ความ "ลื่น" จากลูกปืนเซรามิก ช่วยให้การปั่นของเราดีขึ้นอย่างไรบ้างคับ

[kkni]

ความเร็วรอบ 100-300 คงไม่เห็นผลหรอกครับ ที่เค้าใช้เซรามิกกัน เค้าใช้กันใน turbine engine หมุนแค่เเป็นเเสนรอบเอง ใช้ในจักรยานคงจับความรู้สึกไม่ได้ ยกเว้นความสุขทางใจ มั่นใจว่าลื่นกว่านืดนึงๆ เเนะนำให้อัพเมื่อไม่มีอะไรให้อัพเเล้ว

[K-Golf]

เชรามิค กะโลหะ ถ้าเกิดความร้อนโลหะจะขยายตัวได้ครับ สวนเชรามิคขยายตัวน้อยกว่า ดังนั้นถ้าเราขี่ไกลๆ ต่อเนื่องลูกปืนโลหะน่าจะมีการขยายตัวเอง

[lucifer]

เชรามิค กะโลหะ ถ้าเกิดความร้อนโลหะจะขยายตัวได้ครับ สวนเชรามิคขยายตัวน้อยกว่า ดังนั้นถ้าเราขี่ไกลๆ ต่อเนื่องลูกปืนโลหะน่าจะมีการขยายตัวเอง

จักรยานใช้งานไม่เกิน 400 RPM เป็นอย่างมากครับ
อย่าซีเรียสเลยครับ

[nonomura]

เห็นด้วยกับอาจารย์ลู และ คุณ kkni ครับ
ผมเป็นคนไม่เชื่อเรื่องการวัดค่าต่างๆ โดยใช้ความรู้สึก มันต้องมีเหตุผลมารองรับ โดยปกติ ลูกปืนจะมีค่า G เป็นตัวแบ่งเกรดซึ่งมันคือ ค่า Tolerance Index
ลูกปืน เซรามิค จะมีค่า G ที่ 5 และ 3 ซึ่งเป็นค่าสูงสุดแล้วของลูกปืน ส่วนลูกปืนโลหะ ค่าสูงสุดอยู่ที G10 ในขณะที่สมัยที่ยังไม่มีลูกปืนเซรามิค Dura Ace
ยังใช้ลูกปืนที่มีค่า G แค่ G25 เอง

ลูกปืนเซรามิค G3 ค่าความกลม 0.00008 ค่าความบิดเบือนเส็นผ่าศูนย์กลาง 0.00008 ค่าคาดเคลื่อนความกลม ±0.0008
ลูกปืนเซรามิค G5 ค่าความกลม 0.00013 ค่าความบิดเบือนเส็นผ่าศูนย์กลาง 0.00013 ค่าคาดเคลื่อนความกลม ±0.0013
ลูกปืนโลหะ G10 ค่าความกลม 0.00025 ค่าความบิดเบือนเส็นผ่าศูนย์กลาง 0.00025 ค่าคาดเคลื่อนความกลม ±0.0013
ลูกปืนโลหะ G25 ค่าความกลม 0.0006 ค่าความบิดเบือนเส็นผ่าศูนย์กลาง 0.00008 ค่าคาดเคลื่อนความกลม ±0.0025

ค่าที่แตกต่างกัน ต่างกันในระดับ Micron ครับ ทุกวันนี้ผมก็ยังสงสัยว่า คนที่บอกว่าลื่นกว่า นี่เอาอะไรมาวัดครับ ถ้าคนเราทำได้ขนาดนั้นนี่ไม่ต้องประดิฐษ์เครื่องมือ
สำหรับวัดค่าต่างๆ แล้ว ส่วนที่บอกว่าความร้อนทำให้ลูกปืนขยายตัวนี่ จะบอกว่า ทุกๆ 1000 องศา C จะทำให้เหล็กขยายตัว 1.2% ครับ ดังนั้นจากการปั่นปกตินี่ ความ
ร้อนที่เกิดยังเอามาต้มน้ำไม่ได้เลย อย่าว่าแต่ขยายตัวเลยครับ

นอกจากนี้มันยังมีปัจจัยอื่นๆ อีกในการปั่น เช่น ลม ผิวถนน ยาง และอื่นๆ อีกสารพัด สิ่งทีได้จากการอัพเป็นลูกปืนเซรามิคคือ ได้เสียเงิน ได้ความภูมิใจว่าใช้ลูกปืนเซรามิค
ถ้าจะเสียเงินซื้อลูกปืนเซรามิค ผมว่าเอาเงินไปเปลี่ยนเป็นยางดีๆ ซักคู่ยังจะดีเสียกว่า

สำหรับท่านที่มีความเห็นเป็นอื่น ขอหลักการทางวิทยาศาสตร์มารองรับหน่อยนะครับ

[ZXR]

หลังจากเปลี่ยนลูกปืนเซรามิคแล้ว รู้สึกลื่นขึ้นเวลาฟรีขา ลงเนิน

แต่เรื่องความเร็วความแรงอย่าไปถามหา เหมือนเดิม

ถ้าต้องเสียเงินหลายๆพัน เอาไปทำอย่างอื่นจะดีกว่าครับ

[Lange]

ฟรีขาลงเนิน ไม่รู้นะ
แต่ฟรีล้อมีเสียงคลิก
ผมปรับให้ตัวซีลล้อหลังห่างลื่นๆกับซีลชิดหนืดๆคล้ายๆการตั้งจี๋
ผลคือจับเวลาหมุนฟรีได้เท่ากัน เลยตั้งไว้แบบโรงงานคือแบบชิดหนืดๆ...
และการฟรีขาไม่ได้เกี่ยวกับลูกปืนเท่าไร มันอยู่ที่ระบบกระเดื่องคลิก
ส่นลูกปืนเห็นผลจริงๆคือตอนออกแรงปั่นลูกปืนจะทำงานทั้งหมดโดยไม่มีระบบกระเดื่องมาเกี่ยวข้อง
ส่วนผลที่ได้ก้ตามแต่ท่านที่จ่ายตัง

ส่วนตัวเลิกใช้เซรามิคแล้ว แพงพัง55555

[lucifer]

ความลื่นของชุดลูกปืนล้อนี่ ยังมีปัจจัยมาเกี่ยวข้องอีกเยอะครับ

ลูกปืนตลับ ความลับของความลื่นอยู่ที่ซีลกันฝุ่น ซีลยิ่งดีเท่าไหร่ กลับยิ่งฝืดนะครับ ลูกปืนที่ไม่มีซีลเลยจึงเป็นลูกปืนที่ลื่นที่สุด แต่ไม่สามารถนำมาใช้งานในลักษณะลูกปืนดุมล้อได้ครับ การออกแบบ"ลิ้น" และการ"เข้าลิ้น"ของซีลกันฝุ่นในลูกปืนตลับจึงเป็นสิ่งที่สำคัญ และเป็นกลเม็ดเด็ดพรายของการทำลูกปืนตลับลื่นๆเช่นกัน

ส่วนความลับของลูกปืนล้อแบบเรียงเม็ด ก็คือ การตั้งจี๋ ตั้งยังไงให้ลื่นที่สุดโดยไม่คลอน ผมมีดุม shimano LX ที่ลื่นกว่าดุมลูกปืนคลับบางยี่ห้อเสียอีก อจ.ผมใส่ลูกปืนเกรดดีหน่อย หล่อลื่นแล้วตั้งจี๋แบบเทพๆให้ ยอมรับจริงๆว่า มันลื่นไม่แพ้ลูกปืนตลับ

[Tdf]

สำหรับขาแรงอาจไม่รู้สึกถึงความแตกต่างนะครับ แต่สำหรับขาอ่อนอย่างผมนี้รู้สึกแน่ๆและช่วยได้จริงๆ อย่างที่เคยปั่นล้อติดรถมาทางไกลๆแล้วหมดแรงหมดสภาพ พอเส้นทางเดียวกันระยะทางเดียวกันแต่ใช้ล้อดีๆดุมดีๆอย่าง racing zero เวลาปั่นจะรู้สึกได้ว่าช่วงผ่อนฟรีขาความเร็วมันจะลดลงช้ากว่าคือมันจะมียืดไปอีกนิดนึงประมาณ 5% แต่เมื่อสะสมตลอดเส้นทางหลายๆสิบกิโลก็ช่วยได้เยอะมากครับ แต่ข้อเสียคือใช้ไปนานๆแล้วติดครับ พอกลับไปปั่นล้อธรรมดาจะปั่นไม่ออกเลย

[Lange]

ความลื่นของชุดลูกปืนล้อนี่ ยังมีปัจจัยมาเกี่ยวข้องอีกเยอะครับ

ลูกปืนตลับ ความลับของความลื่นอยู่ที่ซีลกันฝุ่น ซีลยิ่งดีเท่าไหร่ กลับยิ่งฝืดนะครับ ลูกปืนที่ไม่มีซีลเลยจึงเป็นลูกปืนที่ลื่นที่สุด แต่ไม่สามารถนำมาใช้งานในลักษณะลูกปืนดุมล้อได้ครับ การออกแบบ"ลิ้น" และการ"เข้าลิ้น"ของซีลกันฝุ่นในลูกปืนตลับจึงเป็นสิ่งที่สำคัญ และเป็นกลเม็ดเด็ดพรายของการทำลูกปืนตลับลื่นๆเช่นกัน

ส่วนความลับของลูกปืนล้อแบบเรียงเม็ด ก็คือ การตั้งจี๋ ตั้งยังไงให้ลื่นที่สุดโดยไม่คลอน ผมมีดุม shimano LX ที่ลื่นกว่าดุมลูกปืนคลับบางยี่ห้อเสียอีก อจ.ผมใส่ลูกปืนเกรดดีหน่อย หล่อลื่นแล้วตั้งจี๋แบบเทพๆให้ ยอมรับจริงๆว่า มันลื่นไม่แพ้ลูกปืนตลับ

อย่างเดียวที่ผมไม่ชอบเรียงเม็ดคือเวลาเอามาหมุนเล่นมันจะกุลุคๆมือรู้สึกได้ แต่ใช้จริงลื่นหัวแตก เคยใช้ล้ออุล11
ส่วนลูกปืนลื่นเห็นเขาชอบโชวเอามาหมุนติ้วๆไม่ยอมหยุด เพื่อนซื้อมาใส่ปรากฎว่าไม่เห็นมันจะลื่นติ้วๆแบบในวีดีโอ
สงสัยมันคงแอบเอาซีลเอาจารบีออกละมาหมุนโชว

ปล.ขนาดของเม็ดลูกปืนส่งผลอะไรไหมครับหมอลู แบบแกนห24ก้คงเม้ดโตกว่าแกน30ที่เบ้าเดียวกัน
ส่วนตัวคิดว่าเม้ดเล็กคงกระทืบแรงบ่อยๆอาจไปก่อนเม็ดใหญ่

[lucifer]

ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางของเม็ดลูกปืน มันบอกถึงความสามารถในการรับแรง รับน้ำหนัก เพราะเม็ดลูกปืนจะถูกบังคับให้วิ่งในร่อง ลูกปืนใหญ๋ ร่องใหญ่ พื้นที่รับน้ำหนักมีมากขึ้น ทนแรงกระทำด้านข้างได้ดีกว่า

เอาเข้าจริง ขนาดของเม็ดลูกปืนก็ไม่ได้แตกต่างกันหรอกครับ ยกตัวอย่าง
- BB90 ขนาดตลับลูกปืนเบอร์ 2437 ( Dimensions: OD: 37mm / ID: 24mm / Width: 7mm )
- BB30 , PF30 ตลับลูกปืน 6806 ( Dimensions: OD: 42mm / ID: 30mm / Width: 7mm )

ความกว้างของหน้าตลับ 7mm พอๆกัน แปลว่า เส้นผ่าศูนย์กลางของเม็ดลูกปืนก็ไม่ได้แตกต่างกัน

แต่ที่น่าจะแตกต่างก็คือ กระโหลกแปลงใช้แกน 30mm กับ เฟรม BB86 ( BB4130 ) เพราะเสื้อของกระโหลก BB86 มีเส้นผ่านศูนย์กลาง 41mm แต่เมื่อหักความหนาของเสื้อกระโหลกแล้ว ตลับลูกปืนน่าจะเล็กกว่า PF30 เพราะ PF30 เสื้อของกระโหลกมีเส้นผ่าศูนย์กลาง 46mm ( ใช้ลูกปืนขนาด 42x30x7 ) ( กระโหลก BB4630 ) เม็ดลูกปืนก็น่าจะเล็กกว่าอย่างแน่นอน แต่ยังไม่ทราบเรื่องความทนทานเหมือนกัน เพราะไม่ค่อยมีคนใช้มากพอที่จะมีรายงานผลครับ

ผมว่ามันอยู่ที่คุณภาพลูกปืน คุณภาพของซีลกันฝุ่น และการออกแบบลักษณะของการวางตลับลูกปืนมากกว่า
ยกตัวอย่างง่ายๆครับ BB90 ของผม ใช้ได้ไม่นาน ลูกปืนด้านซ้ายจะเริ่มคลอน ในขณะด้านขวายังแน่นอยู่ แต่BB30หรือ PF30 ตลับลูกปืนจะหลุบเข้าไปในเฟรม ก็แปลกเหมือนกัน ไม่เห็นจะมีคนบ่นว่าด้านซ้ายพังก่อนเลย คือ มักจะพังพร้อมๆกัน

[nopparat2510]

ความเห็นเดียวกับ อาจารย์ลู ครับ แต่......
จัดทริปคลายใจดีมั๊ย แบ่งกลุ่ม เซรามิค กับ โลหะ ไปเลย จุดนัดพบเป็นธรรมทั้งสองฝ่าย ตัดสิน แพ้ยึดรถ.....

[Bike Addict]

ถ้าเปลี่ยนลูกปืนล้อ ผมไม่รับรู้ถึงความแตกต่างให้รู้สึกได้เลย ไม่รู้จริงๆ อาจเพราะลูกปืนล้อหมุนรอบความถี่สูงเกิน รับรู้ความต่างเพียงนิด

แต่ถ้าเปลี่ยนลูกปืนกระโหลก เป็น Ceramic เอ่ออ ผมรู้สึกและรับรู้ได้ว่ามันลื่นจริงๆ โดยเฉพาะเวลาควงขาจะเนียน ไหลลื่นขึ้น ใช้แรงน้อยลง
ในจังหวะกด ลาก และ ไส ทำได้สบายขามากขึ้น ผมให้ดีขึ้นกว่าลูกปืนกระโหลกธรรดา มากกว่า 5% เลยครับเรื่องนี้

[kennyk]

วัด watt ไปเลยสิครับ ว่าประหยัดได้กี่วัต ที่ความเร็วเท่ากัน รอบขาเท่ากัน เฟืองเดียวกัน ขอบเดียวกัน ซี่เดียวกัน ขี่ในสภาพแวดล้อมปิด
ใช้ความรู้สึกมันบอกยากครับ จริงๆ คงต่างกันไม่เกิน 1-2 % แต่บางครั้งอุปทานก็ทำให้ผลมันออกมาเกินคาดครับ
น่าจะลองวัดตั้งแต่ ล้อเดิมติดรถ ล้อราคาไม่แพง จนถึงล้อเกินแสนบาท ทำดัชนีวัดความลื่นออกมาเลยจะได้หายคาใจ (คงไม่มีใครทำ เพราะบริษัทผลิตล้อคงเสียหาย)
หรือให้ดีก็ลอง blind test กันดูบ้าง เหมือนพวกวงการเครื่องเสียง

[K-Golf]

ขอบคุณครับสำหรับความรู้ เป็นประโยชน์มากครับ

[Stormtrack]

ความเห็นเดียวกับ อาจารย์ลู ครับ แต่......
จัดทริปคลายใจดีมั๊ย แบ่งกลุ่ม เซรามิค กับ โลหะ ไปเลย จุดนัดพบเป็นธรรมทั้งสองฝ่าย ตัดสิน แพ้ยึดรถ.....

ยึดรถนี่ไม่ว่า
แต่ถ้านั่งแท้กซี่เข้าบ้านตัวเปล่านี่เมียตบบ้องหูนะครับ