะดีที่สุด เพราะสิบปากว่าไม่เท่าได้ลองเองครับ

[suravut_hsi]

ขอแสดงความเห็นจากการเพิ่งใช้ bike friday ลงแข่งกับรถใหญ่นะครับ
ในงานก็มี AM อีก 2 คันที่ไปท้าทายรถใหญ่
นอกจากเฟรม components อื่น ๆ ของผมเป็นหมอบระดับดี ๆ ทั้งหมด จานหน้า 53 หลัง 11
ต้องบอกว่าการทำความเร็วขึ้นเร็วกว่ารถใหญ่แน่ ทะลุ 40+ ได้ไม่ยาก
แต่....เห็นด้วยกับคุณ stonerose ครับว่ามีเสียว ยิ่งถ้าถนนไม่เรียบ ต้องยอมรับว่ายังไงก็นิ่งสู้รถใหญ่ไม่ได้ ยิ่งถ้ามีกระชากลากถู อาจออกตัวได้เร็วกว่าแต่หน้าไม่นิ่งเท่า การยืนความเร็วยาว ๆ ก็ยังต้องเติมมากกว่า แต่ที่เสียเปรียบมาก ๆ คือการที่ต้องใช้รอบขาสูงเพื่อทำความเร็ว ประเด็นคือวงล้อของรถใหญ่ 700c = 2133 มม ขณะที่รถเล็กอยู่ที่ไม่เกิน 1600 มม
ถ้าแรงเท่ากัน ใช้เกียร์เท่ากัน ยังไงรถเล็กก็สู้ไม่ได้ ปั่น 1 รอบรถเล็กได้ระยะทางน้อยกว่า
ค่า GI มองแต่ตัวเลขอาจดูดี แต่ปั่นจริงเราต้องใช้กล้ามเนื้อมากกว่า เราปั่น 70-80 โลที่ความเร็ว
เท่ารถใหญ่ อาจหมายถึงเราปั่นจริงกว่า 100 โล วันที่ผมใช้ BF แข่งต้องบอกกว่าใช้รถผิดประเภทจริง ๆ
ไม่ใช่ในแง่การทำความเร็วที่ถือว่าทำได้ดี แต่ต้องบอกว่าเป็นการทำร้ายร่างกายทำร้ายกล้ามเนื้อโดยไม่จำเป็น
ขาแรงยังไง ใช้จานใหญ่เท่าไหร่ เฟรมต่อให้ stiff ยังไง ล้อเล็กก็ต้องแลกมาด้วยการใช้กล้ามเนื้อใช้แรงกดเพื่อทำความเร็วโดยไม่จำเป็น ปั่นจบร่างกายช้ำกว่าที่ผมเคยใช้รถใหญ่ปั่นในระยะที่ไกลกว่าเกือบ 2 เท่าด้วยซ้ำ
สรุปว่าถ้าจะเอาไปสู้หมอบให้ชนะคงยาก แต่ถ้าแข่งกับเสือภูเขาล่ะ พอมีลุ้น
แต่เป็นผมผมก็จะซื้อ AM ไว้เพื่อประสิทธิภาพ(ในกลุ่มรถเล็ก) /เพื่อความต่าง แต่จะไม่คิดไปแข่งกับหมอบใหญ่ในระยะทางไกล ๆ บ่อย ๆ เด็ดขาด

[ลุงหนวด บางเขน]

ท่าน จขกท และผู้สนใจลองเข้าไปอ่านในนี้ดู
ผมเป็นผู้ใช้คนหนึ่งเท่านั้น อยากให้ลองศึกษาข้อมูลหลายๆด้าน
ก่อนตัดสินใจจ่ายเงิน
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 3&t=396600

[suravut_hsi]

ท่าน จขกท และผู้สนใจลองเข้าไปอ่านในนี้ดู
ผมเป็นผู้ใช้คนหนึ่งเท่านั้น อยากให้ลองศึกษาข้อมูลหลายๆด้าน
ก่อนตัดสินใจจ่ายเงิน
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 3&t=396600

อ่านดูแล้วเห็นภาพเลยครับ ถ้าไม่ใช้รอบขาสูงก็เล่นกับชุดขับ ซึ่งหนีไม่พ้นการใช้จานหน้าใหญ่
เคยลองมาแล้วครับ ไม่ถึง 60 ซี่แค่ 56 ฟันก็มันส์แล้ว ปั่นได้เร็วจริง แต่ก็แลกมากลับกล้ามเนื้อต้นขากับหัวเข่าที่ล้ากว่า
ข้อ 9 เค้าถึงบอกว่า....ขึ้นอยู่กับขาคุณ !!
แต่อ่านรวมๆ ดูพื้นฐาน เป็น touring ที่ดีนะครับ มี suspension, บรรทุกของได้เยอะด้วย

[สุรชาติ]

ใครที่คิดว่า moulton ไม่มีเสถียรภาพที่ความเร็ว 60 กม. แบบเสือหมอบ หรือไม่เคยสัมผัส moulton ของจริง เชิญมาทดลองขับที่ผมได้ครับ ผมจะบอกว่าผมมีทั้ง bikefriday และ moulton .....มันช่างแตกต่างกันคนละระดับครับ คนที่มีทั้ง BF และ AM จริงๆที่ทำจาก moulton จะเข้าใจดีครับ อยากทดลองของจริง ผมจะให้ขี่เป็นกำนัลใจ pm มานะครับ

[สุรชาติ]

Small wheels, big advantage

Images of cycling’s techno-heyday show team pursuit riders huddled low over monocoque bicycles equipped with reduced diameter front wheels. These visored visions are benefiting from reduced aero drag as a direct result of their choice of wheel size. Not because smaller diameter wheels provide statistically significant aero advantage when riding alone (despite what a generation of triathletes were led to believe) but because they allow a well-drilled squad to ride closer together. 

The reduced gap between riders that small front wheels allow means each rider can tuck themselves more completely into the low-pressure (and so less drag-inducing) draft which trails the rider in front. The very same advantage saw "Moulton bicycles" banned from bunch races by the UCI.

[yumruta]

ดีหรือเปล่าไม่ลองเองไม่รู้ แต่ลูกเพ่ที่บ้านบอกใครใครที่ถามเกี่ยวกับMoultonว่าถ้าขี่จักรยาน ต้องได้ขี่ Moulton ก่อนตาย

[Black]

ขอแสดงความเห็นจากการเพิ่งใช้ bike friday ลงแข่งกับรถใหญ่นะครับ
ในงานก็มี AM อีก 2 คันที่ไปท้าทายรถใหญ่
นอกจากเฟรม components อื่น ๆ ของผมเป็นหมอบระดับดี ๆ ทั้งหมด จานหน้า 53 หลัง 11
ต้องบอกว่าการทำความเร็วขึ้นเร็วกว่ารถใหญ่แน่ ทะลุ 40+ ได้ไม่ยาก
แต่....เห็นด้วยกับคุณ stonerose ครับว่ามีเสียว ยิ่งถ้าถนนไม่เรียบ ต้องยอมรับว่ายังไงก็นิ่งสู้รถใหญ่ไม่ได้ ยิ่งถ้ามีกระชากลากถู อาจออกตัวได้เร็วกว่าแต่หน้าไม่นิ่งเท่า การยืนความเร็วยาว ๆ ก็ยังต้องเติมมากกว่า แต่ที่เสียเปรียบมาก ๆ คือการที่ต้องใช้รอบขาสูงเพื่อทำความเร็ว ประเด็นคือวงล้อของรถใหญ่ 700c = 2133 มม ขณะที่รถเล็กอยู่ที่ไม่เกิน 1600 มม
ถ้าแรงเท่ากัน ใช้เกียร์เท่ากัน ยังไงรถเล็กก็สู้ไม่ได้ ปั่น 1 รอบรถเล็กได้ระยะทางน้อยกว่า
ค่า GI มองแต่ตัวเลขอาจดูดี แต่ปั่นจริงเราต้องใช้กล้ามเนื้อมากกว่า เราปั่น 70-80 โลที่ความเร็ว
เท่ารถใหญ่ อาจหมายถึงเราปั่นจริงกว่า 100 โล วันที่ผมใช้ BF แข่งต้องบอกกว่าใช้รถผิดประเภทจริง ๆ
ไม่ใช่ในแง่การทำความเร็วที่ถือว่าทำได้ดี แต่ต้องบอกว่าเป็นการทำร้ายร่างกายทำร้ายกล้ามเนื้อโดยไม่จำเป็น
ขาแรงยังไง ใช้จานใหญ่เท่าไหร่ เฟรมต่อให้ stiff ยังไง ล้อเล็กก็ต้องแลกมาด้วยการใช้กล้ามเนื้อใช้แรงกดเพื่อทำความเร็วโดยไม่จำเป็น ปั่นจบร่างกายช้ำกว่าที่ผมเคยใช้รถใหญ่ปั่นในระยะที่ไกลกว่าเกือบ 2 เท่าด้วยซ้ำ
สรุปว่าถ้าจะเอาไปสู้หมอบให้ชนะคงยาก แต่ถ้าแข่งกับเสือภูเขาล่ะ พอมีลุ้น
แต่เป็นผมผมก็จะซื้อ AM ไว้เพื่อประสิทธิภาพ(ในกลุ่มรถเล็ก) /เพื่อความต่าง แต่จะไม่คิดไปแข่งกับหมอบใหญ่ในระยะทางไกล ๆ บ่อย ๆ เด็ดขาด

- ส่วนเรื่องออกตัวแล้วหน้าไม่นิ่ง กับ moulton คงไม่ใช่ครับ หนึบทุกโค้ง แม้ลงเขา
- ฺBF ค่อนข้างกระด้างครับ คงทำให้ร่างกายช้ำเมื่อปั่นระยะยาว แต่ moulton มีระบบกันสะเทือนเข้ามาช่วยให้สบายตัวกว่าเยอะครับ

อย่างไรก็ตามของอย่างนี้ต้องลองเองครับ ผมทราบว่าสเปซเฟรมมีรถให้ลองได้ยาวๆ ครับ