รถ time trial มีสเหน่ห์ในตัวเองตรงไหนครับ อยากรู้ครับ ไม่เคยแตะ ไม่เคยลองเลยครับ

[เสือเชน]

อยากทราบราคาเฟรม P2 มีใครพอบอกได้ไหมครับ

น่าจะ 50-60k

ตามนั้นครับ
เคยเห็นฝากขายที่ร้าน BikeZone 55k สีขาว ตอนนี้คงไปแล้ว

[ปูเป้]

กราฟตัวนี้บอกอะไรครับ พอดี seach เจอในเวปบอร์ด thaimtb.com

[เหรียญ]

อยากได้สักคันบ้าง

[Sam Gamgee]

แปลตามที่เห็นนะครับ...

แกนตั้งคือแรงกระทำต่อรถ (รวมคนปั่นด้วยรึปล่าวไม่แน่ใจ...เดาว่าถ้ารวมน่าจะเยอะกว่านี้) มีหน่วยเป็นกรัม...เนื่องมาจากแรงลมต้านที่มุมปะทะต่างๆ เริ่มจากศูนย์องศา (ปะทะตรง) จนกระทั้งสูงสุดที่ 20 องศา โดยว่ากันตามรุ่นของรถแยกเป็นเส้นสีต่างๆครับ.

จริงๆแล้วจะต้องบอกความเร็วว่าคิดที่ความเร็วเท่าไหร่ เช่น 40 กม./ชม. แต่เฉพาะเท่าที่เห็นก็ใช้เปรียบเทียบกันรุ่นต่อรุ่นได้ครับ.

[ปูเป้]

แปลตามที่เห็นนะครับ...

แกนตั้งคือแรงกระทำต่อรถ (รวมคนปั่นด้วยรึปล่าวไม่แน่ใจ...เดาว่าถ้ารวมน่าจะเยอะกว่านี้) มีหน่วยเป็นกรัม...เนื่องมาจากแรงลมต้านที่มุมปะทะต่างๆ เริ่มจากศูนย์องศา (ปะทะตรง) จนกระทั้งสูงสุดที่ 20 องศา โดยว่ากันตามรุ่นของรถแยกเป็นเส้นสีต่างๆครับ.

จริงๆแล้วจะต้องบอกความเร็วว่าคิดที่ความเร็วเท่าไหร่ เช่น 40 กม./ชม. แต่เฉพาะเท่าที่เห็นก็ใช้เปรียบเทียบกันรุ่นต่อรุ่นได้ครับ.

แปลว่าแรงที่ส่งไปที่รถไม่ว่าจะมุมใด รถ trek speed concept ออกแรกน้อยที่สุดเหรอครับ เดาเอาครับ

[Sam Gamgee]

ถ้าว่ากันที่แรงต้านจากแรงลม (แอร์โรไดนามิค) ก็น่าจะเป็นเช่นนั้นครับ จริงๆยังมีแรงต้านอื่นๆอีกนะครับ เช่น แรงต้านการหมุนที่หน้ายาง, แรงเสียดทานที่ดุมล้อ, แรงต้านจากแอร์โรฯของชุดล้อ และแรงต้านจากชุดขับเคลื่อนทั้งหมดครับ

[tos145]

^
มันไม่ค่อยมีผลหรอก ผมเองก็รูปร่างประมาณคุณ ขี่หมอบใช้ 42cm ตลอด มาขี่ TT แฮนด์กว้าง 40cm ก็ไม่รู้สึกลำบากหรือผิดปกติอะไร
ส่วนหนึ่มันไม่ค่อยได้จับมั้ง เลยไม่มีผลอะไรมาก แต่จริงๆ พวกฝรั่งตัวใหญ่กว่าเราๆ ท่านๆ ก็ยังขี่เสป็กนี้เลย

จริงอย่างที่พี่บอก ผมว่า สี่สิบก็ไม่ค่อยมีผล เพราะไม่ค่อยได้จับสักเท่าไร แถมได้เบาอีกนิด แต่ถ้าใช้ใหญ่กว่าเดิม ผมว่าเทอะทะ

ว่าแต่ใช้รถไซส์อะไรครับ ราคาพอบอกได้มั๊ย

P2 คันนี้ Size 54 ครับ ราคาเฟรมตามที่ คุณ Stoneroses บอกเลยครับ ไม่เกิน 6
แล้วก็ P2 2010 Size 51 คันสีขาว-แดงยังอยู่ครับ พึ่งไปมาเมื่อวันพฤหัส ผมคุ้นๆว่าคนขายบอกว่า 5 ถ้วนนะ ไม่แน่ใจ

ขอบคุณสำหรับคำแนะนำจากทุกๆท่าน ครับ

[StoneRoses]

กราฟตัวนี้บอกอะไรครับ พอดี seach เจอในเวปบอร์ด thaimtb.com

แกนตั้งคือแรงฉุด (drag) จากแรงต้านอากาศ แกนนอนคือองศาที่ลมเข้าประทะ รู่้สึกเขาทดสอบที่ความเร็วลมปะทะ 40km/h
สรุปคือ Speed Concept เทพสุด ทั้งลมประทะตรงๆ และลมเฉียงๆ

เต็มๆ ดูได้จาก White Paper ตามลิงค์นี้
http://www.trekbikes.com/us/en/story/sc9/technology

[นันทวัฒน์]

สนใจอยากจะขี่ tt ด้วยคนคับ รบกวนพีๆหน่อย พอดีอ่านไม่เข้าใจเรื่องเลือกsize. (Reach & stack) ขอถามพี่ๆคร่าวๆว่าควรใช้sizeไหนดี พอดีผมดูรถ complete set ของgiant Trinity. มาเค้ามมี s 52 m 54 l 56 ผมสูง 183cm inseem 89 ปัจจบันใช้เสือหมอบtrek 2.1size 56 stem เดิมติดมากับรถไม่ได้วัดคับ ไม่ทราบว่าควรใช้sizeไหนดี เคยไปรองคร่อมsize s รู้สึกขนาดจะเท่าๆกับ trek ผมเลย ก็เลยไม่มันใจ รบกวนช้วยแน่นำด้วยคับ

ไม่มีใครช้วยผมเลย พีๆเพื่อนๆที่ รู้ รบกวนช้วยแนะนำหน่อยคับ

[StoneRoses]

ู^
พูดยากนะครับ ถ้าไปคร่อมได้ ก็ไม่น่าต้องคิดมากนะ อันไหนเหมาะกว่าก็เอาอันนั้น ให้เดา ผมว่าค่อนไปทาง M มากกว่า S หน่อยๆ

[jumm]

สนใจอยากจะขี่ tt ด้วยคนคับ รบกวนพีๆหน่อย พอดีอ่านไม่เข้าใจเรื่องเลือกsize. (Reach & stack) ขอถามพี่ๆคร่าวๆว่าควรใช้sizeไหนดี พอดีผมดูรถ complete set ของgiant Trinity. มาเค้ามมี s 52 m 54 l 56 ผมสูง 183cm inseem 89 ปัจจบันใช้เสือหมอบtrek 2.1size 56 stem เดิมติดมากับรถไม่ได้วัดคับ ไม่ทราบว่าควรใช้sizeไหนดี เคยไปรองคร่อมsize s รู้สึกขนาดจะเท่าๆกับ trek ผมเลย ก็เลยไม่มันใจ รบกวนช้วยแน่นำด้วยคับ

ไม่มีใครช้วยผมเลย พีๆเพื่อนๆที่ รู้ รบกวนช้วยแนะนำหน่อยคับ

มันฟันธงยากน่ะสิครับ อย่างไรลองทำความเข้าใจเรื่องรีชกับสแตกซ์ดูนะครับ

จากการที่ผมทำปรีฟิตติ้งให้ลูกค้าหลายๆคน ผมพบว่าค่ารีชนี่สำคัญมาก เรื่องไซส์นี่ลืมไปได้เลย ลูกค้าบางคนใช้รถTT ไซส์ใหญ่กว่ารถถนนอีกครับ

อีกเรื่องที่สำคัญคือค่าสแตนด์โอเวอร์ไฮ เนื่องจากเฟรมTT สมัยใหม่มีเทรนที่ทำท่อนอนสูง ถึงจะไม่ค่อยได้ลงจากรถหรือยืนโยก แต่ถ้าสูงมากๆก็ไม่ไหว(โดยเฉพาะพวกขาสั้นสันหลังยาวแบบผม )

ค่าสแตกซ์นี่ก็สำคัญ แต่มันเพิ่มหรือลดตำแหน่งบาร์ได้ด้วยแหวนรอง รวมไปถึงแอดจัสเอเบิ้ลสเต็มครับ



ปล. จะเลือรถไว้แข่งไตรหรือแข่งไทม์ไทรอัลก็น่าจะเจาะจงไปตอนซื้อเลยนะครับ เซ็ทอัพแตกต่างกันพอควรเลยทีเดียว ถ้าอยากเพลยเซฟ ก็เลือกรถไทม์ไทรอัลครับ

[นันทวัฒน์]

quote="StoneRoses"]ู^
พูดยากนะครับ ถ้าไปคร่อมได้ ก็ไม่น่าต้องคิดมากนะ อันไหนเหมาะกว่าก็เอาอันนั้น ให้เดา ผมว่าค่อนไปทาง M มากกว่า S หน่อยๆ[/quote]
ใจผมคอนไปทาง size m เหมือนกันคับ แต่ทีร้านไม่มีsize mให้ลองคล่อม คือเวลาคล่อมจักรยานtt มีวิธีดูไหมว่าพอดีsizeเรา อย่างเช่นเสือหมอบเวลาคล่อมแล้วมือจับทีhood. แขนตรงสายตาจะมองไม่เห็นดุมหน้า เค้าว่าsize จะพอดี ตอนทีไปคล่อมไม่มีคนช้วยดู ใช้ความรูสงึกตัว เองกลัวจะผิด เพราะไม่เคย ขี่tt เลย ขอบคุณนะครับทีช้วยแนะนำ. ผมว่าผมจัดว่าเป็นคนค่อนข้างสูง183cm ก็ไม่น่าใช้size s นะ

[นันทวัฒน์]

สนใจอยากจะขี่ tt ด้วยคนคับ รบกวนพีๆหน่อย พอดีอ่านไม่เข้าใจเรื่องเลือกsize. (Reach & stack) ขอถามพี่ๆคร่าวๆว่าควรใช้sizeไหนดี พอดีผมดูรถ complete set ของgiant Trinity. มาเค้ามมี s 52 m 54 l 56 ผมสูง 183cm inseem 89 ปัจจบันใช้เสือหมอบtrek 2.1size 56 stem เดิมติดมากับรถไม่ได้วัดคับ ไม่ทราบว่าควรใช้sizeไหนดี เคยไปรองคร่อมsize s รู้สึกขนาดจะเท่าๆกับ trek ผมเลย ก็เลยไม่มันใจ รบกวนช้วยแน่นำด้วยคับ

ไม่มีใครช้วยผมเลย พีๆเพื่อนๆที่ รู้ รบกวนช้วยแนะนำหน่อยคับ

มันฟันธงยากน่ะสิครับ อย่างไรลองทำความเข้าใจเรื่องรีชกับสแตกซ์ดูนะครับ

จากการที่ผมทำปรีฟิตติ้งให้ลูกค้าหลายๆคน ผมพบว่าค่ารีชนี่สำคัญมาก เรื่องไซส์นี่ลืมไปได้เลย ลูกค้าบางคนใช้รถTT ไซส์ใหญ่กว่ารถถนนอีกครับ

อีกเรื่องที่สำคัญคือค่าสแตนด์โอเวอร์ไฮ เนื่องจากเฟรมTT สมัยใหม่มีเทรนที่ทำท่อนอนสูง ถึงจะไม่ค่อยได้ลงจากรถหรือยืนโยก แต่ถ้าสูงมากๆก็ไม่ไหว(โดยเฉพาะพวกขาสั้นสันหลังยาวแบบผม )

ค่าสแตกซ์นี่ก็สำคัญ แต่มันเพิ่มหรือลดตำแหน่งบาร์ได้ด้วยแหวนรอง รวมไปถึงแอดจัสเอเบิ้ลสเต็มครับ



ปล. จะเลือรถไว้แข่งไตรหรือแข่งไทม์ไทรอัลก็น่าจะเจาะจงไปตอนซื้อเลยนะครับ เซ็ทอัพแตกต่างกันพอควรเลยทีเดียว ถ้าอยากเพลยเซฟ ก็เลือกรถไทม์ไทรอัลครับ

ขอบคุณคับ ไม่ทราบว่า ไตร กับ tt ต่างกันอย่างไรบ้างคับ และไม่ทราบว่าจะรู้ได้งัยว่า ผมเหมาะกับค่า reach กับค่า stack เท่าไหร่คับ

[โต้งหลังอนามัย]

ขอแนะนำคุณ นันทวัฒน์ อย่างนี้คับ... มีหมอบอยู่แล้ว ลองหาแอร์โรบาร์ มาใส่แล้วเซทรถปั่นทดสอบดูก่อนคับ หรือจะหาซื้อชุดแฮนด์ TT มาลองก็ได้
ถ้าตั้งใจจะประกอบไทม์ไทร์ อยู่แล้ว จากนั้นวัดและจดค่าที่สำคัญต่างๆ เอามาเทียบ กับ ขนาดและระยะ ต่างๆ ของเฟรมแต่ละรุ่น อย่างนี้จะได้ทั้งความรู้สึก
และค่าต่างๆ จะชัดเจนกว่า และที่สำคัญ จะรถไตรฯ หรือ รถไทม์ไทร์ ต้องเซทไปทางใดทางหนึ่งเลยคับ มันคล้ายกันแต่ไม่เหมือนกัน ผมขออนุญาติยกตัวอย่างของผมเองล่ะกันคับ...วิธีของผมบ้านๆ อาจจะไม่ถูกต้องเท่าไหร่คับ...
เอารถใส่เทรนเนอร์ ตั้งระดับล้อหน้า-ล้อหลัง ให้ได้ระดับก่อน...

ตั้งระดับด้าน ซ้าย และ ขวา ให้ได้ระดับเหมือนกัน...

จากนั้นก็ใช้ลูกดิ่งเช็คระยะต่างๆ แล้วจดไว้คับ...

[นันทวัฒน์]

ขอบคุณครับ คุณ โต้ง