มีใครลองยังครับ เฟือง XT 11-46
ผู้ดูแล: seven@klein, Cycling B®y, tntm, เสือ Spectrum
- bia
- ขาประจำ
- โพสต์: 837
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ธ.ค. 2013, 12:48
- Tel: 08212454**
- team: EGAT Bike
- Bike: Twitter Overloed
- ตำแหน่ง: 115 ม 6 โคกภู ภูพาน สกลนคร
Re: มีใครลองยังครับ เฟือง XT 11-46
รอกะตังค์ๆ เฟือง42 กับจานหน้า 36 กลัวขึ้นไม่ไหว สนามนั้นต้องไปทุกปีที่ตาก นานาชาติปีที่แล้วเฟือง 36 จานหน้า 22 แทบตาย ปีนี้ต้องสอยเฟือง 46 แน่ ล้อ 27.5 แผนสองหากยังหนักอีกมีใบหน้า 34 เอาไปด้วย
หากไม่พออีกจูงเลย
หากไม่พออีกจูงเลย
-
pomamway
- ขาประจำ
- โพสต์: 1290
- ลงทะเบียนเมื่อ: 13 พ.ย. 2010, 11:58
- Tel: 0951953598
- team: อิเรคเขะขะ
- Bike: GT LTS-4,Carbon,GT Force X carbon 27.5 Spe Allez
- ติดต่อ:
Re: มีใครลองยังครับ เฟือง XT 11-46
อย่าลืมมาส่งข่าวนะครับbia เขียน:รอกะตังค์ๆ เฟือง42 กับจานหน้า 36 กลัวขึ้นไม่ไหว สนามนั้นต้องไปทุกปีที่ตาก นานาชาติปีที่แล้วเฟือง 36 จานหน้า 22 แทบตาย ปีนี้ต้องสอยเฟือง 46 แน่ ล้อ 27.5 แผนสองหากยังหนักอีกมีใบหน้า 34 เอาไปด้วย
หากไม่พออีกจูงเลย
- bia
- ขาประจำ
- โพสต์: 837
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ธ.ค. 2013, 12:48
- Tel: 08212454**
- team: EGAT Bike
- Bike: Twitter Overloed
- ตำแหน่ง: 115 ม 6 โคกภู ภูพาน สกลนคร
Re: มีใครลองยังครับ เฟือง XT 11-46
ครับพี่ เชิญชวนนะครับ 27-28 สิงหานี้เขื่อนภูมิพล สนามระดับนานาชาติ เตรียมอะไหล่ ไปปรับรถแล้วลุยpomamway เขียน:อย่าลืมมาส่งข่าวนะครับbia เขียน:รอกะตังค์ๆ เฟือง42 กับจานหน้า 36 กลัวขึ้นไม่ไหว สนามนั้นต้องไปทุกปีที่ตาก นานาชาติปีที่แล้วเฟือง 36 จานหน้า 22 แทบตาย ปีนี้ต้องสอยเฟือง 46 แน่ ล้อ 27.5 แผนสองหากยังหนักอีกมีใบหน้า 34 เอาไปด้วย
หากไม่พออีกจูงเลย
- เสือโค้ง
- ขาประจำ
- โพสต์: 1221
- ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ส.ค. 2008, 11:17
- team: เต็งหนาม
- Bike: trek
Re: มีใครลองยังครับ เฟือง XT 11-46
ของผมเป็น XT 10 สปีด ถ้าเปลี่ยนเป็น 11-46 ต้องเปลี่ยนตีนผีไหมครับ
- Tungmanx
- ขาประจำ
- โพสต์: 261
- ลงทะเบียนเมื่อ: 18 มิ.ย. 2015, 19:35
- Bike: Alpha166 Di2
- ติดต่อ:
Re: มีใครลองยังครับ เฟือง XT 11-46
ในเว็บ shimano เค้าว่างี้pomamway เขียน:เฟือง Shimano 11-46 ตัวนี้การเรียงใบเกียร์เป็นยังไงกันแน่ครับ ในรูปที่เทียบอัตราทดข้างบนจะเป็น 11-13-15-18-21-24-27-31-35-40-46 ในในเวบของ Shimano เป็น 11-13-15-17-19-21-24-28-32-37-46
อันนี้ไม่แน่ใจครับว่าเรียงอย่างไร ยังไม่เคยเห็นตัวจริงเลยครับ ต้องรอผู้รู้มาตอบครับ
http://productinfo.shimano.com/#/spec/1 ... 20Sprocket
ของ sunrace ก็ไม่ใช่ 11-13-15-18-21-24-28-32-36-42-46 ด้วย ผมดูรูปแล้วก็รู้สึกแปลกๆแล้ว เพราะช่วง 36-42 มันห่างกัน 6 แต่ 42-46 มันห่างกันแค่ 4 ช่องว่างระหว่างเฟืองดันเยอะกว่า 36-42 ซะงั้น
ผมไปหาข้อมูลดูมันเรียงแบบนี้ครับ 11-13-15-18-21-24-28-32-36-40-46t ถึงจะเยอะขึ้นแต่มันก็เท่าๆกับตอนใช้ 11-42 นั่นแหละ (36-42) และก็ไม่กระโดดไกลเท่า shimano 11-46
เฟือง 10sp 11-46 รู้สึกจะไม่มีนะครับ ต้องอัพเป็น 11spเสือโค้ง เขียน:ของผมเป็น XT 10 สปีด ถ้าเปลี่ยนเป็น 11-46 ต้องเปลี่ยนตีนผีไหมครับ
- bia
- ขาประจำ
- โพสต์: 837
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ธ.ค. 2013, 12:48
- Tel: 08212454**
- team: EGAT Bike
- Bike: Twitter Overloed
- ตำแหน่ง: 115 ม 6 โคกภู ภูพาน สกลนคร
Re: มีใครลองยังครับ เฟือง XT 11-46
ผมกลัวว่าจะติดครับ ตีนผีของ 11 เฟืองตัวแรกที่เป็นตัวเปลี่ยนเกียร์จะห่างมากเพราะทำมารองรับใบหลังโตๆ ที่จะสื่อคือมันจะติดกับใบจาน 46 ฟัน แล้วมันจะไม่ยอมขึ้น หะๆหากจะใส่จริงๆแปลกดรอปเอ้าให้ยาวขึ้น ผมว่าเปลี่ยนตีนผีดีกว่าครับ เพื่อความเนียนเสือโค้ง เขียน:ของผมเป็น XT 10 สปีด ถ้าเปลี่ยนเป็น 11-46 ต้องเปลี่ยนตีนผีไหมครับ
- Titti
- ขาประจำ
- โพสต์: 317
- ลงทะเบียนเมื่อ: 19 พ.ค. 2011, 19:08
- Tel: 0816596564
- Bike: Canyon
- ติดต่อ:
Re: มีใครลองยังครับ เฟือง XT 11-46
ส่วนตัวผมว่า Shimano น่าจะออกแบบได้ดีกว่านะครับ เนื่องจากในสภาพการขี่ปกติเฟือง 46 มันไม่ค่อยได้ใช้ จังหวะที่ใช้มันเป็นแค่ช่วงที่ต้องการดันขึ้นหนักๆแค่นั้นเอง ทีนี้เราจะได้ใช้เกียร์ 2-11 แบบเรียงชิดกันกว่า Sunrace น่าจะขี่ได้สนุกกว่า
- เสือปลา
- ขาประจำ
- โพสต์: 1721
- ลงทะเบียนเมื่อ: 07 ส.ค. 2008, 21:04
- Tel: 089-1295718
- team: 40UP BMX Racing Team
- Bike: MTB:Yeti SB66 Enduro Bike / Dartmoor Hornet 4X / Araya Muddy Fox / BMX:GT Speed Series,Merida Crarera
Re: มีใครลองยังครับ เฟือง XT 11-46
ผมใช้แค่ 32/11-42 เนินลาดยางเรียบๆก็พอจะดันไปได้เรื่อยๆ แต่เวลาดันเนินที่มีหินลอยๆในทางแทรค แค่นี้ก็จะหงายท้องแล้ว ขืนไปใช้ 46 คงได้หงายเงิบกันแน่ๆ จบที่ 11-42 นี่แหละ ไม่คิดจะเปลี่ยน ดันไม่ไหวก็เข็นครับ
- ooat.ks
- ขาประจำ
- โพสต์: 283
- ลงทะเบียนเมื่อ: 01 ต.ค. 2013, 21:11
- Tel: 0909349855LINE ID:ooat.ks
- Bike: Ridley Ignite
- วิด พร้าว
- สมาชิก
- โพสต์: 73
- ลงทะเบียนเมื่อ: 18 มี.ค. 2016, 08:13
- Tel: 0818839885
- team: สปีด 2 น่องป้าว
- Bike: ฺBMC teamelite02
- ตำแหน่ง: 118 ม.2 ต.ป่างิ้ว อ.เวียงป่าเป้า จ.เชียงราย 57170
Re: มีใครลองยังครับ เฟือง XT 11-46
ใช้มาแล้วทั้ง 2 ยี่ห้อคับ รีวิวไม่เก่งแต่จะบอกตรงๆนะคับว่า 11สปีด 11-46 ของsunrace จะมีปัญหาคือ ลงเกียร์ 11 ไม่ค่อยลงคับ ต้องกดขึ้นๆลงๆ หลายๆรอบ บางครั้งไม่ลงเลยต้องทนผืนปั่นจาน13เอา แต่ถ้าจอดอยู่กับที่ไม่นั่งปั่นเข้าได้ทุกเกียร์ ส่วน11สปีด 11-46 ของ xt เข้าได้หมดทุกเกียร์ไม่มีปัญหาใดๆคับ ผมซื้อของ xt มา 3500บาท sunrace 2500 บาท นี้คือประสบการณ์ที่ผมใช้ทั้ง 2 ยี่ห้อมา
- bodybum
- ขาประจำ
- โพสต์: 176
- ลงทะเบียนเมื่อ: 22 ก.ค. 2014, 09:43
- Tel: 0897480225
- team: แปดริ้ว
- Bike: bianchi
Re: มีใครลองยังครับ เฟือง XT 11-46
ผมใช้ sunrace 11-46 ก็ไม่เห็นปัญหาการเข้าเกียร์ครับ ทุกเกียร์ขึ้นลงได้ดี ไว สมูทในใบบนๆ ลุยมาทั้ง เขาใหญ่ ปางสีดา ถนนดำที่ต้องใช้ใบเล็ก ลุยทางฝั่นก็ใช้ได้ดีครับวิด พร้าว เขียน:ใช้มาแล้วทั้ง 2 ยี่ห้อคับ รีวิวไม่เก่งแต่จะบอกตรงๆนะคับว่า 11สปีด 11-46 ของsunrace จะมีปัญหาคือ ลงเกียร์ 11 ไม่ค่อยลงคับ ต้องกดขึ้นๆลงๆ หลายๆรอบ บางครั้งไม่ลงเลยต้องทนผืนปั่นจาน13เอา แต่ถ้าจอดอยู่กับที่ไม่นั่งปั่นเข้าได้ทุกเกียร์ ส่วน11สปีด 11-46 ของ xt เข้าได้หมดทุกเกียร์ไม่มีปัญหาใดๆคับ ผมซื้อของ xt มา 3500บาท sunrace 2500 บาท นี้คือประสบการณ์ที่ผมใช้ทั้ง 2 ยี่ห้อมา
เจ้าของด้านบน ลองตั้งน็อตตกในใหม่ครับ ลงมาถึง 13 แล้วมันอาจจะยันอยู่นิดเลยลง 11 ยาก
- bia
- ขาประจำ
- โพสต์: 837
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ธ.ค. 2013, 12:48
- Tel: 08212454**
- team: EGAT Bike
- Bike: Twitter Overloed
- ตำแหน่ง: 115 ม 6 โคกภู ภูพาน สกลนคร
Re: มีใครลองยังครับ เฟือง XT 11-46
ผมว่าที่เขาออกมาให้มากถึง 46 ฟันเขาก็ดีนะครับ ผมอยากให้เขาทำสัก 50 ฟันเลยหะๆ
เขาทำมาเพื่อให้การใช้งานมันกว้างขึ้น สำหรับคนที่ใช้ใบเดี่ยว อาจจะเอาไปใช้ทางเรียบด้วย หรืออยากจะขยับฟันใบจานหน้าเพิ่มอีกเล็กน้อย หะๆ สนามบางสนามก็โหดซะเหลือเกิ้น ขึ้นเขายาวๆทั้งลูก เรโชสูงๆยังขึ้นยากเลย
แต่ละคนใช้ไม่เหมือนกัน
แค่บางคนใช้ จานหน้า 32 , 34 , 36 (ใบเดี่ยว )เฟือง 11-40 , 11-42 ก็เพียงพอขึ้นเขา
แต่บางคนใช้สองใบ 34-24 เฟืองหลังก็ 11-40 11-42 ยิ่งสบายไปกันยกใหญ่ หากไม่ไหวยังมีจานหน้า 24 สบายๆ
บางคนใช้สามใบ 40-30-22 เฟืองหลัง 11-36 เฟียงพอสบาย ไม่ต้องไป 11-42 ,11-40 , 11-46 หรอก เปลืองหรืออยากลองกะแล้วแต่
แต่บางคนเพื่อความครอบคลุมอยากจะเพิ่มจากจานหน้าใบเดี่ยว เน้นใบเดี่ยว จาก 32,34,36 อยากจะให้ปั่นทางเรียบได้ไวขึ้น จะอัพให้ไปจานหน้าใบ 40 ให้ทางเรียบสู้เขาได้ด้วย ทำไงหว่าลองเอาจานหน้า 40 ฟัน มาขึ้นเขาสู้กับจานหลังแค่ 42 ฟันไม่ไหวหว่า ทำไงดีว้าจะเหนื่อยน้อยลงอีก รถก็อยากให้ไปได้ทุกทาง
ต้องเพิ่มเฟืองจานหลังสิครับ เอามาเลย 11-46 11-46 11-46 11-46 11-46 แค่นี้มันก็สมเหตุผลแล้วที่เขาทำมาขาย หรือจะไปเล่น 10-50 หว่าเปลี่ยนโม่ XD แค่นี้การขึ้นเขามันก็ง่ายขึ้นแระ
เทพเขาใช้นะครับ 40 , 10-50 ล้อ 27.5 แข่งครอส
ล้อ 29 , 27.5 สบาย 26 โครตสบายจนจูงยังเร็วกว่า ชุดเกียร์รุ่นใหม่ท็อปๆ สร้างมาเพื่อทางครอส ล้อ 27.5 , 29 เท่านั้นเด้อ อย่าเอาเสือภูเขาไปใช้ทางเรียบมันผิดหลัก
อัพรถแล้วอย่าลืมอัพแรงครับ มันจะทำให้รถที่อัพมาแรงขึ้นไปอีก รถพร้อมคนไม่แรง จบพอได้ หะๆ อยากได้อันดับดี ต้องแรงมากๆคน
โปรดใช้จักรยานในการรับชม ทุกคนย่อมแรง สักวัน ไม่ชาตินี้ก็ ชาติหน้า
รอแปปนะครับ 11-46
555555555555555555555555555555555555555555555 สิ้นเดือนเจอกัน จะเล่าให้ฟัง ทำไมผมต้อง เลิกใช้ 11-42
เขาทำมาเพื่อให้การใช้งานมันกว้างขึ้น สำหรับคนที่ใช้ใบเดี่ยว อาจจะเอาไปใช้ทางเรียบด้วย หรืออยากจะขยับฟันใบจานหน้าเพิ่มอีกเล็กน้อย หะๆ สนามบางสนามก็โหดซะเหลือเกิ้น ขึ้นเขายาวๆทั้งลูก เรโชสูงๆยังขึ้นยากเลย
แต่ละคนใช้ไม่เหมือนกัน
แค่บางคนใช้ จานหน้า 32 , 34 , 36 (ใบเดี่ยว )เฟือง 11-40 , 11-42 ก็เพียงพอขึ้นเขา
แต่บางคนใช้สองใบ 34-24 เฟืองหลังก็ 11-40 11-42 ยิ่งสบายไปกันยกใหญ่ หากไม่ไหวยังมีจานหน้า 24 สบายๆ
บางคนใช้สามใบ 40-30-22 เฟืองหลัง 11-36 เฟียงพอสบาย ไม่ต้องไป 11-42 ,11-40 , 11-46 หรอก เปลืองหรืออยากลองกะแล้วแต่
แต่บางคนเพื่อความครอบคลุมอยากจะเพิ่มจากจานหน้าใบเดี่ยว เน้นใบเดี่ยว จาก 32,34,36 อยากจะให้ปั่นทางเรียบได้ไวขึ้น จะอัพให้ไปจานหน้าใบ 40 ให้ทางเรียบสู้เขาได้ด้วย ทำไงหว่าลองเอาจานหน้า 40 ฟัน มาขึ้นเขาสู้กับจานหลังแค่ 42 ฟันไม่ไหวหว่า ทำไงดีว้าจะเหนื่อยน้อยลงอีก รถก็อยากให้ไปได้ทุกทาง
ต้องเพิ่มเฟืองจานหลังสิครับ เอามาเลย 11-46 11-46 11-46 11-46 11-46 แค่นี้มันก็สมเหตุผลแล้วที่เขาทำมาขาย หรือจะไปเล่น 10-50 หว่าเปลี่ยนโม่ XD แค่นี้การขึ้นเขามันก็ง่ายขึ้นแระ
เทพเขาใช้นะครับ 40 , 10-50 ล้อ 27.5 แข่งครอส
ล้อ 29 , 27.5 สบาย 26 โครตสบายจนจูงยังเร็วกว่า ชุดเกียร์รุ่นใหม่ท็อปๆ สร้างมาเพื่อทางครอส ล้อ 27.5 , 29 เท่านั้นเด้อ อย่าเอาเสือภูเขาไปใช้ทางเรียบมันผิดหลัก
อัพรถแล้วอย่าลืมอัพแรงครับ มันจะทำให้รถที่อัพมาแรงขึ้นไปอีก รถพร้อมคนไม่แรง จบพอได้ หะๆ อยากได้อันดับดี ต้องแรงมากๆคน
โปรดใช้จักรยานในการรับชม ทุกคนย่อมแรง สักวัน ไม่ชาตินี้ก็ ชาติหน้า
รอแปปนะครับ 11-46
555555555555555555555555555555555555555555555 สิ้นเดือนเจอกัน จะเล่าให้ฟัง ทำไมผมต้อง เลิกใช้ 11-42
- bia
- ขาประจำ
- โพสต์: 837
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ธ.ค. 2013, 12:48
- Tel: 08212454**
- team: EGAT Bike
- Bike: Twitter Overloed
- ตำแหน่ง: 115 ม 6 โคกภู ภูพาน สกลนคร
Re: มีใครลองยังครับ เฟือง XT 11-46
มาแล้วครับเฟืองหลัง 11-46 แต่ตอนนี้เจ้าของรถเดี้ยง จะรีวิวให้ฟัง ตอนใบจานหน้า 40 ฟันมา ตอนนี้กำลังสั่งจากจีน
จานหน้าผมใช้ 36 เฟืองหลัง 11-42 ปกติผมก็ไม่ค่อยได้ใช้หรอกนะจาน 42 ปกติจะใช้ขึ้นเนินหนักๆก็แค่ เฟืองหลัง 32 ขึ้นสบาย
ครอสแถวบ้านผมไม่หนักหรอก แต่ครอสที่ผมจะไมสิ้นเดือนนี้ไม่ใช่แถวบ้าน มันหนักมาก และอีกอย่างผมจะขยับใบหน้าให้โตด้วยจึงสั่งมา
จานหน้าผมใช้ 36 เฟืองหลัง 11-42 ปกติผมก็ไม่ค่อยได้ใช้หรอกนะจาน 42 ปกติจะใช้ขึ้นเนินหนักๆก็แค่ เฟืองหลัง 32 ขึ้นสบาย
ครอสแถวบ้านผมไม่หนักหรอก แต่ครอสที่ผมจะไมสิ้นเดือนนี้ไม่ใช่แถวบ้าน มันหนักมาก และอีกอย่างผมจะขยับใบหน้าให้โตด้วยจึงสั่งมา
- ไฟล์แนบ
-
- สั่งมาจากพี่ๆแถวเหนือ ราคาพิเศษ สนใจบอกมา
- 13988630_1062754127145128_2020699957_n.jpg (88.39 KiB) เข้าดูแล้ว 860 ครั้ง
-
- กระจายออก
- 13989607_1062753787145162_1158424951_n.jpg (81.9 KiB) เข้าดูแล้ว 860 ครั้ง
-
- โม่ชิผมแค่ 9 สปีดนะ
- 14012232_1062754130478461_883585967_n.jpg (77.62 KiB) เข้าดูแล้ว 860 ครั้ง
-
- ใส่แระหนักเพิ่มอีกนิด เฟืองหนีตายขุนเขา
- 14018024_1062754063811801_1777540627_n.jpg (88.72 KiB) เข้าดูแล้ว 860 ครั้ง
-
- ใหญ่กว่าจานดิสเบรค 160 มม.นิสนุง
- 14054677_1062754097145131_244236827_n.jpg (94.26 KiB) เข้าดูแล้ว 860 ครั้ง
- ooat.ks
- ขาประจำ
- โพสต์: 283
- ลงทะเบียนเมื่อ: 01 ต.ค. 2013, 21:11
- Tel: 0909349855LINE ID:ooat.ks
- Bike: Ridley Ignite
Re: มีใครลองยังครับ เฟือง XT 11-46
หลังจากสั่งตีนผีกับชิพเตอร์xt11spจนรับของมาแล้ว (ตอนนั้นหาโซ่ybnกับเฟือง11-46 แต่ไม่มี)ร้านได้ Lineมาบอกว่าลืมบอกในการอบรม xtกับxtr11ควรใช้โซ่ ของshimanoจะไม่มีปัญหา ส่วนโซ่ยี่ห้ออื่นจะมีปัญหาเรื่องโซ่โดด
ความเนียนในการเปลี่ยนเกียร์ ขนาดมีคนมาเครมที่รัานแต่ร้านอื่น พอเปลี่ยนโซ่shimano อาการหายหมด
พอดีผมสั่ง ybnมาแล้ว แต่ต้องวัดดวงเพราะ สั่งเฟืองของSunrace11-46มาเพราะรู้สึกมันสวยกว่าxt ของยังไม่ครบยังไมได้ประกอบ
ข้อมูลถูกต้องยังงัยผมไม่ทราบ
ท่านอื่นเป็นอย่างไรบ้างกรณีนี้
ไม่กล้าบอกชื่อร้านไม่รู้เป็นคุณหรือโทษครับ
ความเนียนในการเปลี่ยนเกียร์ ขนาดมีคนมาเครมที่รัานแต่ร้านอื่น พอเปลี่ยนโซ่shimano อาการหายหมด
พอดีผมสั่ง ybnมาแล้ว แต่ต้องวัดดวงเพราะ สั่งเฟืองของSunrace11-46มาเพราะรู้สึกมันสวยกว่าxt ของยังไม่ครบยังไมได้ประกอบ
ข้อมูลถูกต้องยังงัยผมไม่ทราบ
ท่านอื่นเป็นอย่างไรบ้างกรณีนี้
ไม่กล้าบอกชื่อร้านไม่รู้เป็นคุณหรือโทษครับ
LINE ID : ooat.ks
-
pomamway
- ขาประจำ
- โพสต์: 1290
- ลงทะเบียนเมื่อ: 13 พ.ย. 2010, 11:58
- Tel: 0951953598
- team: อิเรคเขะขะ
- Bike: GT LTS-4,Carbon,GT Force X carbon 27.5 Spe Allez
- ติดต่อ:
Re: มีใครลองยังครับ เฟือง XT 11-46
สั่งร้านไหนครับที่ว่าราคาพิเศษ กระซิบหน่อยครับกำลังหาครับ....bia เขียน:มาแล้วครับเฟืองหลัง 11-46 แต่ตอนนี้เจ้าของรถเดี้ยง จะรีวิวให้ฟัง ตอนใบจานหน้า 40 ฟันมา ตอนนี้กำลังสั่งจากจีน
จานหน้าผมใช้ 36 เฟืองหลัง 11-42 ปกติผมก็ไม่ค่อยได้ใช้หรอกนะจาน 42 ปกติจะใช้ขึ้นเนินหนักๆก็แค่ เฟืองหลัง 32 ขึ้นสบาย
ครอสแถวบ้านผมไม่หนักหรอก แต่ครอสที่ผมจะไมสิ้นเดือนนี้ไม่ใช่แถวบ้าน มันหนักมาก และอีกอย่างผมจะขยับใบหน้าให้โตด้วยจึงสั่งมา