กะโหลกแบบ BB30 ดีกว่ากะโหลกปกติมากมั้ยครับ

[mix_ch]

ขอบคุณมากครับสำหรับข้อมูล

[oattaku]

ขอบคุณทุกความเห็นเลยครับ อ่านแล้วได้ความรู้ขึ้นมากเลยครับ

ขอบคุณมากครับ

[kaisernoi]

ข้อมูลแจ่มมากครับขอบคุณครับ

[cPu man]

อีกหนื่งกระทู้สุดยอดความรู้ สงสัยมานานและ ไอ้ BB30 ดีกว่าระบบยังไง หรือเป็นแค่โฆษณาชวนเชื่อ

ขอบคุณมากครับ ทั้งอาจารย์ และผู้ตั้งกระทู้

ถ้าไม่มีผู้ตั้งกระทู้ ===> ก็ไม่มีคำถาม
ถ้าไม่มีคำถาม ===> ก็ไม่มีการหาคำตอบ

และขอบคุณทุกท่านที่ออกมาโต้แย้งในเชิงวิชาการครับ เยี่ยม ๆ

[ขุนช้าง]

ว่าเช่นนั้นเชียว ถืงได้มีเจ้า BB386evo ออกมาใหม่อีก ไม่รู้มันจะแก้บรรเทาความวุ่นวายได้ไหม และมันจะดีจริงจนเป็นที่สุดตามคำกล่าวอ้างหรือเปล่า เรียนถามท่านผู้รู้โปรดชี้แจงแถลงไขด้วยเทอญ

[lucifer]

เฟรมกระโหลกที่กว้างขึ้น ก็คือ ทำให้ความstiffในองค์รวมของรถทั้งคันดีขึ้นครับ
แกนกระโหลก หรือ แกนขาจานที่ใหญ่ ย่อมเสริม stiff ของชุดขาจาน

BB386evo ก็ย่อมจะเป็นการแข่งขันทางการตลาดที่พัฒนามาอีกขั้นหนึ่ง
อ่านเพิ่มเติมที่ http://www.fullspeedahead.com/technews/153/BB386EVO

คำถามของผมคือ ความstiffที่เพิ่มขึ้น มากขึ้น เยอะขึ้น มันให้ประโยชน์สูงสุดแก่ใครกันแน่ , จำเป็นไหมที่ทุกๆคนต้องการความstiffขนาดนั้น , คนปั่นจักรยานเพื่อสุขภาพกายและสุขภาพจิตใจ(สนุกสนาน ปลดปล่อย เฮฮา ได้หอบบ้าง เหนื่อยบ้าง เกือบขาดใจบ้าง )จะได้ใช้ประโยชน์คุ้มกับเรื่องน่าปวดหัวที่จะเกิดขึ้นหรือไม่ , ในขณะที่ระบบกระโหลกแบบเดิมๆที่ใช้กระโหลกแบบspindle ที่ขันทั้งยวงเข้าไปในเฟรม ก็ไม่ได้แย่อะไรเลย แน่นหนากว่าด้วยซ้ำ โดยเฉพาะการเชื่อมระหว่างขาจานกับแกนกระโหลก ซึ่งไม่ว่า BB30 หรือ กระโหลกแบบoutboard ทั้งหลาย จุดอ่อนของความย้วยจะอยู่ที่ความแน่นของขาจานด้านซ้ายที่เสียบเข้าแกนกระโหลก ในขณะที่กระโหลกแบบspindleนั้น จะใช้วิธีการอัดขาจาน 2 ข้างเข้าไปในแกนกระโหลกทรงTapered ซึ่งผลคือแน่นมากๆๆๆๆๆๆๆ ความstiffจะอยู่ที่ตัวขาจานเท่านั้น เสียเพียงแค่หนักและล้าสมัยเท่านั้น

มันเป็นการค้าแบบหนึ่ง
มันเป็นเรืองน่าปวดหัวแบบหนึ่ง
มันเป็นเรื่องที่ทำให้เกิดการพูดคุยได้มากๆแบบหนึ่ง

[Cycling B®y]

เอารูปตัด..BB386EVO มาให้ดู..



แบบเดิมๆ..

[lucifer]

The BB386EVO design simply modifies the BB30 design to a wider width, and incorporates a press fit bearing cup, rather than the direct fit bearing of the BB30 system

พูดง่ายๆ โดยหลักการแล้ว มันก็เหมือนกับระบบPressfit BB86 นั่นแหละครับ แต่เปลี่ยนมาใช้แกน30mm แทนแกน24mm

คราวนี้แก้ปัญหาที่เคยวิเคราะห์ไว้ได้อย่างหมดจรดหละ

[แม่อุ๊]

ความรู้จากหลายๆท่านเลยหลายๆมุมมอง
ทำให้พลอยได้รับความรู้อันเป็นนัยยะเชิงวิทยาศาสตร์ กลศาสตร์ ฟิสิกส์ ทั้งวิธีการคิดอันเป็นระบบมากขึ้น ขอบพระคุณมา ณ.ที่นี่ด้วยนะจ๊ะ
พอพูดถึง BB30/86/90/92 ฯลฯ ที่กะโหลกใหญ่ๆ ทำให้คนรุ่นโบราณรำฤกถึงจานเลื้อย ความโตน่าจะพอกันหรือพอวัดพอเหวี่ยงแหละ
ตัวถ้วยลูกปืนก็ฝังอยู่ในตัวกะโหลก มิได้ยื่นออกมาด้านนอกเหมือนกะโหลกกลวงปัจจุบัน แถมขาจานซ้าย-ขวากับแกนกะโหลกก็เป็นชิ้นเดียวกันอีก
อันนี้ความสติ๊ฟพอจะใกล้เคียงกับ BB รุ่นใหม่ๆได้ไหมเนี่ย

เมื่อก่อนหน้านี้คิดเอาเองว่าที่เขาทำ BB แบบใหม่ๆขี้นมาก็เพราะวิวัฒนาการด้านวัสดุวิทยา
โลกหมุนเวียนเปลี่ยนไป จากเฟรมโลหะกลายมาเป็นเฟรมถ่าน(คาร์บอนคอมโพสิต)
ทำเกลียวเฟรมที่เป็นคาร์บอนอาจไม่แข็งแรง(อันนี้จริงหรือเปล่าไม่ทราบ แต่รู้สึกอย่างนั้น)
ก็เลยใช้วิธีอัดลูกปืนเข้าไปในเบ้าเฟรมซะท่าทางน่าจะเข้าท่ากว่า
แต่ด้วยความกว้างเฟรมที่เดิมแค่ 68/70 มม. ทำให้แกนกะโหลกต้องสั้นลงหน่อยนึงจึงจะพอดี ไม่ล้นออกนอกเฟรม
ฉะนั้นจึงจำต้องทำจานขึ้นมาเพื่อให้ใช้กับภารกิจนี้เป็นการเฉพาะ (BB30)
จะเอาจานเดิมๆที่เราเคยใช้กันมาก่อนมาใช้ไม่ได้ หรือได้ก็คงยุ่งยาก หาแหวนรองหาตัวชิมวุ่นวาย
ให้รองรับกับจานสแตนดาร์ดมาตรฐานเดิมๆของจานกะโหลกกลวง ไฉนเลยรามาทำความกว้างของเฟรมให้มากขึ้นไม่ดีกว่าเรอะ
และแล้วจึงขยายความกว้างของเฟรมตรงเบ้ากะโหลกจาก 68/73 เป็น 90 มม.จึงเป็นที่มาของ BB86/BB90
เมื่อแกนกะโหลกจานเดิมที่ยาวร้อยกว่ามม.สอดออกมาแล้วโผล่ทางด้านซ้ายอีกนิดหน่อย ก็พอดีให้ขาด้านซ้ายจับเป๊ะ

ที่แท้ที่เราเข้าใจนั้นมันคนละเรื่อลเรยยยย เหอๆๆๆๆ
ขอบคุณอีกครั้งที่ทำให้หูตากว้างมากขึ้น

[อี๊ด]

อ่านแล้วก็รู้สึกปวดหัวครับแค่ปั่นจักรยานทำไมต้องยุ่งยากด้วยน่า แล้วตกลงในอนาคตกะโหลกแบบเกลียวหรอว่าbb 24 จะหายไปจากตลาดไหมครับหรอว่าเลิกผลิตหรือป่าวครับ

[wing103]

ขอบคุณข้อมูลนี้มาก...กำลังคิดว่า BB30 ยังไงดี ยังไม่กล้าลองอ่านดูข้อมูลก็รู้สึกดีขึ้น

[ปูเป้]

ความรู้จากหลายๆท่านเลยหลายๆมุมมอง
ทำให้พลอยได้รับความรู้อันเป็นนัยยะเชิงวิทยาศาสตร์ กลศาสตร์ ฟิสิกส์ ทั้งวิธีการคิดอันเป็นระบบมากขึ้น ขอบพระคุณมา ณ.ที่นี่ด้วยนะจ๊ะ
พอพูดถึง BB30/86/90/92 ฯลฯ ที่กะโหลกใหญ่ๆ ทำให้คนรุ่นโบราณรำฤกถึงจานเลื้อย ความโตน่าจะพอกันหรือพอวัดพอเหวี่ยงแหละ
ตัวถ้วยลูกปืนก็ฝังอยู่ในตัวกะโหลก มิได้ยื่นออกมาด้านนอกเหมือนกะโหลกกลวงปัจจุบัน แถมขาจานซ้าย-ขวากับแกนกะโหลกก็เป็นชิ้นเดียวกันอีก
อันนี้ความสติ๊ฟพอจะใกล้เคียงกับ BB รุ่นใหม่ๆได้ไหมเนี่ย

เมื่อก่อนหน้านี้คิดเอาเองว่าที่เขาทำ BB แบบใหม่ๆขี้นมาก็เพราะวิวัฒนาการด้านวัสดุวิทยา
โลกหมุนเวียนเปลี่ยนไป จากเฟรมโลหะกลายมาเป็นเฟรมถ่าน(คาร์บอนคอมโพสิต)
ทำเกลียวเฟรมที่เป็นคาร์บอนอาจไม่แข็งแรง(อันนี้จริงหรือเปล่าไม่ทราบ แต่รู้สึกอย่างนั้น)
ก็เลยใช้วิธีอัดลูกปืนเข้าไปในเบ้าเฟรมซะท่าทางน่าจะเข้าท่ากว่า
แต่ด้วยความกว้างเฟรมที่เดิมแค่ 68/70 มม. ทำให้แกนกะโหลกต้องสั้นลงหน่อยนึงจึงจะพอดี ไม่ล้นออกนอกเฟรม
ฉะนั้นจึงจำต้องทำจานขึ้นมาเพื่อให้ใช้กับภารกิจนี้เป็นการเฉพาะ (BB30)
จะเอาจานเดิมๆที่เราเคยใช้กันมาก่อนมาใช้ไม่ได้ หรือได้ก็คงยุ่งยาก หาแหวนรองหาตัวชิมวุ่นวาย
ให้รองรับกับจานสแตนดาร์ดมาตรฐานเดิมๆของจานกะโหลกกลวง ไฉนเลยรามาทำความกว้างของเฟรมให้มากขึ้นไม่ดีกว่าเรอะ
และแล้วจึงขยายความกว้างของเฟรมตรงเบ้ากะโหลกจาก 68/73 เป็น 90 มม.จึงเป็นที่มาของ BB86/BB90
เมื่อแกนกะโหลกจานเดิมที่ยาวร้อยกว่ามม.สอดออกมาแล้วโผล่ทางด้านซ้ายอีกนิดหน่อย ก็พอดีให้ขาด้านซ้ายจับเป๊ะ

ที่แท้ที่เราเข้าใจนั้นมันคนละเรื่อลเรยยยย เหอๆๆๆๆ
ขอบคุณอีกครั้งที่ทำให้หูตากว้างมากขึ้น

กระโหลกใหญ่ จานเลื้อย อู๊ยเก่าดีจัง ขอบคุณครับ ทำให้ระลึกถึงเฟรม BMX กระโหลกใหญ่ จานเลื้อยขึ้นมาทันทีเลย

[phongsiri]

ถามต่อไป ที่พี่ Lucifer บอกว่า องค์รวมของ stiffness ของกะโหลก press-Fit สูงกว่าเพราะออกแบบเฟรมให้อวบอ้วนขึ้นได้ แต่หาก เรากำหนดว่าเฟรมที่จะใช้เป็น กะโลหกแบบ BB30 อยู่แล้ว การใช้ขาจานที่เป็นแกน24 ต้องใส่อแดปเตอร์เข้าไปอีก จึงทำให้มีระยะเพิ่มขึ้น ดังนั้น หากเป็นเช่นนี้ การใช้ขาจาน BB30กับเฟรมBB30 ก็ต้องStiff กว่า การเอาขาจานแกน24 มาใส่ในเฟรม BB30 เพราะ อแดปเตอร์จะทำให้มีระยะกว่าขึ้นผมว่าตรงนี้ มันก็เป็นมุมที่ต่างจากการเอา เฟรม Press-fit มาเทียบ เพราะระยะ ของแกนมันสั้นกว่าคือแค่ 68mm แต่ขาจานแกน24มันมี 86mm ซึ่งผมว่าระยะห่างที่ลดลงตรงนี้ มันก็ลดการให้ตัวได้เยอะมากๆเลยนะครับ

[lucifer]

ถามต่อไป ที่พี่ Lucifer บอกว่า องค์รวมของ stiffness ของกะโหลก press-Fit สูงกว่าเพราะออกแบบเฟรมให้อวบอ้วนขึ้นได้ แต่หาก เรากำหนดว่าเฟรมที่จะใช้เป็น กะโลหกแบบ BB30 อยู่แล้ว การใช้ขาจานที่เป็นแกน24 ต้องใส่อแดปเตอร์เข้าไปอีก จึงทำให้มีระยะเพิ่มขึ้น ดังนั้น หากเป็นเช่นนี้ การใช้ขาจาน BB30กับเฟรมBB30 ก็ต้องStiff กว่า การเอาขาจานแกน24 มาใส่ในเฟรม BB30 เพราะ อแดปเตอร์จะทำให้มีระยะกว่าขึ้นผมว่าตรงนี้ มันก็เป็นมุมที่ต่างจากการเอา เฟรม Press-fit มาเทียบ เพราะระยะ ของแกนมันสั้นกว่าคือแค่ 68mm แต่ขาจานแกน24มันมี 86mm ซึ่งผมว่าระยะห่างที่ลดลงตรงนี้ มันก็ลดการให้ตัวได้เยอะมากๆเลยนะครับ

เดี๋ยวมาครับ ใช้ iPhone จ้ิมเมื่อย

[phongsiri]

เข้าใจครับกว่าผมจะจิ้มเสร็จก็ตาลายหลายรอบอยู่